De wolf in Nederland

20-12-2022 17:46 2200 berichten
De wolf....

Mooie aanwinst in Nederland of oppassen geblazen?


(volgens mij was er al een topic over, maar door een bug kan ik alleen de eerste twee blz. van actueel zien)

De wolf is in Nederland

Totaal aantal stemmen: 280

een mooie aanwinst (45%)
oppassen geblazen (29%)
allebei (22%)
anders (leg uit) (4%)
Alle reacties Link kopieren Quote
Arme Bruno.
Alle reacties Link kopieren Quote
Justi schreef:
03-09-2024 01:29
Dat is dus voor boeren, niet voor particulieren.
Ik kan faunaschade aan mijn schapen claimen en ik ben geen boer. Ik hoef alleen aan te tonen dat ik voldoende beschermende maatregelen heb getroffen. Ik krijg als particulier enkel de ‘dagwaarde’ van het dier aangezien het geen ‘economische waarde’ heeft voor mij als particulier. Als in mijn provincie een hond gegrepen wordt door een wild zwijn terwijl de hond aangelijnd en op een toegestaan wandelpad liep, dan kan ik ook de ‘dagwaarde’ vergoed krijgen omdat in mijn provincie er maar één plek is waar wilde zwijnen niet afgeschoten/verjaagd mogen worden. Op alle andere plekken waar ze zitten is de provincie dan ook druk in de weer met afsluiten van wandelpaden tijdens broedseizoen. Loop je daar en word jij of je hond gegrepen dan heb je pech. Tenzij de gemeente vergeten is bij alle toegangswegen een bord te zetten, dan kun je de gemeente deels aansprakelijk stellen. Voor de wolf is er schijnbaar een soort tegemoetkoming maar nog geen volledig uitgewerkte regeling zoals bij bijvoorbeeld wilde zwijnen. In mijn provincie worden alleen de ‘Belgische’ wolven gesignaleerd op doortocht en bij mijn weten zijn die wolven schuw en komen niet in de buurt van mensen (en hun woonwijken, tuinen of huisdieren).
Nee heb je, ja kun je krijgen
Alle reacties Link kopieren Quote
ChunMee schreef:
03-09-2024 13:56
"Schrammen" werd het genoemd. Nou, ik noem dat geen schrammen.
Ik heb foto’s gezien van een ander kindje dat was aangevallen door een wolf in het buitenland en die verwondingen waren vrijwel identiek. Het is toch erg dat die vader zich genoodzaakt voelde die foto’s in de publiciteit te brengen? De discussie over wel of niet gebeten, doet er ook in feite niet eens toe. Die wolf viel een kind aan met verwondingen tot gevolg. Volgens het protocol is dat een probleemwolf maar door deze discussie wordt daar twijfel over gezaaid. Totdat het gruwelijk misgaat. Je kunt erop wachten. Is het niet dit jaar dan wel volgend jaar want de wolf is een opportunist pur sang.
Nu worden al vrijwel dagelijks honden aangevallen en ik vrees dat dit nog maar het begin is. Oudere dame hier in de omgeving deed de buitendeur open en keek in de ogen van een grommende wolf. Later werd er een kippenkarkas gevonden. Wolf op rooftocht in tuinen dus.
Twee oudere dames in Austerlitz werden achtervolgd door een wolf terwijl ze niet eens met hond wandelden. Het zal je maar gebeuren.
Los van alle andere dieren zoals pony’s, paarden, schapen en koeien die beestachtig zijn afgeslacht. De dierenbescherming maakt zich terecht druk om misstanden in slachterijen maar wat die wolven doen, is nog erger.
Alle reacties Link kopieren Quote
ChunMee schreef:
03-09-2024 21:38
Arme Bruno.
Respect voor zijn baasje die het durfde om dit openbaar te vertellen! Bruno is niet de eerste en zal niet de laatste hond zijn die wordt gegrepen, Dit is nog maar het begin.
Alle reacties Link kopieren Quote
https://www.gld.nl/nieuws/8198703/advie ... ennen-niet

:nut:

het zijn vooral fatsoensregels. Gedraag je gewoon en dan komt het in principe goed.
Alle reacties Link kopieren Quote
Haha, de “adviezen” van, uiteraard Lelieveld weer. Als je op een paard zit heeft je paard dat beest al láng in de smiezen voordat jij dat hebt en als ie over de rooie gaat van angst heb je als ruiter niet zoveel meer te vertellen hoor. Maar ga vooral niet galopperen. En nee, je kunt een vluchtdier niet ten allen tijde onder controle houden.

Bovendien worden de adviezen altijd gegeven voor één wolf. Wat doe je als je, niet geheel ondenkbaar tegenwoordig, een roedel tegen komt? Dat scenario is nog niet in de hoofden van deskundigen opgekomen geloof ik.
Alle reacties Link kopieren Quote
ChunMee schreef:
03-09-2024 23:16
https://www.gld.nl/nieuws/8198703/advie ... ennen-niet

:nut:

het zijn vooral fatsoensregels. Gedraag je gewoon en dan komt het in principe goed.
Er moet echt sterker opgetreden worden tegen het voeren. En tegen het fotograferen. Tegen alles wat de wolf minder schuw maakt. Weg met de filmpjes en foto's. Weg met het wolventoerisme en excursies, weg met de groupies die dagen rondfietsen, cameras ophangen enz om een glimp op te vangen van hun held.
Als al die mensen zich nu als vrijwilliger zouden melden om te helpen met het zetten en controleren van wolfwerende rasters. Dan pas leveren ze echt een bijdrage aan het welzijn van de wolf, het wilde dier.
Alle reacties Link kopieren Quote
Het gebiedsverbod in de Treek werd massaal geschonden, men trok zich er weinig van aan ondanks alle uitgedeelde boetes. Zolang mensen niet persoonlijk last hebben van de wolf, en dan dus niet een gebied waar ze niet in mogen, maar aanvallen van het dier dat ze echt persoonlijk raakt, heeft men blijkbaar het idee dat het allemaal zo ernstig niet is. Bovendien viert “dat maak ik zelf wel uit” ook hoogtij.
En de zalvende, geruststellende woorden van de deskundigen die voeden dat idee alleen maar.
Alle reacties Link kopieren Quote
thistle schreef:
04-09-2024 08:30
Er moet echt sterker opgetreden worden tegen het voeren. En tegen het fotograferen. Tegen alles wat de wolf minder schuw maakt.
Ik denk dat het feit dat Nederland zo dichtbevolkt is al genoeg is om ervoor te zorgen dat wolven minder schuw worden.

En leuke tips ja voor als je het dier ziet, maar de incidenten gebeurden zonder dat iemand de wolf überhaupt van tevoren zag.
Alle reacties Link kopieren Quote
Klopt, bij alle aanvallen kwam de wolf van achter, die zie en hoor je echt niet aankomen.
In Duitsland, Schermbeck, net over de grens, zit een roedel die zich gespecialiseerd heeft in wolfwerende hekken. Schapen stonden daar achter een wolfwerend hek van 1.60 tot 2 meter en ze komen daar probleemloos overheen. En hier adviseert Bij12 een hekwerk van 1.20…
Alle reacties Link kopieren Quote
LaFleurNoire schreef:
04-09-2024 10:05
Klopt, bij alle aanvallen kwam de wolf van achter, die zie en hoor je echt niet aankomen.
In Duitsland, Schermbeck, net over de grens, zit een roedel die zich gespecialiseerd heeft in wolfwerende hekken. Schapen stonden daar achter een wolfwerend hek van 1.60 tot 2 meter en ze komen daar probleemloos overheen. En hier adviseert Bij12 een hekwerk van 1.20…
De "deskundigen" onderschatten hoe slim wolven zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
thistle schreef:
02-09-2024 07:19
Maar verder is het allemaal schromelijk overdreven en valt het allemaal mee hoor :facepalm:
ChunMee schreef:
02-09-2024 19:23
Ja, is allemaal heel normaal, geen probleem.

Misschien is het al ergens gezegd, ik heb niet het hele topic gelezen. Maar wat vinden jullie dan dat er moet gebeuren?
Je wordt pas nat als het regent
Alle reacties Link kopieren Quote
Milestone schreef:
06-09-2024 19:37
Misschien is het al ergens gezegd, ik heb niet het hele topic gelezen. Maar wat vinden jullie dan dat er moet gebeuren?
Ik hoef dit gelukkig niet te bepalen. Maar ik zou inzetten op twee zaken.
Ten eerste het gedrag van de mensen. Meer regels voor bv het voeren, het volgen van wild, en beter toezien op regels. En behalve boetes, ook toegangsverboden. Als de natuurbeheerders dan ook nog gaan samenwerken gaat het nog beter, dus bij De Treek buiten de paden gaan levert je behalve een toegangsverbod daar, ook een toegangverbod op bij SBB, NM enz. Lastig te controleren natuurlijk, maar het zal wel een afschrikkend effect hebben.
En ten tweede het gedrag van de wolven. Eerder ingrijpen als ze hun schuwheid verliezen bij mensen, honden enz. Misschien het zelfs uitlokken, dat ze in de buurt van mensen komen (al op 20 meter) en dat ze dan een tikje van een taser krijgen of zoiets.
Alle reacties Link kopieren Quote
Er ligt een Interprovenciaal Wolvenplan. Al jaren. Nu vind ik dat plan niet veel meer dan een natte kledder, maar als men om te beginnen dat plan eens gaat volgen, waarom is dat anders opgesteld? Maar áls men dan eens aanstalten maakt dat plan te volgen komt Niko Koffeman met zijn enge club en diepe zakken opdraven om weer eens een rechtszaak aan te spannen en desnoods een bodemprocedure te starten zodat de boel weer jaren vertraagt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Milestone schreef:
06-09-2024 19:37
Misschien is het al ergens gezegd, ik heb niet het hele topic gelezen. Maar wat vinden jullie dan dat er moet gebeuren?
Inzien dat wolven in Nederland geen goed idee is. Dus wat mij betreft vangen en naar een afgelegen gebied of wolvenreservaat brengen. Consequent afschieten vind ik ook prima.

Edit: in ieder geval niet doen alsof wolven schuwe dieren zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
ChunMee schreef:
06-09-2024 23:23
Inzien dat wolven in Nederland geen goed idee is. Dus wat mij betreft vangen en naar een afgelegen gebied of wolvenreservaat brengen. Consequent afschieten vind ik ook prima.

Edit: in ieder geval niet doen alsof wolven schuwe dieren zijn.
Oh, ik zou ze graag houden. Als je wel eens op de Veluwe komt dan kan je ook zien waarom. Er lopen daar zoveel herten dat jong groen bijna geen kans meer heeft om op te groeien, hierdoor krijg je dus een monotoon bos met enkel bomen, struiken en planten die herten minder lekker vinden. Natuurmonumenten heeft in een gebied een tijdje de jacht stil gelegd en daar werd toen alles kaal gevreten, zo erg dat er geen vlinders meer kwamen, de insectenstand ging hard achteruit enz. Er is dus zeker wel een taak voor de wolf in de grote natuurgebieden zoals de Veluwe. En ook al is de taak van een dier voor mij niet gelijk zo zichtbaar, dan nog ben ik er van overtuigd dat na eeuwen evolutie elk dier wel zijn nut heeft.
Alle reacties Link kopieren Quote
thistle schreef:
07-09-2024 08:21
Oh, ik zou ze graag houden. Als je wel eens op de Veluwe komt dan kan je ook zien waarom. Er lopen daar zoveel herten dat jong groen bijna geen kans meer heeft om op te groeien, hierdoor krijg je dus een monotoon bos met enkel bomen, struiken en planten die herten minder lekker vinden. Natuurmonumenten heeft in een gebied een tijdje de jacht stil gelegd en daar werd toen alles kaal gevreten, zo erg dat er geen vlinders meer kwamen, de insectenstand ging hard achteruit enz. Er is dus zeker wel een taak voor de wolf in de grote natuurgebieden zoals de Veluwe. En ook al is de taak van een dier voor mij niet gelijk zo zichtbaar, dan nog ben ik er van overtuigd dat na eeuwen evolutie elk dier wel zijn nut heeft.
Ja, in sommige gebieden ontbreekt het aan predatoren, dat ben ik met je eens. Als wolven het bij zieke, oude herten zouden houden waren ze wat mij betreft ook heel welkom.

Wel bedankt voor je uitleg trouwens :) , dat van die insecten en vlinders wist ik niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
thistle schreef:
06-09-2024 21:13
Ik hoef dit gelukkig niet te bepalen. Maar ik zou inzetten op twee zaken.
Ten eerste het gedrag van de mensen. Meer regels voor bv het voeren, het volgen van wild, en beter toezien op regels. En behalve boetes, ook toegangsverboden. Als de natuurbeheerders dan ook nog gaan samenwerken gaat het nog beter, dus bij De Treek buiten de paden gaan levert je behalve een toegangsverbod daar, ook een toegangverbod op bij SBB, NM enz. Lastig te controleren natuurlijk, maar het zal wel een afschrikkend effect hebben.
En ten tweede het gedrag van de wolven. Eerder ingrijpen als ze hun schuwheid verliezen bij mensen, honden enz. Misschien het zelfs uitlokken, dat ze in de buurt van mensen komen (al op 20 meter) en dat ze dan een tikje van een taser krijgen of zoiets.
100% eens
Beheren door middel van angst kweken. Zodat ze weer hun natuurlijke schuwheid terug krijgen.
En ook mensen moeten weer opgevoed worden. Wilde dieren voer je niet. Dat geldt niet alleen voor wolven, maar voor alles in het bos, dus ook geen vossen, geen wilde zwijnen, gewoon niet doen. Ook moeten jagers gaan heroverwegen welke aantallen ze moeten beheren, en er moet goed gemonitord worden wat wolven daadwerkelijk aan wild eten. Als er voldoende wild is, dan zijn er hopelijk ook minder aanvallen op vee. En de subsidies voor echt goede wolvenhekken én de controle er op moet laagdrempeliger voor iedereen met vee. Daarnaast moeten boeren die hun vee onvoldoende beschermen (dus een slootje met 2 draadjes) geen subsidie meer krijgen voor de schapen die aangevallen zijn.
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren Quote
Maleficent schreef:
07-09-2024 10:59
Ook moeten jagers gaan heroverwegen welke aantallen ze moeten beheren, en er moet goed gemonitord worden wat wolven daadwerkelijk aan wild eten. Als er voldoende wild is, dan zijn er hopelijk ook minder aanvallen op vee. En de subsidies voor echt goede wolvenhekken én de controle er op moet laagdrempeliger voor iedereen met vee. Daarnaast moeten boeren die hun vee onvoldoende beschermen (dus een slootje met 2 draadjes) geen subsidie meer krijgen voor de schapen die aangevallen zijn.
Jagers bepalen niet de aantallen! Afhankelijk van de aantallen dieren (bepaald door middel van tellingen) en allerlei andere factoren (voedsel in het bos, aanrijdingen, graasdruk enz) bepaalt de faunabeheereenheid welke maatregelen er genomen worden. In de faunabeheereenheid zitten oa ecologen, dierenbescherming en jagers. De aantallen herten zijn enorm op de Veluwe, de jagers komen vaak niet eens aan de gewenste aantallen. Hulp van de wolf is dan ook prima.
Alle reacties Link kopieren Quote
Op de Utrechtse Heuvelrug leven 200 hoefdieren, het hoofdvoedsel van wolven. Eén wolf vreet 4-5 kilo vlees per dag. Eén ree weegt 15-30 kilo. Reken maar uit hoe lang het duurt voordat in het gebied geen vreten meer te vinden is.
Op de Veluwe ligt dat wellicht anders maar een roedel met welpen is op de Utrechtse Heuvelrug gauw uitgevreten en de sluwe hongerige wolf gaat op zoek naar ander voedsel.
Alle reacties Link kopieren Quote
Urbanmom schreef:
08-09-2024 11:07
Op de Utrechtse Heuvelrug leven 200 hoefdieren, het hoofdvoedsel van wolven. Eén wolf vreet 4-5 kilo vlees per dag. Eén ree weegt 15-30 kilo. Reken maar uit hoe lang het duurt voordat in het gebied geen vreten meer te vinden is.
Op de Veluwe ligt dat wellicht anders maar een roedel met welpen is op de Utrechtse Heuvelrug gauw uitgevreten en de sluwe hongerige wolf gaat op zoek naar ander voedsel.
Er mogen in de provincie Utrecht max 200 edelherten leven, naast de reeën.
Maar kun je het de wolf kwalijk nemen dat mensen bepalen welke dieren en er in de bossen mogen leven, en waar, en hoeveel het er maximaal mogen zijn?
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik zit in whatsappgroepen die wolvenzichtmeldingen-en meldingen van aanvallen waar B12 bij geroepen wordt verzamelen. Van vrijwel alle provincies waar de wolf actief is, dus ook op de UH en Veluwe. Er zijn dagelijks meerdere zichtmeldingen en op grote schaal aanvallen op schapen daar. Ook binnen de bebouwde kom.
Als de wolf zo goed zou zijn in, en nódig zou zijn voor het reguleren van de wildstand op de Veluwe, met die enorme aantallen wild daar, lijkt me dat al die aanvallen en dode schapen niet voor zouden komen toch? Dan zouden ze genoeg moeten hebben aan wat ze in het bos aan wild pakken.
Alle reacties Link kopieren Quote
LaFleurNoire schreef:
08-09-2024 11:26
Ik zit in whatsappgroepen die wolvenzichtmeldingen-en meldingen van aanvallen waar B12 bij geroepen wordt verzamelen. Van vrijwel alle provincies waar de wolf actief is, dus ook op de UH en Veluwe. Er zijn dagelijks meerdere zichtmeldingen en op grote schaal aanvallen op schapen daar. Ook binnen de bebouwde kom.
Als de wolf zo goed zou zijn in, en nódig zou zijn voor het reguleren van de wildstand op de Veluwe, met die enorme aantallen wild daar, lijkt me dat al die aanvallen en dode schapen niet voor zouden komen toch? Dan zouden ze genoeg moeten hebben aan wat ze in het bos aan wild pakken.
Er zijn ook genoeg wolven die nog geen schaap gepakt hebben. Daarom worden er ook wolven drollen gezocht zodat ze die wolven via het DNA wel in beeld krijgen. Deze wolven leven dus van reeën, muizen, hazen enz.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wolven hebben een voorkeur voor jonge prooidieren, hierdoor zijn de meeste hertenkalfjes op. Er is dus geen of nauwelijks nog opbouw in de hertenpopulatie. ( natuurmonumenten zuid west Veluwe noemt dit op x)
Op de langere termijn is dit wel problematisch.

Los daarvan vind ik de incidenten met de wandelaars en dan met name de dodelijke incidenten met hun hondjes, heel erg. Je zal maar gewoon overdag op een druk belopen gebied toch een agressieve wolf tegenkomen.
Je kan gillen, of een persoonlijk alarm meehebben, maar wat helpt dat ? De eerste beet zit er al in.
Alle reacties Link kopieren Quote
Maleficent schreef:
08-09-2024 11:24
Er mogen in de provincie Utrecht max 200 edelherten leven, naast de reeën.
Maar kun je het de wolf kwalijk nemen dat mensen bepalen welke dieren en er in de bossen mogen leven, en waar, en hoeveel het er maximaal mogen zijn?
Sprak 3 jaar geleden de boswachter van Den Treek en hij legde me uit dat ze actief Edelherten en wilde zwijnen uit de UH weren en proberen op de Veluwe te behouden. Ik weet dat Utrecht uit meer bestaat dan de UH maar vraag me wel af waar die dieren dan leven. Weet jij dat?
Poep, wie heeft jou gescheten?

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven