Actueel
alle pijlers
Debat multiculturele samenleving afgerond
maandag 15 augustus 2011 om 21:56
Beste mensen,
Het debat over de multiculturele samenleving is officieel geëindigd. Met de woorden "ja, daar heb je misschien ook wel weer gelijk in" kwam vandaag een einde aan een discussie die 11 jaar heeft geduurd.
Voor de actueel-pijler op het VIVA-forum betekent dit een forse aderlating. We zullen andere onderwerpen moeten vinden om over te discussiëren en we kunnen niet meer in iedere discussie de allochtonen er weer met de nekharen bijslepen.
Er mag nog wel over de PVV worden gediscussieerd, mits dit gaat over hun standpunten die niet gerelateerd zijn aan de multiculturele samenleving. Binnenkort horen we dus wat de PVV vindt van de dalende prijs van flatscreentelevisies, het groeiende gebruik van mobieltjes in klaslokalen en de toename van de ganzenpopulatie.
Meer toelichting staat hier:
http://www.speld.nl/2011/ ... ussie-officieel-afgerond/
Het debat over de multiculturele samenleving is officieel geëindigd. Met de woorden "ja, daar heb je misschien ook wel weer gelijk in" kwam vandaag een einde aan een discussie die 11 jaar heeft geduurd.
Voor de actueel-pijler op het VIVA-forum betekent dit een forse aderlating. We zullen andere onderwerpen moeten vinden om over te discussiëren en we kunnen niet meer in iedere discussie de allochtonen er weer met de nekharen bijslepen.
Er mag nog wel over de PVV worden gediscussieerd, mits dit gaat over hun standpunten die niet gerelateerd zijn aan de multiculturele samenleving. Binnenkort horen we dus wat de PVV vindt van de dalende prijs van flatscreentelevisies, het groeiende gebruik van mobieltjes in klaslokalen en de toename van de ganzenpopulatie.
Meer toelichting staat hier:
http://www.speld.nl/2011/ ... ussie-officieel-afgerond/
zaterdag 20 augustus 2011 om 18:45
nou, nou wat een drukte.
Dit citaat geeft mooi weer wat ik bedoel. Dit is de bron
,,,,,,Uit onze analyse ,,, bleek onder meer dat autochtone burgers zich vooral 'Nederlands' en/of bijvoorbeeld Twents voelen. Ze gaven allen uiting aan een sterke nationale binding, maar, heel opvallend, vrijwel niemand wist concreet aan te geven waaraan hij dan precies gehecht was. Nederland is voor de autochtone burger kennelijk zo vanzelfsprekend dat hij het niet met zijn dagelijkse ervaringen weet te verbinden. Bovendien spreekt hij erover in emotionele en nostalgische termen. Voor de autochtone burger is Nederland vooral dat wat teloor is gegaan: tolerantie, respect en vrijheid. Waarden die ooit de kern vormden van de nationale identiteit en nu zo goed als verdwenen zouden zijn.
Die nostalgie maakt het voor migranten vrijwel onmogelijk om zich met de Nederlandse cultuur te identificeren. Daar komt nog bij dat de ongrijpbare gedefinieerde Nederlandse cultuur de migrant plaatst voor een pragmatische paradox (double bind). Van hem wordt verwacht dat hij loyaliteit betoont aan een cultuur die volgens de autochtone Nederlanders alleen nog maar bestaat in het geheugen. Een vrijwel onmogelijke opgave. De migrant die deze paradox probeert te omzeilen, wordt gewantrouwd en loopt voortdurend het risico afgewezen te worden.
Natuurlijk moeten er eisen aan nieuwkomers gesteld worden en wellicht waren die in het verleden te laag. Werken, de taal leren, onderwijs volgen, dat zijn pragmatische eisen, maar tegenwoordig is dat al lang niet meer voldoende
Dit citaat geeft mooi weer wat ik bedoel. Dit is de bron
,,,,,,Uit onze analyse ,,, bleek onder meer dat autochtone burgers zich vooral 'Nederlands' en/of bijvoorbeeld Twents voelen. Ze gaven allen uiting aan een sterke nationale binding, maar, heel opvallend, vrijwel niemand wist concreet aan te geven waaraan hij dan precies gehecht was. Nederland is voor de autochtone burger kennelijk zo vanzelfsprekend dat hij het niet met zijn dagelijkse ervaringen weet te verbinden. Bovendien spreekt hij erover in emotionele en nostalgische termen. Voor de autochtone burger is Nederland vooral dat wat teloor is gegaan: tolerantie, respect en vrijheid. Waarden die ooit de kern vormden van de nationale identiteit en nu zo goed als verdwenen zouden zijn.
Die nostalgie maakt het voor migranten vrijwel onmogelijk om zich met de Nederlandse cultuur te identificeren. Daar komt nog bij dat de ongrijpbare gedefinieerde Nederlandse cultuur de migrant plaatst voor een pragmatische paradox (double bind). Van hem wordt verwacht dat hij loyaliteit betoont aan een cultuur die volgens de autochtone Nederlanders alleen nog maar bestaat in het geheugen. Een vrijwel onmogelijke opgave. De migrant die deze paradox probeert te omzeilen, wordt gewantrouwd en loopt voortdurend het risico afgewezen te worden.
Natuurlijk moeten er eisen aan nieuwkomers gesteld worden en wellicht waren die in het verleden te laag. Werken, de taal leren, onderwijs volgen, dat zijn pragmatische eisen, maar tegenwoordig is dat al lang niet meer voldoende
zaterdag 20 augustus 2011 om 18:46
zaterdag 20 augustus 2011 om 18:51
quote:rotsjeplak schreef op 20 augustus 2011 @ 15:30:
[...]
We onderhouden anders ook heel wat luie, laaggeschoolde "witte" Nederlanders van ons belastinggeld, procentueel heel wat meer ook, denk ik.Buiten dat dit niet waar is, is het onbegrijpelijk dat een nieuwe onderklasse geimporteerd is met een godsdienst die moeilijk te verenigen is met het liberale Nederland.
[...]
We onderhouden anders ook heel wat luie, laaggeschoolde "witte" Nederlanders van ons belastinggeld, procentueel heel wat meer ook, denk ik.Buiten dat dit niet waar is, is het onbegrijpelijk dat een nieuwe onderklasse geimporteerd is met een godsdienst die moeilijk te verenigen is met het liberale Nederland.
zaterdag 20 augustus 2011 om 19:22
quote:JOHANNA1 schreef op 20 augustus 2011 @ 18:45:
nou, nou wat een drukte.
Dit citaat geeft mooi weer wat ik bedoel. Dit is de bron
,,,,,
Ah, voormalig GroenLinksjuf Evelien Tonkens.
Uiteraard, het ligt aan de autochtoon, vindt zij. Die stelt te hoge eisen.
Wat een onzin. Je hoort mensen nooit over de slechte integratie van Chinezen, Indo's, Molukkers, Surinamers etc. Het zal mensen een worst wezen hoe Hollands die zich allemaal wel of niet voelen.
Evelien Tonkens schrijft wel meer wereldvreemde dingen. Evelien vertegenwoordigt een selecte cultuur. Die van gooi-de-deuren-wijd-open en laat alles binnen dat zich elders niet senang voelt. Dat degenen die er al waren zich daarmee weer wat minder aangenaam voelen, kan het mens geen donder schelen.
Dit schreef ze ooit in een eerdere column in De Volkskrant. Tel even mee: "Er zijn miljarden mensen die moreel recht op asiel hebben, omdat ze in hun eigen land geen leven hebben. Mensen die dood hongeren. Vrouwen die zijn uitgehuwelijkt aan een gewelddadige tiran, die worden mishandeld of verkracht. Weduwen, homo’s of overspelige vrouwen die dreigen te worden gestenigd of levend verbrand. Al die miljarden mensen laten we nu niet toe."
Een professor die vindt dat miljarden ongelukkigen zich hier moeten kunnen vestigen zou beter iets anders kunnen gaan doen.
nou, nou wat een drukte.
Dit citaat geeft mooi weer wat ik bedoel. Dit is de bron
,,,,,
Ah, voormalig GroenLinksjuf Evelien Tonkens.
Uiteraard, het ligt aan de autochtoon, vindt zij. Die stelt te hoge eisen.
Wat een onzin. Je hoort mensen nooit over de slechte integratie van Chinezen, Indo's, Molukkers, Surinamers etc. Het zal mensen een worst wezen hoe Hollands die zich allemaal wel of niet voelen.
Evelien Tonkens schrijft wel meer wereldvreemde dingen. Evelien vertegenwoordigt een selecte cultuur. Die van gooi-de-deuren-wijd-open en laat alles binnen dat zich elders niet senang voelt. Dat degenen die er al waren zich daarmee weer wat minder aangenaam voelen, kan het mens geen donder schelen.
Dit schreef ze ooit in een eerdere column in De Volkskrant. Tel even mee: "Er zijn miljarden mensen die moreel recht op asiel hebben, omdat ze in hun eigen land geen leven hebben. Mensen die dood hongeren. Vrouwen die zijn uitgehuwelijkt aan een gewelddadige tiran, die worden mishandeld of verkracht. Weduwen, homo’s of overspelige vrouwen die dreigen te worden gestenigd of levend verbrand. Al die miljarden mensen laten we nu niet toe."
Een professor die vindt dat miljarden ongelukkigen zich hier moeten kunnen vestigen zou beter iets anders kunnen gaan doen.
zaterdag 20 augustus 2011 om 20:01
He gedver, als ik geweten had dat ze van Groen Links was... dan had ik direct mijn computer laten nakijken of zo. Het idee dat ik een link kopieer die met zo iemand te maken heeft.
En dan ook nog de gore lef van dat mens om te spreken over mensen die moreel recht hebben op asiel. Alsof wij het hier al niet slecht genoeg hebben om ook nog mensen die zogenaamd honger hebben er bij te hebben.
Sorry hoor!!
En dan ook nog de gore lef van dat mens om te spreken over mensen die moreel recht hebben op asiel. Alsof wij het hier al niet slecht genoeg hebben om ook nog mensen die zogenaamd honger hebben er bij te hebben.
Sorry hoor!!
zondag 21 augustus 2011 om 11:44
Johanna, je reageert nu alleen kinderachtig en op de man, niet inhoudelijk. Twinkle zegt iets over de bron die je hebt gebruikt, zij heeft een duidelijke politieke kleur. Dat zegt iets over het perspectief van dit opiniestuk. Ik vind haar onderzoek binnen het ISSR totaal niet gepast, aangezien zij duidelijke politieke voorkeuren heeft. Als je dan zoiets als immigratie en cultuur gaat bestuderen is dat alles behalve waardenvrij.
zondag 21 augustus 2011 om 11:46
quote:JOHANNA1 schreef op 20 augustus 2011 @ 20:04:
@e hoort mensen nooit over de slechte integratie van Chinezen, Indo's, Molukkers, Surinamers etc. @
Oh nee? Ik hoor dat wel vaak. Jij komt zeker alleen in kringen waar men open staat voor alle culturen, zo iemand lijk je me echt.Het gaat niet om de kringen waarin je verkeert, het gaat om politiek beleid en op landelijk en gemeente niveau is men gericht op de groepen die problemen opleveren. Daar maken de Chinezen en Indo's geen onderdeel van uit, die staan niet op de politieke agenda.
@e hoort mensen nooit over de slechte integratie van Chinezen, Indo's, Molukkers, Surinamers etc. @
Oh nee? Ik hoor dat wel vaak. Jij komt zeker alleen in kringen waar men open staat voor alle culturen, zo iemand lijk je me echt.Het gaat niet om de kringen waarin je verkeert, het gaat om politiek beleid en op landelijk en gemeente niveau is men gericht op de groepen die problemen opleveren. Daar maken de Chinezen en Indo's geen onderdeel van uit, die staan niet op de politieke agenda.
zondag 21 augustus 2011 om 14:23
quote:malu3 schreef op 20 augustus 2011 @ 18:51:
[...]
Buiten dat dit niet waar is, is het onbegrijpelijk dat een nieuwe onderklasse geimporteerd is met een godsdienst die moeilijk te verenigen is met het liberale Nederland.Precies. Met die klote ramadan. Mannen die vrouwen geen handje willen geven omdat het ramadan is. Bah!
[...]
Buiten dat dit niet waar is, is het onbegrijpelijk dat een nieuwe onderklasse geimporteerd is met een godsdienst die moeilijk te verenigen is met het liberale Nederland.Precies. Met die klote ramadan. Mannen die vrouwen geen handje willen geven omdat het ramadan is. Bah!
zondag 21 augustus 2011 om 15:39
Waardevrije wetenschap bestaat niet, je kunt dus beter bekend zijn met de politieke kleur van een een onderzoeker.
ik vind de reactie van Twinkle1001 over de het feit dat die Tonkens lid is van Groen Links, bovendien bizar. Alsof ik citeerde uit een of ander louche pamflet, alsof ze besmet is, alsof een citaat uit een onderzoek van haar niet waar kan zijn.
Maar goed, ze is uiteraard niet de enige die in het integratiedebat een gematigde toon aanslaat en het zogenaamde Multiculturele Drama van Paul Scheffer relativeert.
Ik noem maar even de Amsterdamse hoogleraar Penninx die o.a. het boek Het dramatische misverstand schreef. Ik heb hem verder niet gescreend hoor.
ik vind de reactie van Twinkle1001 over de het feit dat die Tonkens lid is van Groen Links, bovendien bizar. Alsof ik citeerde uit een of ander louche pamflet, alsof ze besmet is, alsof een citaat uit een onderzoek van haar niet waar kan zijn.
Maar goed, ze is uiteraard niet de enige die in het integratiedebat een gematigde toon aanslaat en het zogenaamde Multiculturele Drama van Paul Scheffer relativeert.
Ik noem maar even de Amsterdamse hoogleraar Penninx die o.a. het boek Het dramatische misverstand schreef. Ik heb hem verder niet gescreend hoor.
zondag 21 augustus 2011 om 15:46
zondag 21 augustus 2011 om 17:08
Een multiculturele samenleving kan niet bestaan. Wat wel kan is een samenleving met een open cultuur waarin sprake is van uitwisseling op vele vlakken.
Helaas is er in onze 'multiculturele samenleving' maar weinig sprake van uitwisseling, maar eerder van massaal eenrichtingsverkeer naar onze sociale voorzieningen. En dat kost 7 miljard euro per jaar. Geen samenleving die dit lang kan volhouden.
Helaas is er in onze 'multiculturele samenleving' maar weinig sprake van uitwisseling, maar eerder van massaal eenrichtingsverkeer naar onze sociale voorzieningen. En dat kost 7 miljard euro per jaar. Geen samenleving die dit lang kan volhouden.
zondag 21 augustus 2011 om 17:18
quote:Twinkle1001 schreef op 20 augustus 2011 @ 18:46:
[...]
Is niet waar. Grote onzin.
Zoek voortaan eerst even iets op voor je zomaar wat roept.
Oh ja, onzin?
Dus oplichterij met bijstand, WAO en PGB-budgetten gebeurt voornamelijk door Nederlanders met een kleurtje?? Heb jij cijfers die dit onderbouwen? Laat eens zien dan!
[...]
Is niet waar. Grote onzin.
Zoek voortaan eerst even iets op voor je zomaar wat roept.
Oh ja, onzin?
Dus oplichterij met bijstand, WAO en PGB-budgetten gebeurt voornamelijk door Nederlanders met een kleurtje?? Heb jij cijfers die dit onderbouwen? Laat eens zien dan!
zondag 21 augustus 2011 om 17:25
quote:Siegfried schreef op 21 augustus 2011 @ 17:08:
Een multiculturele samenleving kan niet bestaan. Wat wel kan is een samenleving met een open cultuur waarin sprake is van uitwisseling op vele vlakken.
Helaas is er in onze 'multiculturele samenleving' maar weinig sprake van uitwisseling, maar eerder van massaal eenrichtingsverkeer naar onze sociale voorzieningen. En dat kost 7 miljard euro per jaar. Geen samenleving die dit lang kan volhouden.Komt het door je naam of zo, dat je zulke domme dingen roept?
Een multiculturele samenleving kan niet bestaan. Wat wel kan is een samenleving met een open cultuur waarin sprake is van uitwisseling op vele vlakken.
Helaas is er in onze 'multiculturele samenleving' maar weinig sprake van uitwisseling, maar eerder van massaal eenrichtingsverkeer naar onze sociale voorzieningen. En dat kost 7 miljard euro per jaar. Geen samenleving die dit lang kan volhouden.Komt het door je naam of zo, dat je zulke domme dingen roept?
zondag 21 augustus 2011 om 18:19
quote:rotsjeplak schreef op 21 augustus 2011 @ 17:18:
Oh ja, onzin?
Dus oplichterij met bijstand, WAO en PGB-budgetten gebeurt voornamelijk door Nederlanders met een kleurtje?? Heb jij cijfers die dit onderbouwen? Laat eens zien dan!Ja, er wel even bijblijven hè. Dit schreef je:quote:rotsjeplak schreef op 20 augustus 2011 @ 15:30:
We onderhouden anders ook heel wat luie, laaggeschoolde "witte" Nederlanders van ons belastinggeld, procentueel heel wat meer ook, denk ik.
En nogmaals: dit is dus niet waar.
Aangezien jij degene bent die met deze bewering op de proppen komt, is het ook aan jou dit te onderbouwen natuurlijk. Mét de percentages waar je het over hebt.
Ben benieuwd.
Oh ja, onzin?
Dus oplichterij met bijstand, WAO en PGB-budgetten gebeurt voornamelijk door Nederlanders met een kleurtje?? Heb jij cijfers die dit onderbouwen? Laat eens zien dan!Ja, er wel even bijblijven hè. Dit schreef je:quote:rotsjeplak schreef op 20 augustus 2011 @ 15:30:
We onderhouden anders ook heel wat luie, laaggeschoolde "witte" Nederlanders van ons belastinggeld, procentueel heel wat meer ook, denk ik.
En nogmaals: dit is dus niet waar.
Aangezien jij degene bent die met deze bewering op de proppen komt, is het ook aan jou dit te onderbouwen natuurlijk. Mét de percentages waar je het over hebt.
Ben benieuwd.
zondag 21 augustus 2011 om 19:47
Johanna, ik denk dat jij en jouw medestanders naief zijn om te geloven dat het met die integratie wel goed komt.
De islam en Nederland passen simpelweg niet bij elkaar.
Het komt niet door het Boeddhisme dat je geen spuitbus deo mag meenemen in het vliegtuig.
Er zijn te veel allochtonen die vanuit opportunisme naar NL komen. Dat verpest het voor de groep die welwillend is om een bijdrage te leveren.
De islam en Nederland passen simpelweg niet bij elkaar.
Het komt niet door het Boeddhisme dat je geen spuitbus deo mag meenemen in het vliegtuig.
Er zijn te veel allochtonen die vanuit opportunisme naar NL komen. Dat verpest het voor de groep die welwillend is om een bijdrage te leveren.
You can fool all the people some of the time, and some of the people all the time, but you cannot fool all the people all the time.
zondag 21 augustus 2011 om 20:35
quote:Siegfried schreef op 21 augustus 2011 @ 17:08:
Helaas is er in onze 'multiculturele samenleving' maar weinig sprake van uitwisseling, maar eerder van massaal eenrichtingsverkeer naar onze sociale voorzieningen. En dat kost 7 miljard euro per jaar. Geen samenleving die dit lang kan volhouden.Dit is pure stemmingmakerij, geen steekhoudend argument.
Helaas is er in onze 'multiculturele samenleving' maar weinig sprake van uitwisseling, maar eerder van massaal eenrichtingsverkeer naar onze sociale voorzieningen. En dat kost 7 miljard euro per jaar. Geen samenleving die dit lang kan volhouden.Dit is pure stemmingmakerij, geen steekhoudend argument.
zondag 21 augustus 2011 om 20:54
quote:_avril_ schreef op 20 augustus 2011 @ 16:23:
[...]
Men is al vanaf het begin niet positief over multi culti, alleen durft men het in de politiek pas recent hardop te zeggen, maar deze opinie leeft al heel lang in de samenleving. En dan niet onder bange mensen die niet mee kunnen komen, maar mensen met banen die gewoon meedraaien en hun ogen niet in hun zak hebben zitten.
Ik snap het nog steeds niet hoor. Waarom worden die mensen met banen die gewoon meedraaien en hun ogen niet in hun zak hebben zitten, dat niet veel razender op de financiele wereld en de politiek die ons in een crisis hebben gestort en honderden miljarden aan belastinggeld en pensioenen hebben vernietigd?
Dat is toch oneindig veel erger dan een Marokkaan die ergens een tasje steelt?
Rare mensen hoor, die anti-multiculturalisten.
[...]
Men is al vanaf het begin niet positief over multi culti, alleen durft men het in de politiek pas recent hardop te zeggen, maar deze opinie leeft al heel lang in de samenleving. En dan niet onder bange mensen die niet mee kunnen komen, maar mensen met banen die gewoon meedraaien en hun ogen niet in hun zak hebben zitten.
Ik snap het nog steeds niet hoor. Waarom worden die mensen met banen die gewoon meedraaien en hun ogen niet in hun zak hebben zitten, dat niet veel razender op de financiele wereld en de politiek die ons in een crisis hebben gestort en honderden miljarden aan belastinggeld en pensioenen hebben vernietigd?
Dat is toch oneindig veel erger dan een Marokkaan die ergens een tasje steelt?
Rare mensen hoor, die anti-multiculturalisten.
zondag 21 augustus 2011 om 21:15
quote:rotsjeplak schreef op 21 augustus 2011 @ 20:32:
Nou Twinkle, ik begrijp niet waarin mijn uitspraken van 15.30 uur die van 17.18 uur elkaar tegenspreken.Je hebt 't over 2 totaal verschillende dingen, dat ziet een blind paard nog.
En onderbouw je bewering van 20-8, 15:30 nou eens, met die percentages waar je 't over hebt?
Nou Twinkle, ik begrijp niet waarin mijn uitspraken van 15.30 uur die van 17.18 uur elkaar tegenspreken.Je hebt 't over 2 totaal verschillende dingen, dat ziet een blind paard nog.
En onderbouw je bewering van 20-8, 15:30 nou eens, met die percentages waar je 't over hebt?
zondag 21 augustus 2011 om 21:53
quote:Cameron10 schreef op 21 augustus 2011 @ 19:47:
Johanna, ik denk dat jij en jouw medestanders naief zijn om te geloven dat het met die integratie wel goed komt.
De islam en Nederland passen simpelweg niet bij elkaar.
Het komt niet door het Boeddhisme dat je geen spuitbus deo mag meenemen in het vliegtuig.
Er zijn te veel allochtonen die vanuit opportunisme naar NL komen. Dat verpest het voor de groep die welwillend is om een bijdrage te leveren.
Laten we eerst eens beginnen met het niet meer foutief gebruiken van het woord allochtoon,. Een allochtoon is 'een persoon die in Nederland woonachtig is en van wie ten minste één ouder in het buitenland is geboren.' Niets meer en niet minder, toevallig ben ik zelf ook allochtoon, maar over mij heb je het vast niet in dit verband.
Een allochtoon is dus niet synoniem voor 'alles waarvan we vinden dat het hier biet hoort', Het woord is niet te gebruiken als bijvoeglijk naamwoord (allochtoons) en er is nergens een land dat Allochtonië heet waar al die lastpakken zitten die ons mooie zuivere landje willen verzieken.
Niet alle allochtonen zijn hetzelfde en het zou mooi zijn wanneer we de Amerikaanse 'hyphen' zouden gebruiken. Hyphenated Americans zijn German-americans of Ïtalian-americans (hyphen is koppelstreepje) . In deze manier van benoemen doe je recht aan iemands afkomst; in Nederland wonen o.a.a mensen met een Turkse fkomst en mensen met een Marokkaanse afkomst en hoewel in beide landen de Islam de belangrijkste godsdienst is, zijn er veel verschillen.
Het komt niet door het Boeddhisme dat je geen spuitbus deo mag meenemen in het vliegtuig.
Ik vind dit nogal een simpele weergave van de werkelijkheid, ik denk dat je vanuit historisch perspectief de oorzaak voor de gewelddadigheid van de radicale Islam (want daar doel je toch op) niet alleen in de religie moet zoeken.
Er zijn te veel allochtonen die vanuit opportunisme naar NL komen. Zijn dat dan degenen die bommen mee in vliegtuigen nemen? Waarom zet je anders deze zin achter je beweringen over bommen in vliegtuigen. En is opportunisme wel zo'n verderfelijke eigenschap? Als mijn kinderen niet te eten hadden of geen goede opleiding konden volgen, zou ik ook moeite doen om naar een welvarender land te verhuizen. Dat is menselijk.
Tenslotte ben ik nieuwsgierig naar je wetenschappelijke onderbouwing van de volgende opmerking: De islam en Nederland passen simpelweg niet bij elkaar.
Johanna, ik denk dat jij en jouw medestanders naief zijn om te geloven dat het met die integratie wel goed komt.
De islam en Nederland passen simpelweg niet bij elkaar.
Het komt niet door het Boeddhisme dat je geen spuitbus deo mag meenemen in het vliegtuig.
Er zijn te veel allochtonen die vanuit opportunisme naar NL komen. Dat verpest het voor de groep die welwillend is om een bijdrage te leveren.
Laten we eerst eens beginnen met het niet meer foutief gebruiken van het woord allochtoon,. Een allochtoon is 'een persoon die in Nederland woonachtig is en van wie ten minste één ouder in het buitenland is geboren.' Niets meer en niet minder, toevallig ben ik zelf ook allochtoon, maar over mij heb je het vast niet in dit verband.
Een allochtoon is dus niet synoniem voor 'alles waarvan we vinden dat het hier biet hoort', Het woord is niet te gebruiken als bijvoeglijk naamwoord (allochtoons) en er is nergens een land dat Allochtonië heet waar al die lastpakken zitten die ons mooie zuivere landje willen verzieken.
Niet alle allochtonen zijn hetzelfde en het zou mooi zijn wanneer we de Amerikaanse 'hyphen' zouden gebruiken. Hyphenated Americans zijn German-americans of Ïtalian-americans (hyphen is koppelstreepje) . In deze manier van benoemen doe je recht aan iemands afkomst; in Nederland wonen o.a.a mensen met een Turkse fkomst en mensen met een Marokkaanse afkomst en hoewel in beide landen de Islam de belangrijkste godsdienst is, zijn er veel verschillen.
Het komt niet door het Boeddhisme dat je geen spuitbus deo mag meenemen in het vliegtuig.
Ik vind dit nogal een simpele weergave van de werkelijkheid, ik denk dat je vanuit historisch perspectief de oorzaak voor de gewelddadigheid van de radicale Islam (want daar doel je toch op) niet alleen in de religie moet zoeken.
Er zijn te veel allochtonen die vanuit opportunisme naar NL komen. Zijn dat dan degenen die bommen mee in vliegtuigen nemen? Waarom zet je anders deze zin achter je beweringen over bommen in vliegtuigen. En is opportunisme wel zo'n verderfelijke eigenschap? Als mijn kinderen niet te eten hadden of geen goede opleiding konden volgen, zou ik ook moeite doen om naar een welvarender land te verhuizen. Dat is menselijk.
Tenslotte ben ik nieuwsgierig naar je wetenschappelijke onderbouwing van de volgende opmerking: De islam en Nederland passen simpelweg niet bij elkaar.
