Actueel
alle pijlers
De wolf in Nederland
dinsdag 24 september 2024 om 16:39
https://www.bij12.nl/actueel/nederland- ... NNTEmx_GsA
11 wolvenroedels en 55 welpen dit jaar. Inmiddels op de Utrechtse Heuvelrug elke week wel confrontaties met wandelaars, fietsers of honden en dagelijks ergens een paar toegetakelde schapen.
https://www.ad.nl/utrechtse-heuvelrug/h ... ~a5ca62d4/
Waar gaat dit heen??
11 wolvenroedels en 55 welpen dit jaar. Inmiddels op de Utrechtse Heuvelrug elke week wel confrontaties met wandelaars, fietsers of honden en dagelijks ergens een paar toegetakelde schapen.
https://www.ad.nl/utrechtse-heuvelrug/h ... ~a5ca62d4/
Waar gaat dit heen??
dinsdag 24 september 2024 om 16:42
De Randstad?Urbanmom schreef: ↑24-09-2024 16:39https://www.bij12.nl/actueel/nederland- ... NNTEmx_GsA
11 wolvenroedels en 55 welpen dit jaar. Inmiddels op de Utrechtse Heuvelrug elke week wel confrontaties met wandelaars, fietsers of honden en dagelijks ergens een paar toegetakelde schapen.
https://www.ad.nl/utrechtse-heuvelrug/h ... ~a5ca62d4/
Waar gaat dit heen??
dinsdag 24 september 2024 om 17:09
Ja, vraag het me ook af. Ik lees tevens dat ze, wanneer ze het nest/ouders/siblings verlaten ze honderden kilometers kunnen trekken om een geschikte woonplek te vinden. Dat geldt natuurlijk ook voor andere wolven in Europa die misschien richting NL op komen . Het wordt nog druk.
Poep, wie heeft jou gescheten?
dinsdag 24 september 2024 om 17:21
dinsdag 24 september 2024 om 18:16
Zou geweldig zijn als de wolf zich vestigt in het Amsterdamse Bos, het Vondelpark, Kralingse Bos, en vooral ook in Den Haag in de bosjes daar. Zodat veel meer mensen dan aan den lijve gaan ondervinden wat de nadelen zijn. Het gaat vanzelf een keer goed mis.
dinsdag 24 september 2024 om 19:23
Duitsland waarschuwde ons land al voor een snelle toename wolvenroedels. Stel volgend jaar weer zoveel welpen erbij.... dat tikt aardig door.Urbanmom schreef: ↑24-09-2024 16:39https://www.bij12.nl/actueel/nederland- ... NNTEmx_GsA
11 wolvenroedels en 55 welpen dit jaar. Inmiddels op de Utrechtse Heuvelrug elke week wel confrontaties met wandelaars, fietsers of honden en dagelijks ergens een paar toegetakelde schapen.
https://www.ad.nl/utrechtse-heuvelrug/h ... ~a5ca62d4/
Waar gaat dit heen??
dinsdag 24 september 2024 om 20:20
Mark your words.
dinsdag 24 september 2024 om 21:50
Dat kan nog wel eens een ding worden want tot nu toe hebben we te dealen gehad met (makke) solitaire wolven, koppeltjes of ouderkoppels met jonge welpen. Straks worden het inderdaad echte roedels en wordt de jachtmethode heel anders. Kan nog weleens spannend worden in het bos dan.
louise1 wijzigde dit bericht op 27-09-2024 09:02
0.38% gewijzigd
Poep, wie heeft jou gescheten?
woensdag 25 september 2024 om 19:30
Klopt. En Estes schreef, las ik ooit, maar dat ging om een ander diersoort dat territoria kleiner kunnen worden en mannetjes die anders zouden uitvliegen in ondergeschikte.rol worden getolereerd door het dominante mannetje.
Weet jij of dat bij wolven ook zo kan zijn?
woensdag 25 september 2024 om 19:30
Klopt. En Estes schreef, las ik ooit, maar dat ging om een ander diersoort dat territoria kleiner kunnen worden en mannetjes die anders zouden uitvliegen in ondergeschikte.rol worden getolereerd door het dominante mannetje.
Weet jij of dat bij wolven ook zo kan zijn?
woensdag 25 september 2024 om 20:03
De territoria in NL zijn al vrij klein toch? Toen de wolf hier nog maar net was, is er op basis van de data uit Duitsland een inschatting gemaakt van het aantal roedels dat zich in NL kan vestigen. Om de zoveel tijd wordt er een nieuwe inschatting gemaakt en dan zijn het telkens meer roedels. Kennelijk hebben de wolven steeds minder ruimte nodig, ze zijn ook slim genoeg om zich aan te passen natuurlijk.Drumstel schreef: ↑25-09-2024 19:30Klopt. En Estes schreef, las ik ooit, maar dat ging om een ander diersoort dat territoria kleiner kunnen worden en mannetjes die anders zouden uitvliegen in ondergeschikte.rol worden getolereerd door het dominante mannetje.
Weet jij of dat bij wolven ook zo kan zijn?
Wolven hebben niet een echte alfa toch, dat is een achterhaalde theorie. Het is vaak een ouderpaar met hun jongen. Soms wordt er een zwervende wolf opgenomen in de roedel. En jonge mannetjes gaan vaak zwerven om zelf een territorium te vinden en daar een roedel te starten. Maar de mannetjes kunnen ook bij de gezinsroedel blijven. Roedeldieren hebben elkaar nodig, dus die zullen sowieso niet gauw bonje maken met elkaar.
woensdag 25 september 2024 om 22:52
En toch zijn er het afgelopen jaar drie dode wolven gevonden in Park de Hoge Veluwe die hoogstwaarschijnlijk zijn gedood door andere wolven. De laatste was de kreupele wolf die al eerder in het nieuws is geweest. Het was geen fraaie aanblik volgens de boswachter. Tekort aan leefruimte is de verklaring. Als wolven in elkaars territorium komen, en dat is hier onmogelijk te vermijden, krijgen ze op hun donder en dat heeft soms de dood tot gevolg.
donderdag 26 september 2024 om 09:04
Schandalig dat de natuurclubs niets aan de onaantastbare status van de wolf willen doen. Europa wil het niveau een trapje lager doen waarbij het nog steeds erg lastig is (lees, enorm veel procedures, de wolf moet het nogal bont maken om als probleemwolf te worden gezien etc) om een PROBLEEMwolf aan te pakken en nog is het niet goed. Wat willen ze dan? Dat er wel echte ongelukken gebeuren met mensen, vee, huisdieren? Is toch raar?
Het is niet zo dat Europa wil dat ze allemaal afgeschoten worden toch? Ze vermeerderen als een malle blijkbaar en ik vind het zeer alarmerend dat wolven elkaar blijkbaar vanwege te kleine leefgebieden nu gaan afmaken. Wat wil dat straks voor ons betekenen? Dat je niet meer in het bos, platteland of tussen die gebieden door kunt bewegen? Wat mij betreft idioterie en ik baal er echt van dat ik zelfs met mijn kortaangelijnde hond niet gerust het bos in kan. Ik woon op de UH en zal inderdaad richting de randstad moeten rijden om een losloopgebied te vinden waar mijn hond nog wel los kan. In de gebieden ten noorden van de UH (Den Dolder/Soest/Lage Vuursche/etc) is de wolf al gesignaleerd en wild en vee aangevallen.
Het is niet zo dat Europa wil dat ze allemaal afgeschoten worden toch? Ze vermeerderen als een malle blijkbaar en ik vind het zeer alarmerend dat wolven elkaar blijkbaar vanwege te kleine leefgebieden nu gaan afmaken. Wat wil dat straks voor ons betekenen? Dat je niet meer in het bos, platteland of tussen die gebieden door kunt bewegen? Wat mij betreft idioterie en ik baal er echt van dat ik zelfs met mijn kortaangelijnde hond niet gerust het bos in kan. Ik woon op de UH en zal inderdaad richting de randstad moeten rijden om een losloopgebied te vinden waar mijn hond nog wel los kan. In de gebieden ten noorden van de UH (Den Dolder/Soest/Lage Vuursche/etc) is de wolf al gesignaleerd en wild en vee aangevallen.
Poep, wie heeft jou gescheten?
donderdag 26 september 2024 om 20:23
@ioneszoveelstekeer Ik denk dat de meeste mensen hier dubbel instaan. Natuurlijk is het een mooi beest. Door de enorme hoeveelheid prooidier groeit de populatie explosief. Dat past gewoon niet. Inmiddels lopen er ook grote roedels van meer dan 10 wolven. Die gaan ook ander prooidieren zoeken.
In gebieden met solitaire wolven loop ik gewoon, ook al begrijp ik dat mensen bang zijn. Zodra in het gebied roedels actief zijn ga ik in de avond of ochtend ook niet meer het gebied in. Dat is vragen om problemen. Kinderen die met de fiets naar school moeten.
Het adagium van de "experts": Een wolf is banger voor jou dan jij voor een wolf, gaat echt niet op voor roedels. Een wolf is een topjager en kan in roedels grote prooidieren volledig uitputten.
In gebieden met solitaire wolven loop ik gewoon, ook al begrijp ik dat mensen bang zijn. Zodra in het gebied roedels actief zijn ga ik in de avond of ochtend ook niet meer het gebied in. Dat is vragen om problemen. Kinderen die met de fiets naar school moeten.
Het adagium van de "experts": Een wolf is banger voor jou dan jij voor een wolf, gaat echt niet op voor roedels. Een wolf is een topjager en kan in roedels grote prooidieren volledig uitputten.
vrijdag 27 september 2024 om 08:03
De theorie van de wolven met hun strakke rangorde en dat alfa's dominant moesten zijn over de roedel kwam toch van een opgesloten roedel? En tientallen jaren later kwamen ze erachter dat een roedel die niet opgesloten was zich anders gedroeg. Dan zou die roedel daar misschien al dusdanig veel stress hebben van het te kleine territorium dat ze dus wat gedrag van die opgesloten roedel gaan vertonen. Triest toch eigenlijk...LaFleurNoire schreef: ↑25-09-2024 22:52En toch zijn er het afgelopen jaar drie dode wolven gevonden in Park de Hoge Veluwe die hoogstwaarschijnlijk zijn gedood door andere wolven. De laatste was de kreupele wolf die al eerder in het nieuws is geweest. Het was geen fraaie aanblik volgens de boswachter. Tekort aan leefruimte is de verklaring. Als wolven in elkaars territorium komen, en dat is hier onmogelijk te vermijden, krijgen ze op hun donder en dat heeft soms de dood tot gevolg.
vrijdag 27 september 2024 om 08:16
Net zoals een schaap niet hoeft te lijden tijdens leven en bij het doodgaan, gun ik dat een wolf ook.ioneszoveelstekeer schreef: ↑26-09-2024 19:56Drie wolven welpen doodgereden. Dat vind ik toch wel heel erg. Ik hou van wolven.
Niet dat ik daarmee denk dat ze hier thuis horen. Er is hier geen natuur namelijk, en geen plek meer. Ik sta hier dus heel duaal in.
Deze welpen hebben echt enorm geleden, ze hebben liggen creperen. Normaal wordt aangereden wild dat niet meer kan herstellen zo snel mogelijk uit hun lijden verlost, dat is in Nederland goed geregeld met jagers die 24/7 piketdienst hebben. Maar wie durft de beslissing te nemen bij een wolf en wie durft het schot te geven? Wie staat er straks in de rechtbank omdat animal rights een zaak tegen je aanspant, wiens naam gaat straks rond op social media als wolvenmoordenaar, wie krijgt de bedreigingen? En die welpen lagen daar langzaam te sterven.
vrijdag 27 september 2024 om 09:12
Goed punt thistle; wat als een wolf (ernstig) gewond raakt. Wordt deze dan met de ambulance naar Utrecht gereden voor een levensreddende behandeling waar een zwijn/hert/ree/koe of paard zo snel mogelijk van zijn lijden verlost wordt met een kogel door de kop?
Wat als je (in het donker) een wolf aanrijdt maar je weet niet zeker in welke staat deze is en je kunt of durft niet zomaar de auto uit te stappen? Misschien kan het dier je namelijk wel aanvallen als je wilt kijken wat je hebt aangereden of in welke staat het dier verkeert. Of het is gewoonweg te gevaarlijk om de auto uit te stappen zoals op een drukke weg oid. Je rijdt een stuk door om op een rustige plek te bellen maar wordt op weg daarnaartoe al aangegeven als wegrijder van een ongeval met een zwaar beschermd dier? Om inderdaad van de bedreigingen van wolvenliefhebbers nog maar te zwijgen.
Hoe weet jij trouwens of dat deze welpen hebben liggen creperen? Misschien waren ze wel op slag dood. Of heb jij informatie daarover?
Wat als je (in het donker) een wolf aanrijdt maar je weet niet zeker in welke staat deze is en je kunt of durft niet zomaar de auto uit te stappen? Misschien kan het dier je namelijk wel aanvallen als je wilt kijken wat je hebt aangereden of in welke staat het dier verkeert. Of het is gewoonweg te gevaarlijk om de auto uit te stappen zoals op een drukke weg oid. Je rijdt een stuk door om op een rustige plek te bellen maar wordt op weg daarnaartoe al aangegeven als wegrijder van een ongeval met een zwaar beschermd dier? Om inderdaad van de bedreigingen van wolvenliefhebbers nog maar te zwijgen.
Hoe weet jij trouwens of dat deze welpen hebben liggen creperen? Misschien waren ze wel op slag dood. Of heb jij informatie daarover?
Poep, wie heeft jou gescheten?
vrijdag 27 september 2024 om 12:14
In de bossen waar solitaire wolven met probleemgedrag lopen, kun je beter niet meer met je hond lopen. Een loslopende hond is daar niet veilig maar ook een aangelijnde hond loopt risico’s. Over prooivanggedrag wordt nauwelijks voorlichting gegeven maar het is er wel. Zo is het dwerpoedeltje in Zeist uit het niets gegrepen en Bruno bij Harderwijk ook. Die wolf ziet kleine honden als prooi en besluipt hond met baas onzichtbaar om ineens uit het niets bovenop het hondje te duiken. Zeker deze winter als er minder voedsel beschikbaar is, kun je dit gedrag meer verwachten. Dat bedenk ik niet zelf maar heb dit van een boswachter vernomen.Steven1980 schreef: ↑26-09-2024 20:23@ioneszoveelstekeer Ik denk dat de meeste mensen hier dubbel instaan. Natuurlijk is het een mooi beest. Door de enorme hoeveelheid prooidier groeit de populatie explosief. Dat past gewoon niet. Inmiddels lopen er ook grote roedels van meer dan 10 wolven. Die gaan ook ander prooidieren zoeken.
In gebieden met solitaire wolven loop ik gewoon, ook al begrijp ik dat mensen bang zijn. Zodra in het gebied roedels actief zijn ga ik in de avond of ochtend ook niet meer het gebied in. Dat is vragen om problemen. Kinderen die met de fiets naar school moeten.
Het adagium van de "experts": Een wolf is banger voor jou dan jij voor een wolf, gaat echt niet op voor roedels. Een wolf is een topjager en kan in roedels grote prooidieren volledig uitputten.
Over het algemeen heeft gw3732m (ook wel Bram) uit Zeist/Austerlitz nog wel ontzag voor grotere honden zeker als het er meer zijn. Ik heb uit tweede hand gehoord dat hij onlangs nog is weg gejaagd door een Weimaraner die een kleine hond wilde beschermen.
vrijdag 27 september 2024 om 12:44
Arme welpen.
Ik vind de wolf ook een prachtig dier, maar ons land is er gewoon niet op ingericht. Dat is heel jammer, ik zou willen dat we veel grotere natuurgebieden hadden die ook aaneengeschakeld waren en zonder grote wegen erdoorheen, maar dat is niet zo. Afschieten is echter ook zo wat. Eerst blij zijn dat een dier terugkeert in onze natuur en dan loopt het wegens succes uit de hand. Het blijft een heel, heel lastig punt.
Ik vind de wolf ook een prachtig dier, maar ons land is er gewoon niet op ingericht. Dat is heel jammer, ik zou willen dat we veel grotere natuurgebieden hadden die ook aaneengeschakeld waren en zonder grote wegen erdoorheen, maar dat is niet zo. Afschieten is echter ook zo wat. Eerst blij zijn dat een dier terugkeert in onze natuur en dan loopt het wegens succes uit de hand. Het blijft een heel, heel lastig punt.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 27 september 2024 om 13:15
Tja, dit is natuurlijk een onmogelijk probleem om op te lossen.
Er zijn kleine natuurgebieden waar we nog enigszins de illusie proberen hoogte houden dat er een natuurlijk evenwicht is, maar daar moeten we ook al regelmatig ingrijpen.
Verder hebben we enorme gebieden met veeteelt waar we zelf willen bepalen welk dier wanneer doodgemaakt mag worden. Door ons. (Overigens is dat bijna geen probleem meer want het meeste vee komt nooit meer buiten. Veel efficiënter.)
Tussen die beide is geen strakke grens.
Van de wolf verwachten we dat die zich ophoudt in het natuurgebied en liever niet in het landbouwgebied of in de bebouwde kom.
Dan is het loslopende hondenargument natuurlijk een beetje gek.
Honden komen van nature niet voor in Nederland en zijn ook nog volstrekt nutteloos in de natuur. En er zijn er best veel. Ze bestaan omdat wij ze willen houden. Maar dan horen ze dus niet los in een natuurgebied maar bij ons in het cultuurgebied.
Tegen kattenbezitters wordt toch rustig gezegd: hou je kat maar binnen.
Dan moet je misschien tegen hondenbezitters zeggen: Niet in het natuurgebied.
En misschien moeten we zelf ook niet meer los lopen in een natuurgebied.
Of het hele concept natuurgebied afschaffen, de bestaande gebieden voortaan honden- of mensenpark noemen, en alles afschieten in die parken dat jaagt. Ook de loslopende hond, als die dat doet. Want je wilt als mens niet door een wolf gepakt worden in zo'n park, maar ook niet door een hond.
Er zijn kleine natuurgebieden waar we nog enigszins de illusie proberen hoogte houden dat er een natuurlijk evenwicht is, maar daar moeten we ook al regelmatig ingrijpen.
Verder hebben we enorme gebieden met veeteelt waar we zelf willen bepalen welk dier wanneer doodgemaakt mag worden. Door ons. (Overigens is dat bijna geen probleem meer want het meeste vee komt nooit meer buiten. Veel efficiënter.)
Tussen die beide is geen strakke grens.
Van de wolf verwachten we dat die zich ophoudt in het natuurgebied en liever niet in het landbouwgebied of in de bebouwde kom.
Dan is het loslopende hondenargument natuurlijk een beetje gek.
Honden komen van nature niet voor in Nederland en zijn ook nog volstrekt nutteloos in de natuur. En er zijn er best veel. Ze bestaan omdat wij ze willen houden. Maar dan horen ze dus niet los in een natuurgebied maar bij ons in het cultuurgebied.
Tegen kattenbezitters wordt toch rustig gezegd: hou je kat maar binnen.
Dan moet je misschien tegen hondenbezitters zeggen: Niet in het natuurgebied.
En misschien moeten we zelf ook niet meer los lopen in een natuurgebied.
Of het hele concept natuurgebied afschaffen, de bestaande gebieden voortaan honden- of mensenpark noemen, en alles afschieten in die parken dat jaagt. Ook de loslopende hond, als die dat doet. Want je wilt als mens niet door een wolf gepakt worden in zo'n park, maar ook niet door een hond.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
vrijdag 27 september 2024 om 14:27
Er was een kentering gaande aangaande het buiten zijn van vee. Steeds meer veehouders gingen over op meer weidegang van met name runderen en pluimvee ging hier ook weer massaal naar buiten na de ophokplicht vanwege vogelgriep. Die kentering is inmiddels om zeep geholpen want het is buiten niet veilig voor ze. Nee, ook niet met zogenaamde wolfwerende hekken.
Onze buren hebben hun jongvee al zo lang ik weet buiten staan, het melkvee alleen ‘s nachts op stal. Na een wolvenaanval waarbij er 11 pinken (zwaar)gewond zijn geraakt en in paniek de weg opgelopen zijn, staat nu álles binnen en komt ook niet meer buiten.
Onze provincie raadt schapenhouders inmiddels af om verplaatsbare wolfwerende afrastering te gebruiken. Het werkt niet, ze komen er met gemak over of doorheen en levert gevaar op voor de schapen zelf. Als ze in paniek in de afrastering terecht komen, waar een flinke klap stroom op staat, en vast komen te zitten, worden ze geëlektrocuteerd. Hetzelfde geldt voor andere dieren die in dat gaas vast komen te zitten. Reeën, dassen, egels, konijnen, hazen, enzovoort.
Wij verwáchten niet van de wolf dat hij zich ophoudt in natuurgebieden, dat is wat onze zogenaamde wolvenexperts keer op keer beweerd hebben, samen met nog een hele hoop baarlijke nonsens, die maar volgehouden blijft worden.
Onze buren hebben hun jongvee al zo lang ik weet buiten staan, het melkvee alleen ‘s nachts op stal. Na een wolvenaanval waarbij er 11 pinken (zwaar)gewond zijn geraakt en in paniek de weg opgelopen zijn, staat nu álles binnen en komt ook niet meer buiten.
Onze provincie raadt schapenhouders inmiddels af om verplaatsbare wolfwerende afrastering te gebruiken. Het werkt niet, ze komen er met gemak over of doorheen en levert gevaar op voor de schapen zelf. Als ze in paniek in de afrastering terecht komen, waar een flinke klap stroom op staat, en vast komen te zitten, worden ze geëlektrocuteerd. Hetzelfde geldt voor andere dieren die in dat gaas vast komen te zitten. Reeën, dassen, egels, konijnen, hazen, enzovoort.
Wij verwáchten niet van de wolf dat hij zich ophoudt in natuurgebieden, dat is wat onze zogenaamde wolvenexperts keer op keer beweerd hebben, samen met nog een hele hoop baarlijke nonsens, die maar volgehouden blijft worden.
vrijdag 27 september 2024 om 14:38
Ja, het is allebei verschrikkelijk. En weet je, dat is nóg een reden dat er geen plek is voor de wolf in dit natuurarme k.t.land met veel te veel mensen. Naast dat ze vee doden, worden ze zelf doodgereden.thistle schreef: ↑27-09-2024 08:16Net zoals een schaap niet hoeft te lijden tijdens leven en bij het doodgaan, gun ik dat een wolf ook.
Deze welpen hebben echt enorm geleden, ze hebben liggen creperen. Normaal wordt aangereden wild dat niet meer kan herstellen zo snel mogelijk uit hun lijden verlost, dat is in Nederland goed geregeld met jagers die 24/7 piketdienst hebben. Maar wie durft de beslissing te nemen bij een wolf en wie durft het schot te geven? Wie staat er straks in de rechtbank omdat animal rights een zaak tegen je aanspant, wiens naam gaat straks rond op social media als wolvenmoordenaar, wie krijgt de bedreigingen? En die welpen lagen daar langzaam te sterven.
Niet alleen wolven hoor! Ook everzwijnen en reeen .
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
