Actueel
alle pijlers
Deurbeleid uitgaansgelegen mbt allochtone mannen/jongens
vrijdag 28 september 2007 om 17:02
Beste forummers,
Hierbij mijn eerste topic.
Deurbeleid uitgaansgelegenheden mbt allochtone mannen/jongens
Ik ben zelf een surinaams/hindoestaanse jongen/man van 25 jaar.
Ik open dit topic naar aanleiding van hoe ik de maatschappij tegenwoordig vind. Althans naar aanleiding van hoe tegenwoordig allochtone jongeren met name de mannelijke sexe (turken, marrokanen, antilianen, surinamers etc.) worden afgeschilderd in de media en politiek.
Wat van invloed heeft dat in de praktijk? En met name in het deurbeleid van de uitgaansgelegenheden.Tegenwoordig zou in theorie iedereen gelijk behandeld moeten worden.
Artikel 1 van de Grondwet: "Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan".
Ik als ervaringsdeskundige merk in de praktijk echter weinig van een gelijke behandeling bij het deurbeleid van uitgaansgelegenheden.
En zo ken ik nog veel meer jongens/mannen die hetzelfde probleem als mij ervaren.
Tuurlijk, er wordt niet rechtstreeks in je gezicht gezegd dat je ergens niet binnekomt omdat je een allochtoon bent.
NEE, je moet dan zogenaamd een clubpas hebben(terwijl ze dat niet hebben) of je moet gereserveerd hebben. Of m'n ID zou zelfs vals zijn.
Vervolgens zie je dan dat de minderjarige meisjes die achter je in de rij stonden gewoon naar binnen mogen lopen. Terwijl toch duidelijk te zien is dat ze minderjarig zijn. Er word dan ook niet om de ID gevraagd.Dat is toch van het gekke.
Of de kakkers waarvan duidelijk te zien is dat ze een te hoog alcoholpromillage, zij kunnen gewoon doorlopen. Terwijl in dit geval de kans groot is dat ze trammelant gaan schoppen.
Als ik op een vriendelijke/nette manier laat merken dat ik de reden van weigering ontrecht vind, ben ik vervolgens iemand die heisa zoekt.
Waarom is het deurbeleid in Nederland zo krom en hoor je hier niets over in de media. Of waarom hoor je een Geert Wilders of een Rita Verdonk daar niet over.
Als je een klacht indient, waardoor de uitgaansgelegenheid in kwaad daglicht komt te staan, word je ineens benoemd tot VIP door de uitbater in kwestie.
Dat is toch ook raar.
Verder is het toch ook van het zotte dat allochtone jongens/mannen geluk moeten hebben om ergens binnen te komen. Dat zou vanzelfsprekend moeten zijn!!!
Waarom zo een "kromme" deurbeleid???
Hierbij mijn eerste topic.
Deurbeleid uitgaansgelegenheden mbt allochtone mannen/jongens
Ik ben zelf een surinaams/hindoestaanse jongen/man van 25 jaar.
Ik open dit topic naar aanleiding van hoe ik de maatschappij tegenwoordig vind. Althans naar aanleiding van hoe tegenwoordig allochtone jongeren met name de mannelijke sexe (turken, marrokanen, antilianen, surinamers etc.) worden afgeschilderd in de media en politiek.
Wat van invloed heeft dat in de praktijk? En met name in het deurbeleid van de uitgaansgelegenheden.Tegenwoordig zou in theorie iedereen gelijk behandeld moeten worden.
Artikel 1 van de Grondwet: "Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan".
Ik als ervaringsdeskundige merk in de praktijk echter weinig van een gelijke behandeling bij het deurbeleid van uitgaansgelegenheden.
En zo ken ik nog veel meer jongens/mannen die hetzelfde probleem als mij ervaren.
Tuurlijk, er wordt niet rechtstreeks in je gezicht gezegd dat je ergens niet binnekomt omdat je een allochtoon bent.
NEE, je moet dan zogenaamd een clubpas hebben(terwijl ze dat niet hebben) of je moet gereserveerd hebben. Of m'n ID zou zelfs vals zijn.
Vervolgens zie je dan dat de minderjarige meisjes die achter je in de rij stonden gewoon naar binnen mogen lopen. Terwijl toch duidelijk te zien is dat ze minderjarig zijn. Er word dan ook niet om de ID gevraagd.Dat is toch van het gekke.
Of de kakkers waarvan duidelijk te zien is dat ze een te hoog alcoholpromillage, zij kunnen gewoon doorlopen. Terwijl in dit geval de kans groot is dat ze trammelant gaan schoppen.
Als ik op een vriendelijke/nette manier laat merken dat ik de reden van weigering ontrecht vind, ben ik vervolgens iemand die heisa zoekt.
Waarom is het deurbeleid in Nederland zo krom en hoor je hier niets over in de media. Of waarom hoor je een Geert Wilders of een Rita Verdonk daar niet over.
Als je een klacht indient, waardoor de uitgaansgelegenheid in kwaad daglicht komt te staan, word je ineens benoemd tot VIP door de uitbater in kwestie.
Dat is toch ook raar.
Verder is het toch ook van het zotte dat allochtone jongens/mannen geluk moeten hebben om ergens binnen te komen. Dat zou vanzelfsprekend moeten zijn!!!
Waarom zo een "kromme" deurbeleid???
zaterdag 29 september 2007 om 18:02
Zijn landgenoten? Hij heeft "gewoon" de Nederlandse nationaliteit.
Als hij uitgaat dan is dat met een zeer gemeleerd, klein clubje. Allemaal Nederlandse nationaliteit, maar ze hebben allemaal (ook) buitenlands bloed. Moluks, Surinaams, Marrokaans. Van alles wat dus. Stuk voor stuk hele nette jongens en dan bedoel ik zelfs extreem nette jongens. Ideale schoonzoons eigenlijk.
Maar ieder jaar komt het een paar keer voor dat ze de halve avond op zoek zijn naar een tent waar ze naar binen zouden mogen (Da's in Den Haag trouwens) En uiteindelijk maar huiswaarts keren omdat ze nergens worden binnengelaten. Triest, maar waar.
zaterdag 29 september 2007 om 23:30
Dit is echt niet alleen maar iets van deze tijd hoor. Zo'n 20 jaar geleden werden 'buitenlanders' ook al bij veel clubs aan de deur geweigerd. Toen ging het om de indo's en ambonezen. Mijn vriend (= Marokkaan) werd toen ook al bij sommige tenten geweigerd en 20 jaar geleden waren er lang niet zo veel 'problemen' met Marokkanen als nu.
Een dancing waar wij altijd naar toe gingen en waar het altijd gezellig en druk was, weigerde ook ineens de buitenlanders. Dat heeft een paar maanden geduurd en toen was de club failliet.
Een dancing waar wij altijd naar toe gingen en waar het altijd gezellig en druk was, weigerde ook ineens de buitenlanders. Dat heeft een paar maanden geduurd en toen was de club failliet.
zaterdag 29 september 2007 om 23:39
ik kan me er ook zo boos om maken.
vaak als ik in de rij sta, en er komt een getinte jongen naar me toe, die vraagt of hij met me mee in de rij mag, zodat ie binnen komt, zeg ik altijd ja. maar meestal helpt dat weinig. en idd, hij moet dan ineens een clubpas laten zien, terwijl ik zelf nog nooit daar geweest ben (was toen in den haag)
mijn ex is ook een marokkaan, dus ken het klappen van de zweep...
maarrrrr mijn broer, die in den haag woont, vertelde me het volgende verhaal. ook hij baalt van dit deurbeleid, maar hij is een tijdje bedrijfsleider geweest van de havanna in den haag. op zijn eerste avond als bedrijfsleider had hij de uitsmijters geinstrueerd om iedereen binnen te laten, ook allochtonen. dit gebeurde dus ook.
een paar weken later zat de hele club vol met alleen marokkanen, die respectloos deden tegen de meisjes en agressief tegen de jongens, die vervolgens dus ook beide wegbleven.
conclusie van dit verhaal was, dat je niet als enige club in een stad je deurbeleid kan veranderen. want dan zullen alle allochtonen zich daar verzamelen, en in dit geval kwam daar herrie van... hoe erg dat ook is...
vaak als ik in de rij sta, en er komt een getinte jongen naar me toe, die vraagt of hij met me mee in de rij mag, zodat ie binnen komt, zeg ik altijd ja. maar meestal helpt dat weinig. en idd, hij moet dan ineens een clubpas laten zien, terwijl ik zelf nog nooit daar geweest ben (was toen in den haag)
mijn ex is ook een marokkaan, dus ken het klappen van de zweep...
maarrrrr mijn broer, die in den haag woont, vertelde me het volgende verhaal. ook hij baalt van dit deurbeleid, maar hij is een tijdje bedrijfsleider geweest van de havanna in den haag. op zijn eerste avond als bedrijfsleider had hij de uitsmijters geinstrueerd om iedereen binnen te laten, ook allochtonen. dit gebeurde dus ook.
een paar weken later zat de hele club vol met alleen marokkanen, die respectloos deden tegen de meisjes en agressief tegen de jongens, die vervolgens dus ook beide wegbleven.
conclusie van dit verhaal was, dat je niet als enige club in een stad je deurbeleid kan veranderen. want dan zullen alle allochtonen zich daar verzamelen, en in dit geval kwam daar herrie van... hoe erg dat ook is...
zondag 30 september 2007 om 21:09
ik vind wel dat ze er een beetje op moeten letten hoeveel marokanen/turken er binnen komen in een cafe/uitgaansgelegenheid.
als voorbeeld:
we hadden hier in onze stad een vrij strenge deurbeleid groepen turken en marokanen kwamen niet binnen.
de wet is versoepeld ...okay dat is fijn voor ze....dus nu kunnen ze wel binnen....maar nu is het probleem in die zelfde tent komen nu geen nederlandse dames meer omdat ze worden lastig gevallen door die zelfde jongens.
kijk en dat is nu dus weer een nieuw probleem waar ze geen oplossing voor weten, want weigeren is discriminatie... maar zo is stappen ook niet meer leuk als je word lastig gevallen door zulke jongeren.
xxx
als voorbeeld:
we hadden hier in onze stad een vrij strenge deurbeleid groepen turken en marokanen kwamen niet binnen.
de wet is versoepeld ...okay dat is fijn voor ze....dus nu kunnen ze wel binnen....maar nu is het probleem in die zelfde tent komen nu geen nederlandse dames meer omdat ze worden lastig gevallen door die zelfde jongens.
kijk en dat is nu dus weer een nieuw probleem waar ze geen oplossing voor weten, want weigeren is discriminatie... maar zo is stappen ook niet meer leuk als je word lastig gevallen door zulke jongeren.
xxx
maandag 1 oktober 2007 om 18:12
Gelukkig kom ik niet meer dragonders tegen.
Tja... er stond een tijd geleden een artikel over het deurbeleid van uitgaansgelegenheden (kroegen, disco's) in de krant, en de krant heeft bij wijze van proef vier groepen naar diverse disco's gestuurd. Ze bestonden uit:
1. blanke vrouwen en meisjes;
2. allochtone vrouwen en meisjes;
3. blanke jongens en mannen;
4. allochtone jongens en mannen.
Bij sommige disco's kon of iedereen naar binnen of iedereen moest een pas hebben. Bij andere disco's kwam alleen groep 4 niet binnen; racisme op het eerste gezicht zou ik zeggen.
Nu ik jullie berichten hierboven gelezen heb, moet ik bekennen dat dit niet zo gemakkelijk in elkaar steekt. Het totaal niet kritisch zijn t.o.v. allochtone jongens kan die gevolgen hebben. Vaak werd in het artikel als argument genoemd, dat allochtone jongens en mannen vaak Nederlandse bezoekers (met name meisjes) lastigvielen; ongeveer hetzelfde als wat ik hierboven lees.
Ik ben helaas wat rechtser geworden als het gaat om allochtonenbeleid...
hans66 wijzigde dit bericht op 01-10-2007 18:14
Reden: Verspreking
Reden: Verspreking
% gewijzigd
World of Warcraft: Legion
donderdag 4 oktober 2007 om 21:31
Hier ben ik het mee eens. Het is helaas een probleem dat er altijd al geweest.
Als ik sommige berichten mag geloven dan zijn de allochtonen lastig en vervelend tegen de vrouwen en het uitgaanspubliek in het algemeen.
Vooral de Marrokanen komen er hier niet goed vanaf en zijn vooral de "zondebok".
In de tijd dat mijn vader en ooms uitgingen ( Eind jaren 70, begin jaren 80) werden de allochtone heren ook verhoudingsgewijs veel meer geweigerd dan de autochtone heren.
In de tijd van mijn vader werden de buitenlandse jongens zelfs uitgedaagd/gediscrimineerd door de blanke Nederlanders. Als zij er dan op ingingen, hadden zij het gedaan. Zij konden dan ergens niet naar binnen omdat het trammelantzoekers zouden zijn.
In de media las je dan niet: Blanke jongeren dagen "buitenlandse" jongeren uit!!!
Maar bv. wel: Buitenlandse jongeren hebben afgelopen zaterdag weer trammelant geschopt.
Oorzaak en gevolg worden volledig uit hun verband getrokken.
In deze tijd zijn de Marrokanen en Moslims de pineut in de media.
Het is dus een probleem dat er altijd al is geweest, sinds dat er "buitenlanders" in Nederland zijn.
Dit was het voor nu!!
donderdag 4 oktober 2007 om 22:35
Eh.........bedoel je nu te zeggen dat vrouwen de Marokkanen uitdagen en ze dan later de zwarte Piet toespelen ? Ik wil best geloven dat Marokkanen zich uitgedaagd VOELEN door vrouwen , maar het vervelende is dat dit dus - meestal niet - het geval is .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 4 oktober 2007 om 22:43
ik heb Marrokaanse vrienden,
deze jongens voelen zich niet uitgedaagd door de vrouwen,
ze zullen hooguit een paar dames aantrekkelijk vinden. En denken dan van: 'Heey da's een lekker ding". Maar dat betekent niet dat ze deze dames gaan lastig vallen.
Als zij uitgaan willen ze een plezierige avond. En dan heb je met je vrienden plezier. Net als jij en de andere vrouwen en nederlandse mannen. Dat zij altijd achter de vrouwen aan gaan vind ik stigmatiserend!
deze jongens voelen zich niet uitgedaagd door de vrouwen,
ze zullen hooguit een paar dames aantrekkelijk vinden. En denken dan van: 'Heey da's een lekker ding". Maar dat betekent niet dat ze deze dames gaan lastig vallen.
Als zij uitgaan willen ze een plezierige avond. En dan heb je met je vrienden plezier. Net als jij en de andere vrouwen en nederlandse mannen. Dat zij altijd achter de vrouwen aan gaan vind ik stigmatiserend!
vrijdag 5 oktober 2007 om 07:52
Er wordt nergens gezegt dat ze altijd achter de vrouwen aangaan Soesje.
Het is alleen wel zo dat hun manier van versieren behoorlijk vervelend en bedreigend over kan komen.
Ik zeg niet dat er geen vervelende blanke mannen zijn maar mijn ervaring is ( en met mij veel vriendinnen) dat het toch meestal de allochtonen mannen zijn die net een stapje (of een flinke stap) verder gaan en ook moeilijk een afwijzing kunnen accepteren.
Een knipoog of een glimlach is leuk maar de hele avond achterna gezeten worden en vastgegrepen worden is dat echt niet meer
Het is alleen wel zo dat hun manier van versieren behoorlijk vervelend en bedreigend over kan komen.
Ik zeg niet dat er geen vervelende blanke mannen zijn maar mijn ervaring is ( en met mij veel vriendinnen) dat het toch meestal de allochtonen mannen zijn die net een stapje (of een flinke stap) verder gaan en ook moeilijk een afwijzing kunnen accepteren.
Een knipoog of een glimlach is leuk maar de hele avond achterna gezeten worden en vastgegrepen worden is dat echt niet meer
vrijdag 5 oktober 2007 om 07:59
Beste chocoladesoesje,
Als jij een goedwillende jongen bent die gewoon leuk uitgaat, dan vind ik als blanke Nederlander dat je overal naar binnen zou moeten kunnen.
Ware het niet dat bv Moslimmannen hele aparte ideeen hebben over hoe een vrouw zich moet gedragen en welke rechten hij heeft. Als een vrouw eruitziet als een hoer (en dat is een westerse vrouw al gauw), dan heeft hij enorme rechten en vrijwel geen plichten, en mag hij zijn geilste wensen op haar botvieren. Blijkt deze westerse "hoer" niet van zijn avances gedient te zijn, dan is meneer vaak enorm beledigd. Zie jij wel eens een meisje met een hoofddoek een lekker glas pils wegklokken aan de bar? Natuurlijk niet. Maar allochtonen mannen mogen opeens weer van alles. Dus we weten eigenlijk al dat er door Moslimmannen met 2 maten gemeten wordt.
Voorts weet ik niet of er in de Surinaamse cultuur anders versierd wordt dan in de Nederlandse cultuur. Ik hoor wel eens dat er "gesist" wordt tegen meisjes, ("he meisje, he meisje, psst psst psst"), wat in Nederland heel vreemd wordt gevonden en ook wel bedreigend.
Sinds Fortuyn worden de zaken veel meer bij de naam genoemd en ik dank deze Goddelijke Kale nog steeds om zijn erfenis. Ik denk dat de basis van dit deurbeleid ook niet is het zoveel mogelijk kleineren van kleurlingen, maar het voorkomen van gelazer. Ik word daaringesteund door de Vrij Nederland uit begin jaren 80, een links opinieblad dat vroeger een kleurenbijlage had (net zoals nu de Volkskrant), daar hadden ze ooit een bijdalge over het Leidseplein, en men benadrukte enorm dat men niet wou discrimineren (destijds een doodzonde), maar met buitenlanders was er vaak gelazer in de tent.
Als jij een goedwillende jongen bent die gewoon leuk uitgaat, dan vind ik als blanke Nederlander dat je overal naar binnen zou moeten kunnen.
Ware het niet dat bv Moslimmannen hele aparte ideeen hebben over hoe een vrouw zich moet gedragen en welke rechten hij heeft. Als een vrouw eruitziet als een hoer (en dat is een westerse vrouw al gauw), dan heeft hij enorme rechten en vrijwel geen plichten, en mag hij zijn geilste wensen op haar botvieren. Blijkt deze westerse "hoer" niet van zijn avances gedient te zijn, dan is meneer vaak enorm beledigd. Zie jij wel eens een meisje met een hoofddoek een lekker glas pils wegklokken aan de bar? Natuurlijk niet. Maar allochtonen mannen mogen opeens weer van alles. Dus we weten eigenlijk al dat er door Moslimmannen met 2 maten gemeten wordt.
Voorts weet ik niet of er in de Surinaamse cultuur anders versierd wordt dan in de Nederlandse cultuur. Ik hoor wel eens dat er "gesist" wordt tegen meisjes, ("he meisje, he meisje, psst psst psst"), wat in Nederland heel vreemd wordt gevonden en ook wel bedreigend.
Sinds Fortuyn worden de zaken veel meer bij de naam genoemd en ik dank deze Goddelijke Kale nog steeds om zijn erfenis. Ik denk dat de basis van dit deurbeleid ook niet is het zoveel mogelijk kleineren van kleurlingen, maar het voorkomen van gelazer. Ik word daaringesteund door de Vrij Nederland uit begin jaren 80, een links opinieblad dat vroeger een kleurenbijlage had (net zoals nu de Volkskrant), daar hadden ze ooit een bijdalge over het Leidseplein, en men benadrukte enorm dat men niet wou discrimineren (destijds een doodzonde), maar met buitenlanders was er vaak gelazer in de tent.
vrijdag 5 oktober 2007 om 08:02
Nog een bijgedachte: de blanke, westerse man mag gewoon ongestraft beledigd en gediscrimineerd worden. Ik weet zwembaden waar op woensdagmiddag geen mannen inkomen, want je zou wel eens een pedo kunnen zijn. Club double you destijds in Amsterdam had een discriminerend deurbeleid voor mannen: alleen onder begeleiding van een vrouw mocht je naar binnen, alleen niet.
vrijdag 5 oktober 2007 om 10:34
@ Chocoladesoesje,
Mijn ervaringen tijdens het uitgaan (en dat zijn er echt een hoop) Zijn dat voornamelijk groepen Marrokanen en Antilianen steenvast (en nee niet allemaal) herrie schoppen. Ze vallen vrouwen lastig, gedragen zich niet en staan vaak al op een provocerende manier te kijken naar mensen. Het is hun hele houding alleen al.
Nederlandse gasten doen ook vaak genoeg vervelend alleen die druipen vaak al na 1 keer opzouten gezegd te hebben af. De Marrokaanse, Antiliaanse gasten zijn nogal doof voor dat soort opmerkingen en gaan stug door totdat het vaak uitloopt op ruzie of geweld. Ook zitten ze 9 van de 10 keer aan je, iets wat nederlandse mannen nou eenmaal vaker niet doen.
Het is heel vervelend voor de rest van de allochtone bezoekers, maar het wordt voor ze verpest door hun eigen soort (en dat bedoel ik niet rot) We leven hier nou eenmaal in nederland en onze normen en waarden qua omgang met vrouwen in het algemeen zijn nou eenmaal netter dan die van de marrokanen en Antilianen. Dat is aan alles te merken. Mijn standpunt is dan ook dat die gasten zich moeten aanpassen aan onze normen en waarden omdat ze simpel gezegd nou eenmaal in nederland verblijven. Dit kunnen of willen ze vaak niet en daardoor worden ze dus gewoon geweigerd bij een hoop tenten.
Ook zoals een aantal hierboven al zei, je wil niet dat een hoop vrouwen je tent gaan mijden omdat er te veel allochtonen handtastelijke mannen rondlopen.
Wat je zei over minderjarige meisjes die wel gewoon naar binnen mogen, tsja.... dat is er altijd al geweest. Ook al voordat de problemen met allochtone jongeren begonnen bij uitgaansgelegenheden.
Stel je nou eens voor dat wij als nederlanders in Marroko uitgaan en dat de nederlandse mannen steeds maar weer de marrokaanse vrouwen in de billen knijpen of lastig vallen. Ik denk dat je daar dan niet alleen geweigerd wordt aan de deur voortaan, maar dat je heel die deur nooit meer zal zien...... Als je begrijpt wat ik bedoel.
Aanpassen, aanpassen, aanpassen...
Mijn ervaringen tijdens het uitgaan (en dat zijn er echt een hoop) Zijn dat voornamelijk groepen Marrokanen en Antilianen steenvast (en nee niet allemaal) herrie schoppen. Ze vallen vrouwen lastig, gedragen zich niet en staan vaak al op een provocerende manier te kijken naar mensen. Het is hun hele houding alleen al.
Nederlandse gasten doen ook vaak genoeg vervelend alleen die druipen vaak al na 1 keer opzouten gezegd te hebben af. De Marrokaanse, Antiliaanse gasten zijn nogal doof voor dat soort opmerkingen en gaan stug door totdat het vaak uitloopt op ruzie of geweld. Ook zitten ze 9 van de 10 keer aan je, iets wat nederlandse mannen nou eenmaal vaker niet doen.
Het is heel vervelend voor de rest van de allochtone bezoekers, maar het wordt voor ze verpest door hun eigen soort (en dat bedoel ik niet rot) We leven hier nou eenmaal in nederland en onze normen en waarden qua omgang met vrouwen in het algemeen zijn nou eenmaal netter dan die van de marrokanen en Antilianen. Dat is aan alles te merken. Mijn standpunt is dan ook dat die gasten zich moeten aanpassen aan onze normen en waarden omdat ze simpel gezegd nou eenmaal in nederland verblijven. Dit kunnen of willen ze vaak niet en daardoor worden ze dus gewoon geweigerd bij een hoop tenten.
Ook zoals een aantal hierboven al zei, je wil niet dat een hoop vrouwen je tent gaan mijden omdat er te veel allochtonen handtastelijke mannen rondlopen.
Wat je zei over minderjarige meisjes die wel gewoon naar binnen mogen, tsja.... dat is er altijd al geweest. Ook al voordat de problemen met allochtone jongeren begonnen bij uitgaansgelegenheden.
Stel je nou eens voor dat wij als nederlanders in Marroko uitgaan en dat de nederlandse mannen steeds maar weer de marrokaanse vrouwen in de billen knijpen of lastig vallen. Ik denk dat je daar dan niet alleen geweigerd wordt aan de deur voortaan, maar dat je heel die deur nooit meer zal zien...... Als je begrijpt wat ik bedoel.
Aanpassen, aanpassen, aanpassen...
vrijdag 5 oktober 2007 om 11:31
Mijn ervaring is helaas ook zo dat het vaak de marokkanen (en antillianen) zijn die herrie schoppen. Ik ga wel eens uit in een stad waar veel marokkanen zijn, en daar voel ik me dus echt niet veilig als ik over straat loop, zelfs niet met mijn vriend ernaast. Laatst werd ik aan mijn arm meegetrokken, terwijl ik hand en hand met hem liep. En ja, dat waren de Marokkanen. Die komen daar dus ook nergens meer binnen...
Natuurlijk is het heel sneu voor andere mensen die zich wel gewoon normaal gedragen en niet in je kont lopen te knijpen of je uitmaken voor lekker hoertje. Maar ik kan me zo onderhand het beleid wel een beetje voorstellen.
Natuurlijk is het heel sneu voor andere mensen die zich wel gewoon normaal gedragen en niet in je kont lopen te knijpen of je uitmaken voor lekker hoertje. Maar ik kan me zo onderhand het beleid wel een beetje voorstellen.
vrijdag 5 oktober 2007 om 13:06
Ik ben misschien wel heel erg dom, maar ik snap iets niet. Er wordt hier als argument genoemd: die jongens komen niet binnen want dan vallen ze meisjes lastig.
Vroegah (oma vertelt) toen ik nog uitging, kreeg ik ook wel eens ongewenste aandacht van mannen. Maar als ik dan tegen de barman zei dat ik het zat was, werd zo'n man direct bij kop en kont gevat en de deur uitgezet.
En als het dan om een groepje gaat dat herhaaldelijk fout gedrag vertoont, dan weet je als uitsmijter toch op een gegeven moment wie het zijn? Dan hoef je toch niet iedereen met dezelfde kleur of hetzelfde jack buiten te houden? Of kom ik nou uit zo'n dorp?
Vroegah (oma vertelt) toen ik nog uitging, kreeg ik ook wel eens ongewenste aandacht van mannen. Maar als ik dan tegen de barman zei dat ik het zat was, werd zo'n man direct bij kop en kont gevat en de deur uitgezet.
En als het dan om een groepje gaat dat herhaaldelijk fout gedrag vertoont, dan weet je als uitsmijter toch op een gegeven moment wie het zijn? Dan hoef je toch niet iedereen met dezelfde kleur of hetzelfde jack buiten te houden? Of kom ik nou uit zo'n dorp?
vrijdag 5 oktober 2007 om 13:44
Da's ook waar hoor KW, goede uitsmijters weten wel wie de herrieschoppers zijn en wie niet. Maar naast de goede uitsmijters zijn er (helaas) ook veel die die tent zien als hun eigen toko en wel even zelf uitmaken wie er binnenkomt en wie niet, gewoon om te zieken. En als je dan te maken hebt met een racistische of generaliserende uitsmijter, dan heb je pech want ze verzinnen ter plekke clubpasjes, kledingvoorschriften en weet ik veel wat. (En blijkbaar kunnen ze het maken omdat er toch genoeg klandizie is?) Denk ook maar aan die uitsmijters die bij het minste of geringste een rode waas voor hun ogen krijgen en "lastige" jongens het ziekenhuis inmeppen. Er zitten gekken tussen.
vrijdag 5 oktober 2007 om 15:22
KW, in amsterdam bijvoorbeeld komen mensen overal vandaan. Die kun je niet onthouden en er gaan soms duizenden mensen naar binnen. Het is hun taak om rust in de tent te houden (worden ze ook dik voor betaald), en dat doen ze o.a. de mensen op uiterlijk te beoordelen. In veel tenten in amsterdam kom je bijv. niet binnen met sportschoenen. Ook staat er heel vaak bij de deur een bordje met: Pasje verplicht... Das alleen om iets zwart op wit te hebben staan, want die pasjes bestaan vaak niet eens.
vrijdag 5 oktober 2007 om 21:20
Inderdaad net wat Yoyo zegt, ook ik ga vaak in Amsterdam uit en andere grote steden. En ook nog in tenten die vrij groot zijn. Ik denk niet dat de uitsmijters die daar staan (en die wisselen ook vaak wekelijks) niet al die gezichten goed kunnen onthouden.
Tegenwoordig is het nog steeds zo dat wanneer je tegen een barman of ander personeel zegt dat iemand lastig is, deze persoon direct in de gaten gehouden wordt. Als ze dan iets doen worden ze er inderdaad direct uitgezet.Maar ik kan goed begrijpen dat ze tegenwoordig deze ellende al voor willen zijn en dus daarom selectief al bepaalde groepen weigeren.
Tsja, ik kom uit een grote stad en ik heb er zelf vaak genoeg last van (gehad). Daarom sta ik achter dit deurbeleid. Ik kan me zo voorstellen dat meiden die er zelf weinig last van hebben (gehad) en uit een dorp komen waar ze weinig allochtonen hebben hier anders over denken.
Ik heb jammergenoeg teveel negatieve ervaringen met groepen allochtonen.
Tegenwoordig is het nog steeds zo dat wanneer je tegen een barman of ander personeel zegt dat iemand lastig is, deze persoon direct in de gaten gehouden wordt. Als ze dan iets doen worden ze er inderdaad direct uitgezet.Maar ik kan goed begrijpen dat ze tegenwoordig deze ellende al voor willen zijn en dus daarom selectief al bepaalde groepen weigeren.
Tsja, ik kom uit een grote stad en ik heb er zelf vaak genoeg last van (gehad). Daarom sta ik achter dit deurbeleid. Ik kan me zo voorstellen dat meiden die er zelf weinig last van hebben (gehad) en uit een dorp komen waar ze weinig allochtonen hebben hier anders over denken.
Ik heb jammergenoeg teveel negatieve ervaringen met groepen allochtonen.
