De wolf in Nederland

Anoniem_64b15400b727b dinsdag 20 december 2022 om 17:46

De wolf....

Mooie aanwinst in Nederland of oppassen geblazen?

(volgens mij was er al een topic over, maar door een bug kan ik alleen de eerste twee blz. van actueel zien)

De wolf is in Nederland

Totaal aantal stemmen: 280

een mooie aanwinst (45%)

oppassen geblazen (29%)

allebei (22%)

anders (leg uit) (4%)

sophiax woensdag 21 december 2022 om 13:45

Gique schreef: ↑
21-12-2022 13:35
Ik schreef het al in de vorige post, maar misschien moeten we toe naar minder hobbydieren. Ik zie zelf liever vossen, dassen en een wolf dan het zoveelste weiland vol met paarden (veel landschappen raken enorm "verpaard"). Bij kleinere hoeveelheden wordt het ook haalbaarder om je dieren te beschermen tegen de wolf. Ik vang konijnen op en die bescherm ik al jaren tegen roofvogels, wezels en marters.

Eens!

Anoniem_64f0c7d7b71a9 woensdag 21 december 2022 om 13:49

MrsMorrison schreef: ↑
21-12-2022 13:42
We zijn in alles verwend geraakt in Nederland. Alle natuur die hier nog aanwezig is is kunstmatig, omheind en op zijn best een mislukt project van Natuurbeheer (Oostvaardersplassen). Als je de natuur zijn gang wil laten gaan moeten we ook andere aanpassingen doen aan ons leven. Minder wegenbouw, minder huizen industrie en landbouw/veeteelt. En dan zorgen voor mogelijkheden tot migratie voor alle dieren. Dan kan een roofdier als de wolf hier prima thuishoren. Maar dat is niet mogelijk. Sterker nog er moeten enorm veel huizen bijgebouwd worden en Nederland gaat naar 20+ miljoen inwoners op een heel klein oppervlakte land wat we met zijn allen alles moeten delen.

Dan moeten gemeenten ook meewerken met het geven van vergunningen voor omheiningen die daarmee weer ander wild tegenhouden zoals reeën. Stroomdraad is vaak niet afdoende en het onderhoud is niet te doen laat staan betalen. Dus moeten we dan de schapenboeren ook maar laten verkassen richting Oost Europa? Samen met de intensieve veeteelt want daar is ook geen ruimte meer voor in Nederland.

Daarnaast is de paardenhouderij in Nederland behoorlijk groot en succesvol. Dus die hobbydieren moeten ook maar wijken? Dieren die erg veel geld waard zijn en opleveren... en ook van grote economische waarde zijn binnen Nederland.

Kleine roofdieren als de marter of de vos kunnen prima hier leven maar een wolf past hier niet (meer).

Ik sta inderdaad achter veel van de maatregelen die je beschrijft. Is het nodig om in een klein land als NL massaal dieren als schapen, paarden, pony's e.d. te houden? Die vraag is net zo gerechtigd als de vraag of er ruimte is voor natuur in Nederland.

Ik*ben*ik woensdag 21 december 2022 om 14:01

Nederland is enorm veranderd sinds de wolf was verdwenen.

In deze tijden past het dier niet meer hier.

Weg ermee...

Jaja weet het..maak soms taalfouten..hè maar ik ben ..ik !

Anoniem_642879d20cb7f woensdag 21 december 2022 om 14:17

sophiax schreef: ↑
21-12-2022 13:45
Eens!

En waar gaan die wolven wonen precies?

Anoniem_642879d20cb7f woensdag 21 december 2022 om 14:18

Gique schreef: ↑
21-12-2022 13:49
Ik sta inderdaad achter veel van de maatregelen die je beschrijft. Is het nodig om in een klein land als NL massaal dieren als schapen, paarden, pony's e.d. te houden? Die vraag is net zo gerechtigd als de vraag of er ruimte is voor natuur in Nederland.

Waarom is dat gerechtigd?

Anoniem_64f0c7d7b71a9 woensdag 21 december 2022 om 14:25

miekemv schreef: ↑
21-12-2022 14:18
Waarom is dat gerechtigd?

Mensen stellen heel vaak dat er geen plaats is voor de wolf in Nederland. Je kunt die vraag logischerwijs ook omdraaien: waarom is er wel plaats voor schapen en paarden/pony's (1.5 miljoen in totaal)?

Anoniem_642879d20cb7f woensdag 21 december 2022 om 14:28

Gique schreef: ↑
21-12-2022 14:25
Mensen stellen heel vaak dat er geen plaats is voor de wolf in Nederland. Je kunt die vraag logischerwijs ook omdraaien: waarom is er wel plaats voor schapen en paarden/pony's (1.5 miljoen in totaal)?

Omdat we daar geen last van hebben maar wel plezier.

Anoniem_642879d20cb7f woensdag 21 december 2022 om 14:29

En ons vee moet gewoon veilig naar buiten kunnen uiteraard.

Anoniem_64f0c7d7b71a9 woensdag 21 december 2022 om 14:37

thistle schreef: ↑
21-12-2022 06:51
Oh maar dat is onmogelijk zeggen ze toch
In de 19e eeuw zijn er in de omgeving van Roermond in 1 jaar meer dan tien kinderen gedood en gegeten door een wolf. Deze wolf ontkwam zelfs aan drijfjachten met duizenden mensen.

In 25 jaar tijd zijn ook 29 mensen overleden aan hondenbeten, waaronder 8 jonge kinderen. Dat zijn er 29 teveel, maar het is nog steeds een hele kleine kans. De kans dat een wolf een kind of mens zal doden is niet 0, maar vooralsnog nog heel klein. Uiteraard kun je dit goed in de gaten houden en ingrijpen op het moment dat een wolf zijn schuwheid naar mensen verliest (zoals ook in andere landen gebeurt met bijvoorbeeld gevaarlijke dieren zoals beren).

sophiax woensdag 21 december 2022 om 14:38

miekemv schreef: ↑
21-12-2022 14:28
Omdat we daar geen last van hebben maar wel plezier.

We hoeven van de wolf ook geen last te hebben. Bovendien is het maar zeer de vraag hoeveel plezier al die door ons gehouden dieren ervaren. Wat mij betreft is er in Nederland veel minder ruimte voor bio-industrie (inclusief de groene woestijnen van Engels raaigras) en veel meer ruimte voor natuur.

Anoniem_64f0c7d7b71a9 woensdag 21 december 2022 om 14:38

miekemv schreef: ↑
21-12-2022 14:28
Omdat we daar geen last van hebben maar wel plezier.

En zo zijn er ook genoeg mensen die plezier aan natuur beleven. Drogredenering dus.

Anoniem_64f0c7d7b71a9 woensdag 21 december 2022 om 14:39

miekemv schreef: ↑
21-12-2022 14:29
En ons vee moet gewoon veilig naar buiten kunnen uiteraard.

Dat is dus geen uiteraard.

Star⁴ woensdag 21 december 2022 om 14:40

Gique schreef: ↑
21-12-2022 13:49
Ik sta inderdaad achter veel van de maatregelen die je beschrijft. Is het nodig om in een klein land als NL massaal dieren als schapen, paarden, pony's e.d. te houden? Die vraag is net zo gerechtigd als de vraag of er ruimte is voor natuur in Nederland.

Helemaal mee eens!

doornroosje9 woensdag 21 december 2022 om 14:42

snug schreef: ↑
20-12-2022 17:59
Hij bijt anders wel meerdere dieren per keer dood. En fietsers zijn al achternagezeten. What's next?

Dat was volgens mij geen wolf hoor.

Hier in de buurt (België) lopen er een stuk of 7 rond (waarschijnlijk) en ik hou ervan! Ja, ze doden dieren, maar maak dan in godsnaam de weides wolfproof, daar krijg je enorm veel subsidie voor hier. Professionelen zelfs 100%. Of zet je dieren binnen.

Life is short. Eat dessert first.

doornroosje9 woensdag 21 december 2022 om 14:43

Sjulia schreef: ↑
20-12-2022 18:04
Ik vind het heel zielig voor de wolf, dat ze nu hier leven. Echt triest, plaatjes van wolven in woonwijken.
Ik gun ze een mooiere omgeving.

Yep, ik ook.

Life is short. Eat dessert first.

doornroosje9 woensdag 21 december 2022 om 14:45

snug schreef: ↑
20-12-2022 18:20
Ik heb het nog eens gegoogled. Op de Hoge Veluwe was het een wolf die fietsers achternazat. Een groepje wolven zelfs

En dat is geverifieerd? Want dat roepen ze hier ook af en toe en dat bleek dan totaal niet over een wolf te gaan.

Life is short. Eat dessert first.

doornroosje9 woensdag 21 december 2022 om 14:46

miekemv schreef: ↑
20-12-2022 18:37
Je hoort steeds geluiden dat het uitgezette wolven zijn.

Echt, wat een onzin roepen mensen vaak. Niet jij hoor, maar die wolven zijn niet uitgezet. Een hardnekkige fabel.

Life is short. Eat dessert first.

doornroosje9 woensdag 21 december 2022 om 14:47

tinydancer schreef: ↑
20-12-2022 18:49
Ook vreemde zichtmeldingen, ineens een groepje van 4 wolven op een plek waar ze nog nooit gezien werden.
Het zou kunnen,..,

Nee joh, die dieren zijn perfect te volgen via dna onderzoek. Van de wolven hier in de buurt weten ze precies van waar ze komen en zelfs hoe ze reizen.

Life is short. Eat dessert first.

doornroosje9 woensdag 21 december 2022 om 14:48

Star⁴ schreef: ↑
20-12-2022 18:53
Er is tot nu geen enkele aanwijzing dat er wolven in Nederland uitgezet zijn. Dankzij genetisch onderzoek zijn de meeste waargenomen wolven in Nederland te herleiden naar hun oorspronkelijke roedel. Van de wolven waarvoor dat niet mogelijk was, kan met genetisch onderzoek wel worden aangetoond uit welke wolvenpopulaties zij afkomstig zijn. (Factfinding study, 2021).

https://pointer.kro-ncrv.nl/factcheck-d ... -nederland

https://open.overheid.nl/repository/ron ... erland.pdf

Precies.

Life is short. Eat dessert first.

Anoniem_64b15400b727b woensdag 21 december 2022 om 14:53

doornroosje9 schreef: ↑
21-12-2022 14:45
En dat is geverifieerd? Want dat roepen ze hier ook af en toe en dat bleek dan totaal niet over een wolf te gaan.

NOS berichtte erover. Ene Berkay met zijn vriendin.

thistle woensdag 21 december 2022 om 14:59

Gique schreef: ↑
21-12-2022 14:37
In 25 jaar tijd zijn ook 29 mensen overleden aan hondenbeten, waaronder 8 jonge kinderen. Dat zijn er 29 teveel, maar het is nog steeds een hele kleine kans. De kans dat een wolf een kind of mens zal doden is niet 0, maar vooralsnog nog heel klein. Uiteraard kun je dit goed in de gaten houden en ingrijpen op het moment dat een wolf zijn schuwheid naar mensen verliest (zoals ook in andere landen gebeurt met bijvoorbeeld gevaarlijke dieren zoals beren).

Dit zijn cijfers van 15 jaar geleden, er zijn geen recente cijfers. En voor honden gelden regels die voor wolven niet gelden. Honden worden namelijk wel opgesloten of afgemaakt als ze schapen afmaken.
Het verlies van schuwheid is nu precies het probleem, daardoor gaan wolven nu de wijken in, de campings op, de erven op.

doornroosje9 woensdag 21 december 2022 om 15:01

snug schreef: ↑
21-12-2022 14:53
NOS berichtte erover. Ene Berkay met zijn vriendin.

Als dat waar is, is dat absoluut niet leuk, dat snap ik. Ik hoop heel hard dat er nooit een mens aangevallen wordt, want dan is het klaar met de wolven, vrees ik.

Life is short. Eat dessert first.

thistle woensdag 21 december 2022 om 15:02

Gique schreef: ↑
21-12-2022 14:39
Dat is dus geen uiteraard.

Ik vind dat wel een uiteraard. Als je dieren houdt heb je de plicht er goed voor te zorgen. Dit betekent dat ze veilig (enigszins) natuurlijk gedrag moeten kunnen vertonen. Je kan het niet eens zijn met de veehouderij, maar dat geeft nog geen reden om de dieren een langzame zeer pijnlijke en stressvolle dood te laten sterven in het veld.

Lollypop04 woensdag 21 december 2022 om 15:03

Saelle1 schreef: ↑
21-12-2022 02:52
De wolf is hier zelf gekomen. De wolf is een beschermd dier. De wolf zal hier dus blijven. Op een gegeven moment zullen er te veel wolven voor het gebied zijn en dan zullen sommige weer wegtrekken.
Boeren en hobbyboeren zullen hun vee moeten beschermen door het inzetten van honden, bepaalde omheiningen en de beesten 's nachts binnen te zetten.

Wij hebben kippen en konijnen. Die worden bejaagd door de vos. De kippen zitten 's nachts binnen (helaas in het verleden wel eens een kip gegrepen die niet binnen zat.) We hebben eindeloos gesleuteld aan de omheining en met stroomdraad gewerkt om het konijnen hok en ren zo veilig mogelijk te maken. Nu hebben we een groot binnen gedeelte waar ze heen kunnen vluchten.

We hebben ook ponies. Ik wil zeker niet dat die gegrepen worden door de wolf. De ponies staan normaal 's nachts binnen maar in de zomer laat ik ze 's nachts vaak buiten. Als de wolf hier dichter in de buurt komt zal dat niet meer kunnen. Misschien dat we een berghond kunnen nemen. Misschien gaan ze 's nachts niet meer naar buiten.

Ik zie de aanwezigheid van vos en wolf en marter en andere roofdieren als een gegeven. Het is aan ons om een manier te vinden om er mee om te gaan en ons aan te passen.

Zo mee eens

tinydancer woensdag 21 december 2022 om 15:05

doornroosje9 schreef: ↑
21-12-2022 14:42
Dat was volgens mij geen wolf hoor.

Hier in de buurt (België) lopen er een stuk of 7 rond (waarschijnlijk) en ik hou ervan! Ja, ze doden dieren, maar maak dan in godsnaam de weides wolfproof, daar krijg je enorm veel subsidie voor hier. Professionelen zelfs 100%. Of zet je dieren binnen.

Moeten paarden en pony’s nu 24 uur per dag binnen gaan staan ? Weilanden echt wolfproof maken is niet mogelijk. Kijk maar even in de dierentuin, dan zie wat voor hekken nodig zijn.

De wolf is in Nederland

Actieve topics