Actueel
alle pijlers
De wolf in Nederland
woensdag 21 december 2022 om 02:52
De wolf is hier zelf gekomen. De wolf is een beschermd dier. De wolf zal hier dus blijven. Op een gegeven moment zullen er te veel wolven voor het gebied zijn en dan zullen sommige weer wegtrekken.
Boeren en hobbyboeren zullen hun vee moeten beschermen door het inzetten van honden, bepaalde omheiningen en de beesten 's nachts binnen te zetten.
Wij hebben kippen en konijnen. Die worden bejaagd door de vos. De kippen zitten 's nachts binnen (helaas in het verleden wel eens een kip gegrepen die niet binnen zat.) We hebben eindeloos gesleuteld aan de omheining en met stroomdraad gewerkt om het konijnen hok en ren zo veilig mogelijk te maken. Nu hebben we een groot binnen gedeelte waar ze heen kunnen vluchten.
We hebben ook ponies. Ik wil zeker niet dat die gegrepen worden door de wolf. De ponies staan normaal 's nachts binnen maar in de zomer laat ik ze 's nachts vaak buiten. Als de wolf hier dichter in de buurt komt zal dat niet meer kunnen. Misschien dat we een berghond kunnen nemen. Misschien gaan ze 's nachts niet meer naar buiten.
Ik zie de aanwezigheid van vos en wolf en marter en andere roofdieren als een gegeven. Het is aan ons om een manier te vinden om er mee om te gaan en ons aan te passen.
Boeren en hobbyboeren zullen hun vee moeten beschermen door het inzetten van honden, bepaalde omheiningen en de beesten 's nachts binnen te zetten.
Wij hebben kippen en konijnen. Die worden bejaagd door de vos. De kippen zitten 's nachts binnen (helaas in het verleden wel eens een kip gegrepen die niet binnen zat.) We hebben eindeloos gesleuteld aan de omheining en met stroomdraad gewerkt om het konijnen hok en ren zo veilig mogelijk te maken. Nu hebben we een groot binnen gedeelte waar ze heen kunnen vluchten.
We hebben ook ponies. Ik wil zeker niet dat die gegrepen worden door de wolf. De ponies staan normaal 's nachts binnen maar in de zomer laat ik ze 's nachts vaak buiten. Als de wolf hier dichter in de buurt komt zal dat niet meer kunnen. Misschien dat we een berghond kunnen nemen. Misschien gaan ze 's nachts niet meer naar buiten.
Ik zie de aanwezigheid van vos en wolf en marter en andere roofdieren als een gegeven. Het is aan ons om een manier te vinden om er mee om te gaan en ons aan te passen.
woensdag 21 december 2022 om 05:11
Nou, inderdaad.Metallover schreef: ↑20-12-2022 18:45Wat is er in godsnaam ‘mooi’ aan het gruwelijke lijden van schapen en andere dieren die door de wolven gepakt en vermoord worden??
woensdag 21 december 2022 om 05:57
Kuddebewakingshonden zijn niet de heilige graal. Het zijn honden die beslist niet voor iedereen geschikt zijn, in verkeerde of onwetende handen is het vragen om ongelukken als bijtincidenten. Ze zijn heel sterk gericht op het verdedigen van de roedel(en daar hoort het baasje en het gezin van het baasje ook bij)logisch, daar zijn ze ook voor, maar dat houdt wel in dat je als eigenaar moet zorgen voor een hele gedegen socialisatie en opleiding van je hond, daar ook mee bezig moet blíjven én moet incalculeren dat ze alles buiten de roedel zien als gevaar en daar op anticiperen. En dat ook nog eens vliegensvlug. Dit soort honden wil je niet in ongeschikte of onervaren handen hebben.
Ook zijn kuddebewakingshonden niet onverwoestbaar, ze leggen het ook wel eens af tegen de wolf en dat is heel naar, ze vechten zich letterlijk dood.
De omheiningen die worden verkocht als wolfproof zijn dat meestal niet. De omheiningen die dat wél zijn mogen over het algemeen niet geplaatst worden van gemeenten want storend in het landschap, te hoog. Tevens belemmeren die omheiningen ook het gaan en staan van andere wilde dieren, zoals bijvoorbeeld herten en reeën.
Ze zijn ook onmogelijk voor rondtrekkende schapen die natuurgebieden bijhouden bijvoorbeeld, of “uitleenschapen” die in de winter van plek naar plek gaan om te grazen.
Wolvenaanvallen zijn inmiddels ook al overdag. Dieren ‘s nachts ophokken is geen garantie en ook niet in alle gevallen mogelijk of wenselijk wat betreft diervriendelijkheid.
Overigens heeft de pvdd inmiddels kamervragen gesteld over het strafbaar stellen van diereneigenaren die hun dieren niet genoeg beschermen tegen de wolf en het uitkeren van vergoedingen door wolvenaanvallen als er geen deugdelijke omheining aanwezig was.
Ook zijn kuddebewakingshonden niet onverwoestbaar, ze leggen het ook wel eens af tegen de wolf en dat is heel naar, ze vechten zich letterlijk dood.
De omheiningen die worden verkocht als wolfproof zijn dat meestal niet. De omheiningen die dat wél zijn mogen over het algemeen niet geplaatst worden van gemeenten want storend in het landschap, te hoog. Tevens belemmeren die omheiningen ook het gaan en staan van andere wilde dieren, zoals bijvoorbeeld herten en reeën.
Ze zijn ook onmogelijk voor rondtrekkende schapen die natuurgebieden bijhouden bijvoorbeeld, of “uitleenschapen” die in de winter van plek naar plek gaan om te grazen.
Wolvenaanvallen zijn inmiddels ook al overdag. Dieren ‘s nachts ophokken is geen garantie en ook niet in alle gevallen mogelijk of wenselijk wat betreft diervriendelijkheid.
Overigens heeft de pvdd inmiddels kamervragen gesteld over het strafbaar stellen van diereneigenaren die hun dieren niet genoeg beschermen tegen de wolf en het uitkeren van vergoedingen door wolvenaanvallen als er geen deugdelijke omheining aanwezig was.
woensdag 21 december 2022 om 06:51
Oh maar dat is onmogelijk zeggen ze toch
In de 19e eeuw zijn er in de omgeving van Roermond in 1 jaar meer dan tien kinderen gedood en gegeten door een wolf. Deze wolf ontkwam zelfs aan drijfjachten met duizenden mensen.
woensdag 21 december 2022 om 07:15
woensdag 21 december 2022 om 08:21
En misschien wordt je pony gedood. Ben je nog strafbaar ook omdat je omheining niet deugdelijk is.Saelle1 schreef: ↑21-12-2022 02:52De wolf is hier zelf gekomen. De wolf is een beschermd dier. De wolf zal hier dus blijven. Op een gegeven moment zullen er te veel wolven voor het gebied zijn en dan zullen sommige weer wegtrekken.
Boeren en hobbyboeren zullen hun vee moeten beschermen door het inzetten van honden, bepaalde omheiningen en de beesten 's nachts binnen te zetten.
Wij hebben kippen en konijnen. Die worden bejaagd door de vos. De kippen zitten 's nachts binnen (helaas in het verleden wel eens een kip gegrepen die niet binnen zat.) We hebben eindeloos gesleuteld aan de omheining en met stroomdraad gewerkt om het konijnen hok en ren zo veilig mogelijk te maken. Nu hebben we een groot binnen gedeelte waar ze heen kunnen vluchten.
We hebben ook ponies. Ik wil zeker niet dat die gegrepen worden door de wolf. De ponies staan normaal 's nachts binnen maar in de zomer laat ik ze 's nachts vaak buiten. Als de wolf hier dichter in de buurt komt zal dat niet meer kunnen. Misschien dat we een berghond kunnen nemen. Misschien gaan ze 's nachts niet meer naar buiten.
Ik zie de aanwezigheid van vos en wolf en marter en andere roofdieren als een gegeven. Het is aan ons om een manier te vinden om er mee om te gaan en ons aan te passen.
woensdag 21 december 2022 om 08:28
Of alleen mannetjes. Doen ze bij de Exmoor pony.
Hengsten in Fochteloërveen
Aan de rand van Het Fochteloërveen wordt natuur beheerd door onder andere 21 exmoorpony hengsten, de West Europese oerpony. Deze pony's lenen zich goed voor begrazing doordat ze zich heel goed kunnen redden en van nature afstand houden tot publiek.
woensdag 21 december 2022 om 10:13
Saelle1 schreef: ↑21-12-2022 02:52De wolf is hier zelf gekomen. De wolf is een beschermd dier. De wolf zal hier dus blijven. Op een gegeven moment zullen er te veel wolven voor het gebied zijn en dan zullen sommige weer wegtrekken.
Boeren en hobbyboeren zullen hun vee moeten beschermen door het inzetten van honden, bepaalde omheiningen en de beesten 's nachts binnen te zetten.
Zo denk ik er ook over.
Het is voor mij heel raar om een dier dat hier uit zichzelf gekomen is, te gaan opjagen of afschieten omdat wij mensen graag hobbydieren houden. Dat is de wereld op zijn kop.
Verder zijn honden schuldig aan het overgrote merendeel van de aanvallen op vee of hobbydieren, en niet wolven. Toch hoor ik hier niemand roepen om het bannen of weren van honden. Ook dat is de wereld op zijn kop.
woensdag 21 december 2022 om 10:35
Loosduinen schreef: ↑21-12-2022 10:13Zo denk ik er ook over.
Het is voor mij heel raar om een dier dat hier uit zichzelf gekomen is, te gaan opjagen of afschieten omdat wij mensen graag hobbydieren houden. Dat is de wereld op zijn kop.
Verder zijn honden schuldig aan het overgrote merendeel van de aanvallen op vee of hobbydieren, en niet wolven. Toch hoor ik hier niemand roepen om het bannen of weren van honden. Ook dat is de wereld op zijn kop.
Nee die hobbydieren die we al jaren hebben moeten maar gewoon naar binnen. In de zomer wanneer het heel warm is staan die dieren juist graag buiten ipv binnen. Er is jaren een lobby om paarden meer ruimte te geven en niet meer op stal te laten staan. Plus de omheiningen moeten dusdanig hoog zijn dat de wolven er niet overheen kunnen wat weer niet mag in veel gemeenten en waardoor de reeën ook niet meer op die weilanden kunnen.
Ja honden moeten aangelijnd zijn wanneer je redelijkerwijs kunt verwachten dat ze achter schapen aan gaan. En de eigenaren moeten ook een flinke boete krijgen. Dat is ook super zielig voor die schapen.
Totdat de wolf nog beperkt aanwezig is in het Oosten en Zuiden van het land is het allemaal heel leuk voor veel mensen. Maar wanneer je hem in Vondelpark of Kralingse Bos gaat zien dan zal er wel ander geluid komen.
Als de wolf zich kan beperken tot de Veluwe dan heb ik er ook minder moeite mee en wanneer hij alleen wilde dieren als prooi ziet. Maar dat doet hij niet en hij heeft nog gelijk ook. Dus moeten wij mensen daarvoor zorgen.
woensdag 21 december 2022 om 11:43
Dat ben ik met je eens. Er wordt wel erg makkelijk gedaan over die bewakingshonden. Lang niet iedereen heeft de capaciteiten om zo’ n dier te trainen en de training te onderhouden.LaFleurNoire schreef: ↑21-12-2022 05:57Kuddebewakingshonden zijn niet de heilige graal. Het zijn honden die beslist niet voor iedereen geschikt zijn, in verkeerde of onwetende handen is het vragen om ongelukken als bijtincidenten. Ze zijn heel sterk gericht op het verdedigen van de roedel(en daar hoort het baasje en het gezin van het baasje ook bij)logisch, daar zijn ze ook voor, maar dat houdt wel in dat je als eigenaar moet zorgen voor een hele gedegen socialisatie en opleiding van je hond, daar ook mee bezig moet blíjven én moet incalculeren dat ze alles buiten de roedel zien als gevaar en daar op anticiperen. En dat ook nog eens vliegensvlug. Dit soort honden wil je niet in ongeschikte of onervaren handen hebben.
Ook zijn kuddebewakingshonden niet onverwoestbaar, ze leggen het ook wel eens af tegen de wolf en dat is heel naar, ze vechten zich letterlijk dood.
De omheiningen die worden verkocht als wolfproof zijn dat meestal niet. De omheiningen die dat wél zijn mogen over het algemeen niet geplaatst worden van gemeenten want storend in het landschap, te hoog. Tevens belemmeren die omheiningen ook het gaan en staan van andere wilde dieren, zoals bijvoorbeeld herten en reeën.
Ze zijn ook onmogelijk voor rondtrekkende schapen die natuurgebieden bijhouden bijvoorbeeld, of “uitleenschapen” die in de winter van plek naar plek gaan om te grazen.
Wolvenaanvallen zijn inmiddels ook al overdag. Dieren ‘s nachts ophokken is geen garantie en ook niet in alle gevallen mogelijk of wenselijk wat betreft diervriendelijkheid.
Overigens heeft de pvdd inmiddels kamervragen gesteld over het strafbaar stellen van diereneigenaren die hun dieren niet genoeg beschermen tegen de wolf en het uitkeren van vergoedingen door wolvenaanvallen als er geen deugdelijke omheining aanwezig was.
‘Wolfproof’ omheiningen plaatsen klinkt eenvoudiger en veiliger dan het is. Je moet eerst al een vergunning krijgen. Subsidies dekken de kosten van zo’ n omheining niet, als je al iets krijgt. Het gaat al snel om honderden tot duizenden meters dus een kostbare zaak, en tijdrovend in onderhoud.
Schrikdraad werkt overigens niet eens altijd. Als de grond erg droog is zoals de afgelopen zomer, staat er te weinig spanning op de draad om een wolf tegen te houden. Als er onkruid tegen de onderste draad aangroeit, werkt die ook niet meer voldoende. In die gevallen kan de wolf er onderdoor kruipen of graven. Onkruid goed wegmaaien gaat dan weer moeilijk vanwege die lage draad. Wolven leren ook snel om over de omheining te springen in plaats van te klauteren. Om een schok te krijgen moet je geaard zijn, als een wolf met vier poten van de grond is tijdens een sprong krijgt hij dus geen schok.
Het is dus echt niet zo simpel op te lossen met ‘neem een hond en plaats een betere omheining’.
woensdag 21 december 2022 om 11:58
Hoe jammer het ook is, de wolf past niet meer bij het huidige nederland.
Ik vind wolven prachtige dieren. Maar het zijn en blijven wilde dieren. Je kunt ze niet leren dat het een wel mag en het ander niet.
En dat hier ooit wolven geleefd hebben, prima. Maar om ze terug te halen?
Er hebben hier ook ooit beren geleefd. Mamoeten zelfs! Moeten we die ook terug halen? (Mamoeten zijn uitgestorven, maar dit was als voorbeeldje).
Het klinkt altijd zo leuk.
De natuur in nedeland. Op de meeste plaatsen is het meest "wilde" dier een eekhoorn of een egel.
Herten zijn zeer schuw en een vos of das kom je ook niet zomaar tegen.
Bekijk de "beverplaag" (zoals ik het zelf benoem) eens. Eerst moest dat dier perse terug. Dus fokken en uitzetten, want het eas zo leuk. Zo was het vroeger immers ook!
Nou, je wilt niet zien hoe de gebieden waar die beesten zitten eruit zien! Om te janken. Hele oude, dikke bomen. Gezichtsbepalende bomen! Gaan om. De bever heeft geen pardon.
Grote bomen rondom de vijver van een monumentaal kasteel? Helaas, de bever heeft er geen probleem mee.
Echt om te huilen.
Edit. Wat ik wil zeggen: het klinkt allemaal leuk, maar uiteindelijk moet men toegeven dat onze huidige maatschappij niet meer in staat is om met deze dieren samen te leven.
(Dat zegt uiteraard ook iets over de "plaag" die de mensheid zelf vormt).
Ik vind wolven prachtige dieren. Maar het zijn en blijven wilde dieren. Je kunt ze niet leren dat het een wel mag en het ander niet.
En dat hier ooit wolven geleefd hebben, prima. Maar om ze terug te halen?
Er hebben hier ook ooit beren geleefd. Mamoeten zelfs! Moeten we die ook terug halen? (Mamoeten zijn uitgestorven, maar dit was als voorbeeldje).
Het klinkt altijd zo leuk.
De natuur in nedeland. Op de meeste plaatsen is het meest "wilde" dier een eekhoorn of een egel.
Herten zijn zeer schuw en een vos of das kom je ook niet zomaar tegen.
Bekijk de "beverplaag" (zoals ik het zelf benoem) eens. Eerst moest dat dier perse terug. Dus fokken en uitzetten, want het eas zo leuk. Zo was het vroeger immers ook!
Nou, je wilt niet zien hoe de gebieden waar die beesten zitten eruit zien! Om te janken. Hele oude, dikke bomen. Gezichtsbepalende bomen! Gaan om. De bever heeft geen pardon.
Grote bomen rondom de vijver van een monumentaal kasteel? Helaas, de bever heeft er geen probleem mee.
Echt om te huilen.
Edit. Wat ik wil zeggen: het klinkt allemaal leuk, maar uiteindelijk moet men toegeven dat onze huidige maatschappij niet meer in staat is om met deze dieren samen te leven.
(Dat zegt uiteraard ook iets over de "plaag" die de mensheid zelf vormt).
de wereld wacht om ontdekt te worden
woensdag 21 december 2022 om 13:15
Ik ben blij met de terugkeer van de wolf (en ik woon niet in de randstad, maar in wolven gebied). Dat het betekent dat er hierdoor minder ruimte is voor de jacht en dat mensen hun dieren beter moeten beschermen lijkt me een logisch en acceptabel gevolg. In Yellowstone hebben wolven een enorm verschil gemaakt in het ecosysteem en het landschap https://youtu.be/VEeVv7Sx4X4
woensdag 21 december 2022 om 13:24
Ja dat zou kunnen maar dat is de natuur. Je kan proberen je dieren zo goed mogelijk te beschermen maar ook wij hebben in het verleden door de vos wel eens slachtoffers gehad.
En soms gebeuren nare dingen. Een buurtgenoot hier heeft twee honden. Die zijn vorig jaar ontsnapt en hebben toen ook een stel schapen gegrepen. Dat was enorm vervelend, zowel voor haar (dit was natuurlijk niet de bedoeling), als voor de boer en helemaal voor de schapen. Uiteraard heeft ze alle schade vergoed.
Ook een keer hier in de buurt een nieuwsgierig jong katje in een tuin gegaan waar een waakhond aanwezig was. Katje heeft het niet overleefd. Niemands schuld en een heel nare gebeurtenis. Je kan dat soort dingen nooit geheel voorkomen.
En de hoeveelheid vee die gedood wordt door wolven per jaar valt natuurlijk in het niet bij de enorme hoeveelheid vee die we dagelijks doden in de bio industrie.
woensdag 21 december 2022 om 13:28
Mee eens. We zijn een beetje verwend geraakt door het feit dat er lang geen roofdieren in NL zijn geweest, waardoor de noodzaak om hobbydieren te beschermen weg gevallen was. Daarnaast moet je je afvragen of het nodig is om heel veel hobbydieren te houden in Nederland. Zo zijn er ongelooflijk paarden en pony's in Nederland. Over deze kant van de medaille lees je helaas veel minder.Loosduinen schreef: ↑21-12-2022 10:13Zo denk ik er ook over.
Het is voor mij heel raar om een dier dat hier uit zichzelf gekomen is, te gaan opjagen of afschieten omdat wij mensen graag hobbydieren houden. Dat is de wereld op zijn kop.
Verder zijn honden schuldig aan het overgrote merendeel van de aanvallen op vee of hobbydieren, en niet wolven. Toch hoor ik hier niemand roepen om het bannen of weren van honden. Ook dat is de wereld op zijn kop.
woensdag 21 december 2022 om 13:33
sophiax schreef: ↑21-12-2022 13:15Ik ben blij met de terugkeer van de wolf (en ik woon niet in de randstad, maar in wolven gebied). Dat het betekent dat er hierdoor minder ruimte is voor de jacht en dat mensen hun dieren beter moeten beschermen lijkt me een logisch en acceptabel gevolg. In Yellowstone hebben wolven een enorm verschil gemaakt in het ecosysteem en het landschap https://youtu.be/VEeVv7Sx4X4
Yelkowstone heeft een oppervlakte van 9000 km2. Dat is een kwart van Nederland. En daarmee wil jij de natuurgebieden hier vergelijken? Bijzonder...
woensdag 21 december 2022 om 13:35
Ik schreef het al in de vorige post, maar misschien moeten we toe naar minder hobbydieren. Ik zie zelf liever vossen, dassen en een wolf dan het zoveelste weiland vol met paarden (veel landschappen raken enorm "verpaard"). Bij kleinere hoeveelheden wordt het ook haalbaarder om je dieren te beschermen tegen de wolf. Ik vang konijnen op en die bescherm ik al jaren tegen roofvogels, wezels en marters.LaFleurNoire schreef: ↑21-12-2022 13:21Je kunt toch niet met droge ogen een vergelijking maken tussen Yellowstone en de postzegel waar wij samen met de wolf moeten wonen en leven?
En wat is jouw oplossing wat betreft het beschermen van dieren?
woensdag 21 december 2022 om 13:40
Nee dat wil ik helemaal niet, maar ook hier is het gedrag van herten veranderd door de komst van de wolf. Ik denk dat het ook in Nederland goed is dat het dier dat bovenaan de voedselketen staat terugkeert.MrsMorrison schreef: ↑21-12-2022 13:33Yelkowstone heeft een oppervlakte van 9000 km2. Dat is een kwart van Nederland. En daarmee wil jij de natuurgebieden hier vergelijken? Bijzonder...
woensdag 21 december 2022 om 13:42
Gique schreef: ↑21-12-2022 13:28Mee eens. We zijn een beetje verwend geraakt door het feit dat er lang geen roofdieren in NL zijn geweest, waardoor de noodzaak om hobbydieren te beschermen weg gevallen was. Daarnaast moet je je afvragen of het nodig is om heel veel hobbydieren te houden in Nederland. Zo zijn er ongelooflijk paarden en pony's in Nederland. Over deze kant van de medaille lees je helaas veel minder.
We zijn in alles verwend geraakt in Nederland. Alle natuur die hier nog aanwezig is is kunstmatig, omheind en op zijn best een mislukt project van Natuurbeheer (Oostvaardersplassen). Als je de natuur zijn gang wil laten gaan moeten we ook andere aanpassingen doen aan ons leven. Minder wegenbouw, minder huizen industrie en landbouw/veeteelt. En dan zorgen voor mogelijkheden tot migratie voor alle dieren. Dan kan een roofdier als de wolf hier prima thuishoren. Maar dat is niet mogelijk. Sterker nog er moeten enorm veel huizen bijgebouwd worden en Nederland gaat naar 20+ miljoen inwoners op een heel klein oppervlakte land wat we met zijn allen alles moeten delen.
Dan moeten gemeenten ook meewerken met het geven van vergunningen voor omheiningen die daarmee weer ander wild tegenhouden zoals reeën. Stroomdraad is vaak niet afdoende en het onderhoud is niet te doen laat staan betalen. Dus moeten we dan de schapenboeren ook maar laten verkassen richting Oost Europa? Samen met de intensieve veeteelt want daar is ook geen ruimte meer voor in Nederland.
Daarnaast is de paardenhouderij in Nederland behoorlijk groot en succesvol. Dus die hobbydieren moeten ook maar wijken? Dieren die erg veel geld waard zijn en opleveren... en ook van grote economische waarde zijn binnen Nederland.
Kleine roofdieren als de marter of de vos kunnen prima hier leven maar een wolf past hier niet (meer).
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
