Actueel
alle pijlers
De wolf in Nederland
woensdag 21 december 2022 om 15:08
Ja, denk het ook.doornroosje9 schreef: ↑21-12-2022 15:01Als dat waar is, is dat absoluut niet leuk, dat snap ik. Ik hoop heel hard dat er nooit een mens aangevallen wordt, want dan is het klaar met de wolven, vrees ik.
De wolf went hier snel aan mensen, dat is niet te doen. Of ze moeten één gebied uitkiezen en daar een hoog hek om zetten.
woensdag 21 december 2022 om 15:12
Leer dan van andere landen waar ook mensen leven met huisdieren en vee, die ook buiten komen, en waar ze al jaren samenleven met wolven. Het is alsof er niet eens gekeken wil worden naar oplossingen. Alleen maar geroepen wordt dat ze koste wat kost weg moeten. Ik zie er vooral een soort paniek reactie in.tinydancer schreef: ↑21-12-2022 15:05Moeten paarden en pony’s nu 24 uur per dag binnen gaan staan ? Weilanden echt wolfproof maken is niet mogelijk. Kijk maar even in de dierentuin, dan zie wat voor hekken nodig zijn.
woensdag 21 december 2022 om 15:16
Dus zul je als veehouder maatregelen moeten treffen om de kans op een wolvenaanval te verkleinen. En dat kan gewoon. En laten we nu vooral niet doen alsof dieren in de bioindustrie nooit stress hoeven te doorstaan, want dat pertinent niet waar. De stress tijdens transporten en in slachthuizen is bijzonder groot. Dat leed is vele mate groter dan een paar wolven kunnen aanrichten, dus laten we het vooral in perspectief blijven zien.thistle schreef: ↑21-12-2022 15:02Ik vind dat wel een uiteraard. Als je dieren houdt heb je de plicht er goed voor te zorgen. Dit betekent dat ze veilig (enigszins) natuurlijk gedrag moeten kunnen vertonen. Je kan het niet eens zijn met de veehouderij, maar dat geeft nog geen reden om de dieren een langzame zeer pijnlijke en stressvolle dood te laten sterven in het veld.
woensdag 21 december 2022 om 15:18
Nergens is nog aangetoond dat de wolf in NL zeer snel aan mensen went. De meeste wolven worden nooit of slechts door cameravallen gezien.
woensdag 21 december 2022 om 15:19
'Een dier dat uit zichzelf hier is gekomen'. Komt dat uit een foldertje of zo, ik lees het nu een paar keer. Waarom is het zo bijzonder dat het beest uit zichzelf hier naartoe gekomen is? Een wolf heeft geen eigen wil. De vraag is of wij na meer dan 100 jaar weer plaats moeten maken voor de wolf.Loosduinen schreef: ↑21-12-2022 10:13Zo denk ik er ook over.
Het is voor mij heel raar om een dier dat hier uit zichzelf gekomen is, te gaan opjagen of afschieten omdat wij mensen graag hobbydieren houden. Dat is de wereld op zijn kop.
Ik probeer te begrijpen waarom jullie zo begaan zijn met een beest dat weer terug is. Malaria komt ook terug.
woensdag 21 december 2022 om 15:19
En je dacht dat een wolf die contact maakt met mensen gewoon rond mag blijven lopen?thistle schreef: ↑21-12-2022 14:59Dit zijn cijfers van 15 jaar geleden, er zijn geen recente cijfers. En voor honden gelden regels die voor wolven niet gelden. Honden worden namelijk wel opgesloten of afgemaakt als ze schapen afmaken.
Het verlies van schuwheid is nu precies het probleem, daardoor gaan wolven nu de wijken in, de campings op, de erven op.
woensdag 21 december 2022 om 15:21
Nou is malaria qua gevaar niet helemaal te vergelijken met een wolf natuurlijk.Fairway schreef: ↑21-12-2022 15:19'Een dier dat uit zichzelf hier is gekomen'. Komt dat uit een foldertje of zo, ik lees het nu een paar keer. Waarom is het zo bijzonder dat het beest uit zichzelf hier naartoe gekomen is? Een wolf heeft geen eigen wil. De vraag is of wij na meer dan 100 jaar weer plaats moeten maken voor de wolf.
Ik probeer te begrijpen waarom jullie zo begaan zijn met een beest dat weer terug is. Malaria komt ook terug.
woensdag 21 december 2022 om 15:24
Ja, want dat gebeurt nu toch? Er zijn nu toch wolven die je op een paar meter kan benaderen? Er zijn toch wolven die op een paar meter afstand meewandelen met mensen die de hond uitlaten of paardrijden?
woensdag 21 december 2022 om 15:26
Uit een foldertje? Dit zijn gewoon mijn eigen woorden. Dat dier is niet de grens over gebracht, maar is door de loop van omstandigheden hier naartoe gekomen. Dus uit zichzelf. Ik snap niet precies wat je daar zo vreemd aan vindt
woensdag 21 december 2022 om 15:26
Geen eigen wil? Ze zijn hier niet naartoe gejaagd, niet uitgezet, maar op eigen instinct hier weer heen gekomen.Fairway schreef: ↑21-12-2022 15:19'Een dier dat uit zichzelf hier is gekomen'. Komt dat uit een foldertje of zo, ik lees het nu een paar keer. Waarom is het zo bijzonder dat het beest uit zichzelf hier naartoe gekomen is? Een wolf heeft geen eigen wil. De vraag is of wij na meer dan 100 jaar weer plaats moeten maken voor de wolf.
Ik probeer te begrijpen waarom jullie zo begaan zijn met een beest dat weer terug is. Malaria komt ook terug.
Daarbij denk ik niet dat we hoeven plaatst te maken maar moeten leren samenleven met en dus aanpassingen moeten doen. Ik vind het idee dat we de natuur om ons heen zo willen regisseren dat er geen plek is voor grote jagers juist vreemd.
En de vergelijking met malaria gaat nogal mank. Als je bedoelt dat we alles wat levend is en een potentieel risico is voor onze gezondheid moeten uitbannen zijn er natuurlijk legio meer voorbeelden. Tot op heden gaan er meer mensen dood door wespensteken dan door wolven aanvallen.. alle prikinsecten uitbannen dan maar?
woensdag 21 december 2022 om 15:28
Wat maakt het relevant in de discussie dat het beest zelf hier naartoe is gekomen?Loosduinen schreef: ↑21-12-2022 15:26Uit een foldertje? Dit zijn gewoon mijn eigen woorden. Dat dier is niet de grens over gebracht, maar is door de loop van omstandigheden hier naartoe gekomen. Dus uit zichzelf. Ik snap niet precies wat je daar zo vreemd aan vindt
Het beest is hier, dat is een gegeven, maar jullie lijken er waarde aan te hechten dat dat ook nog 'uit zichzelf' is gebeurt. Waarom?
woensdag 21 december 2022 om 15:29
Juist de boeren die biologisch boer zijn, en de koeien en schapen buiten laten grazen, kunnen hun dieren nu niet meer buiten laten. Alles binnen houden is niet goed voor het dierenwelzijn. Meer dieren in de bio-industrie is toch niet wat we willen ?sophiax schreef: ↑21-12-2022 14:38We hoeven van de wolf ook geen last te hebben. Bovendien is het maar zeer de vraag hoeveel plezier al die door ons gehouden dieren ervaren. Wat mij betreft is er in Nederland veel minder ruimte voor bio-industrie (inclusief de groene woestijnen van Engels raaigras) en veel meer ruimte voor natuur.
woensdag 21 december 2022 om 15:32
Omdat het dier dus niet uitgezet is. Omdat het dus vanuit instinct ervaren heeft dat het hier een geschikte omgeving kan zijn om in te leven. Omdat het dus een natuurlijk habitat is. En daarmee is het aan ons om onze huisdieren en ons vee te beschermen.
woensdag 21 december 2022 om 15:32
Omdat ik niet inzie waarom zo’n dier hier niet mag zijn als hij hier zelf binnenloopt en een habitat weet te vinden.
woensdag 21 december 2022 om 15:33
Dat kan dus wel want dat doen ze in andere landen dus ook. Alleen zijn wij daar nog niet op ingericht.tinydancer schreef: ↑21-12-2022 15:29Juist de boeren die biologisch boer zijn, en de koeien en schapen buiten laten grazen, kunnen hun dieren nu niet meer buiten laten. Alles binnen houden is niet goed voor het dierenwelzijn. Meer dieren in de bio-industrie is toch niet wat we willen ?
woensdag 21 december 2022 om 15:36
Ik vergelijk de wolf niet met malaria, ik vraag me af waarom de factor 'zelf hier naar toegekomen' zo van belang is. Malaria komt ook uit zichzelf weer hiernaartoe als we niet oppassen, maar niemand die dat daardoor meer of minder wenselijk vindt.Lollypop04 schreef: ↑21-12-2022 15:26Geen eigen wil? Ze zijn hier niet naartoe gejaagd, niet uitgezet, maar op eigen instinct hier weer heen gekomen.
Daarbij denk ik niet dat we hoeven plaatst te maken maar moeten leren samenleven met en dus aanpassingen moeten doen. Ik vind het idee dat we de natuur om ons heen zo willen regisseren dat er geen plek is voor grote jagers juist vreemd.
En de vergelijking met malaria gaat nogal mank. Als je bedoelt dat we alles wat levend is en een potentieel risico is voor onze gezondheid moeten uitbannen zijn er natuurlijk legio meer voorbeelden. Tot op heden gaan er meer mensen dood door wespensteken dan door wolven aanvallen.. alle prikinsecten uitbannen dan maar?
Ik probeer gewoon te begrijpen waarom jullie zo begaan zijn met een beest dat hier al erg lang niet meer thuis hoort.
woensdag 21 december 2022 om 15:40
Maar ik ben helemaal niet specifiek begaan met de wolf. Ik vind dat we in Nederland breder gezien anders zouden moeten omgaan met dieren. Met dat wereldbeeld bekijk ik ook de komst van de wolf. Maar de wolf is voor mij niet een mythisch wezen of zo dat een uitzonderlijke benadering behoeft.
woensdag 21 december 2022 om 15:40
De wolf heeft geen vrije wil?Fairway schreef: ↑21-12-2022 15:19'Een dier dat uit zichzelf hier is gekomen'. Komt dat uit een foldertje of zo, ik lees het nu een paar keer. Waarom is het zo bijzonder dat het beest uit zichzelf hier naartoe gekomen is? Een wolf heeft geen eigen wil. De vraag is of wij na meer dan 100 jaar weer plaats moeten maken voor de wolf.
Ik probeer te begrijpen waarom jullie zo begaan zijn met een beest dat weer terug is. Malaria komt ook terug.
De wolf is een beschermd dier, we hebben besloten dat die waardevol is en deze wettelijk beschermd.
Dat Annie op de lange lindenlaan hem liever ziet gaan dan blijven, doet daar niets aan af.
...
woensdag 21 december 2022 om 15:42
Er zijn dagelijks vrijwilligers in het veld voor het monitoren van de wolven. Daarnaast zijn er volop fotografen en wolvenfans die meerdere 'mooie' plaatjes per dag maken. En dat zijn dus alleen de contactmomenten dat wij mensen het in de gaten hebben gehad.
Wat mij betreft mag er een boete komen op het maken van foto's van de wolf in hun natuurlijke omgeving. Laat ze met rust, laat ze schuw blijven. Laat de wolven op de Veluwe hun natuurlijke gedrag kunnen houden.
woensdag 21 december 2022 om 15:46
Ik denk eigenlijk dat de wolf hier al heel lang wel thuis hoort maar lang geleden verdreven is. Wij hebben vervolgens ons leven ingericht op afwezigheid van grote jagers. Maar dat is niet natuurlijk, eigenlijk de omgekeerde wereld. En de natuur om ons heen heeft juist baat bij de aanwezigheid van jagers. Alleen wij als mens willen daar geen last van hebben, ons niet aanpassen. En dat vind ik dus vreemd. Zeker als het dus mogelijk is om die aanpassingen wel te doen.Fairway schreef: ↑21-12-2022 15:36Ik vergelijk de wolf niet met malaria, ik vraag me af waarom de factor 'zelf hier naar toegekomen' zo van belang is. Malaria komt ook uit zichzelf weer hiernaartoe als we niet oppassen, maar niemand die dat daardoor meer of minder wenselijk vindt.
Ik probeer gewoon te begrijpen waarom jullie zo begaan zijn met een beest dat hier al erg lang niet meer thuis hoort.
woensdag 21 december 2022 om 15:56
Dat ben ik met je eens. We zijn er niet aan gewend om om te gaan met wilde natuur in onze directe omgeving en zien natuur als aaibaar, vriendelijk en toegankelijk. Blijf bij ze uit de buurt en laat ze hun gang gaan.thistle schreef: ↑21-12-2022 15:42Er zijn dagelijks vrijwilligers in het veld voor het monitoren van de wolven. Daarnaast zijn er volop fotografen en wolvenfans die meerdere 'mooie' plaatjes per dag maken. En dat zijn dus alleen de contactmomenten dat wij mensen het in de gaten hebben gehad.
Wat mij betreft mag er een boete komen op het maken van foto's van de wolf in hun natuurlijke omgeving. Laat ze met rust, laat ze schuw blijven. Laat de wolven op de Veluwe hun natuurlijke gedrag kunnen houden.
Door reizen en verhuizing heb ik familie en kennissen in Canada en Lapland. Deel van hen als agrariër. En ook in gebied met wolven maar ook beren en lynxen. Ze zijn veel meer gewend om om te gaan met grote jagers maar hun verstandhouding met natuur is ook anders. Ik moet er ook wel aan wennen soms dat die verstandhouding harder maar ook natuurlijker is. Agrarische familie in Canada hebben koeien, kalveren paarden en een paar schapen. Ze zijn geen fan van wolven en beren, wat ook niet nodig is, maar verliezen er ook nauwelijks vee aan omdat ze erop gericht zijn om samen te leven met ze. Ze zijn een vanzelfsprekendheid daar en je richt de manier waarop je je bedrijf hebt er op in.
woensdag 21 december 2022 om 15:58
Maar nog een keer (de derde) heb je daar uitgebreid natuur.Lollypop04 schreef: ↑21-12-2022 15:56Dat ben ik met je eens. We zijn er niet aan gewend om om te gaan met wilde natuur in onze directe omgeving en zien natuur als aaibaar, vriendelijk en toegankelijk. Blijf bij ze uit de buurt en laat ze hun gang gaan.
Door reizen en verhuizing heb ik familie en kennissen in Canada en Lapland. Deel van hen als agrariër. En ook in gebied met wolven maar ook beren en lynxen. Ze zijn veel meer gewend om om te gaan met grote jagers maar hun verstandhouding met natuur is ook anders. Ik moet er ook wel aan wennen soms dat die verstandhouding harder maar ook natuurlijker is. Agrarische familie in Canada hebben koeien, kalveren paarden en een paar schapen. Ze zijn geen fan van wolven en beren, wat ook niet nodig is, maar verliezen er ook nauwelijks vee aan omdat ze erop gericht zijn om samen te leven met ze. Ze zijn een vanzelfsprekendheid daar en je richt de manier waarop je je bedrijf hebt er op in.
woensdag 21 december 2022 om 16:09
Ja maar nog een keer (de vierde) migreert een wolf en kan het territorium dus doorlopen in Duitsland en moet je niet alleen zo plaatselijk kijken. Daarbij, tweede keer, leven wolven ook in landen in dicht bevolkte gebieden. Het gaat er om hoe je als mens je leefomgeving daarop inricht.
woensdag 21 december 2022 om 16:16
Nee 's nachts natuurlijk. En dat wolfproof maken is wel mogelijk. Hebben jullie daar geen subsidie voor?tinydancer schreef: ↑21-12-2022 15:05Moeten paarden en pony’s nu 24 uur per dag binnen gaan staan ? Weilanden echt wolfproof maken is niet mogelijk. Kijk maar even in de dierentuin, dan zie wat voor hekken nodig zijn.
Life is short. Eat dessert first.
woensdag 21 december 2022 om 16:22
Nee, in Nederland is er alleen subsidie beschikbaar voor schapenhouders.doornroosje9 schreef: ↑21-12-2022 16:16Nee 's nachts natuurlijk. En dat wolfproof maken is wel mogelijk. Hebben jullie daar geen subsidie voor?
En helaas zijn er ook overdag al aanvallen op schapen en pony’s ( zowel Nederland als in België).
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
