Actueel
alle pijlers
Discussie roken in (wachtrij) efteling
donderdag 20 oktober 2016 om 23:08
De Facebookpagina van de Efteling is ontploft nadat een vrouw er maandag een berichtje op zette met de oproep om roken in het pretpark te verbieden. Op het bericht van Artemis Westenberg is inmiddels ruim vierduizend keer gereageerd, veelal zeer negatief in niet mis te verstane bewoordingen.
Aldus ad.nl.
Nu moet ik eerlijk zeggen dat ik het zeer onfatsoenlijk vind om in een wachtrij (met kinders) een peuk op te steken, daarbuiten moeten ze het zelf weten.
Ook het bericht en reacties gelezen op facebook... Als je wilt popcornen, ben je daar aan het goeie adres
Aldus ad.nl.
Nu moet ik eerlijk zeggen dat ik het zeer onfatsoenlijk vind om in een wachtrij (met kinders) een peuk op te steken, daarbuiten moeten ze het zelf weten.
Ook het bericht en reacties gelezen op facebook... Als je wilt popcornen, ben je daar aan het goeie adres
zaterdag 22 oktober 2016 om 13:51
quote:Blondie456 schreef op 22 oktober 2016 @ 13:45:
[...]
Daar geloof ik dus echt niks van. Ik woon in een redelijk grote plaats en hier zijn er al verschillende cafe's failliet gegaan. Er staan er ook diverse te koop. De cafe's waar het nog wel druk is daar wordt nog steeds gerookt. Hebben al wel boetes gehad. Als je daar een sigaret op wilt steken dan doe je een euro in de pot en daarvan worden eventuele boetes betaald. Ik werk ook achter de bar in een voetbalkantine en heb met eigen ogen gezien dat de omzet verminderd is sinds het rookverbod. Veel rokers gaan nu bier drinken in 'de derde helft' in een cafe die zich niet aan het rookverbod houdt.er is teveel horeca, er was een crisis en ja dan valt alles dat niet goed scoort om. Staat los van roken.
[...]
Daar geloof ik dus echt niks van. Ik woon in een redelijk grote plaats en hier zijn er al verschillende cafe's failliet gegaan. Er staan er ook diverse te koop. De cafe's waar het nog wel druk is daar wordt nog steeds gerookt. Hebben al wel boetes gehad. Als je daar een sigaret op wilt steken dan doe je een euro in de pot en daarvan worden eventuele boetes betaald. Ik werk ook achter de bar in een voetbalkantine en heb met eigen ogen gezien dat de omzet verminderd is sinds het rookverbod. Veel rokers gaan nu bier drinken in 'de derde helft' in een cafe die zich niet aan het rookverbod houdt.er is teveel horeca, er was een crisis en ja dan valt alles dat niet goed scoort om. Staat los van roken.
zaterdag 22 oktober 2016 om 13:53
Bij mij in de stad, grotere stad, zit de horeca echt hartstikke vol. Zijn de laatste jaren juist ontzettend veel restaurant, koffiebar's e.d. bijgekomen.
Kroegen zijn gelijk gebleven. Ik denk ook dat de horeca veranderd. Leuke eetgelegenheden waar je blijft hangen om na te borrelen. Niet meer alleen de standaard restaurants met stoelen en tafel in een rijtje.
Kroegen zijn gelijk gebleven. Ik denk ook dat de horeca veranderd. Leuke eetgelegenheden waar je blijft hangen om na te borrelen. Niet meer alleen de standaard restaurants met stoelen en tafel in een rijtje.
Misschien klopt het niet allemaal, maar het is wel waar
zaterdag 22 oktober 2016 om 13:54
zaterdag 22 oktober 2016 om 13:58
quote:Blondie456 schreef op 22 oktober 2016 @ 13:54:
Natuurlijk heb ik van de crisis gehoord maar waarom is het dan in de cafe's waar men nog steeds rookt nog wel druk? Die zijn namelijk niet failliet gegaan. Met Carnaval is het overal druk omdat bij zo'n drukte het rookverbod niet te handhaven is. Ik denk dat het dus wel invloed heeft.ik weet niet in wat voor gat jij woont maar hier zit de niet rokende horeca voller, de wel rook cafe's zijn kleine smoezelige kroegjes waar nog 3 vergeelde oude mannen zitten en een eenzame vrouw.
Natuurlijk heb ik van de crisis gehoord maar waarom is het dan in de cafe's waar men nog steeds rookt nog wel druk? Die zijn namelijk niet failliet gegaan. Met Carnaval is het overal druk omdat bij zo'n drukte het rookverbod niet te handhaven is. Ik denk dat het dus wel invloed heeft.ik weet niet in wat voor gat jij woont maar hier zit de niet rokende horeca voller, de wel rook cafe's zijn kleine smoezelige kroegjes waar nog 3 vergeelde oude mannen zitten en een eenzame vrouw.
zaterdag 22 oktober 2016 om 14:05
zaterdag 22 oktober 2016 om 16:11
Ik vind het altijd verbazingwekkend dat de grootste anti-rokers vervolgens wel hun houtkacheltjes flink stoken, zodat ik die schadelijke rook mag inademen. Daar hoor je ze dan weer niet over. Ikzelf rook niet en heb dus ook geen houtkachel, maar als je roken buiten gaat verbieden doe dan ook eens wat aan die kachels. De hele winter stink ik hier mij huis uit. Laat staan als ik buiten kom. Steeds meer mensen schaffen zo'n kachel aan, die dus bewezen heel ongezond zijn. Nogal tegenstrijdig in mijn ogen.
zaterdag 22 oktober 2016 om 16:26
quote:IrishCassidy schreef op 21 oktober 2016 @ 23:50:
[...]
Waarom zijn mijn redenen onzinnig, terwijl die vele malen schadelijker zijn? Omdat ze geaccepteerd worden. Toch?
Precies. Als maatschappij bepalen we samen welke risico's we wel nemen en welke niet. Helaas voor sommigen is roken zo'n risico die we steeds minder aanvaarden. Dan kun je wel roepen dat auto's ook vervuilen, maar vooralsnog is dat irrelevant. Je kunt pas klagen over mijn vervuilende benzine auto wanneer we over tien jaar massaal over zijn gegaan op elektrische wagens. Tot dan is jouw argument dat auto's ook vervuilen 'besides the point'.
Hetzelfde met de houtkachels van pientje.
Niks weerhoudt je om actie te voeren tegen houtkachels. Ik wens je succes. Maar je kunt het niet vergelijken met roken anno 2016.
[...]
Waarom zijn mijn redenen onzinnig, terwijl die vele malen schadelijker zijn? Omdat ze geaccepteerd worden. Toch?
Precies. Als maatschappij bepalen we samen welke risico's we wel nemen en welke niet. Helaas voor sommigen is roken zo'n risico die we steeds minder aanvaarden. Dan kun je wel roepen dat auto's ook vervuilen, maar vooralsnog is dat irrelevant. Je kunt pas klagen over mijn vervuilende benzine auto wanneer we over tien jaar massaal over zijn gegaan op elektrische wagens. Tot dan is jouw argument dat auto's ook vervuilen 'besides the point'.
Hetzelfde met de houtkachels van pientje.
Niks weerhoudt je om actie te voeren tegen houtkachels. Ik wens je succes. Maar je kunt het niet vergelijken met roken anno 2016.
zaterdag 22 oktober 2016 om 16:34
quote:Blondie456 schreef op 22 oktober 2016 @ 13:54:
Natuurlijk heb ik van de crisis gehoord maar waarom is het dan in de cafe's waar men nog steeds rookt nog wel druk? Die zijn namelijk niet failliet gegaan. Met Carnaval is het overal druk omdat bij zo'n drukte het rookverbod niet te handhaven is. Ik denk dat het dus wel invloed heeft.Ik kan niet eens meer herinneren wanneer ik voor het laatst in een horecagelegenheid ben geweest waar er gerookt mag worden. Er zal best een nichemarkt voor zijn, maar zoals anderen ook al aangeven, de stad bruist 's avonds. De doemdenkers van weleer hebben gewoon ongelijk gekregen. De succesvolle tenten uit mijn studietijd voor het verbod zijn nog steeds even succesvol. Zonder rook.
Natuurlijk heb ik van de crisis gehoord maar waarom is het dan in de cafe's waar men nog steeds rookt nog wel druk? Die zijn namelijk niet failliet gegaan. Met Carnaval is het overal druk omdat bij zo'n drukte het rookverbod niet te handhaven is. Ik denk dat het dus wel invloed heeft.Ik kan niet eens meer herinneren wanneer ik voor het laatst in een horecagelegenheid ben geweest waar er gerookt mag worden. Er zal best een nichemarkt voor zijn, maar zoals anderen ook al aangeven, de stad bruist 's avonds. De doemdenkers van weleer hebben gewoon ongelijk gekregen. De succesvolle tenten uit mijn studietijd voor het verbod zijn nog steeds even succesvol. Zonder rook.
zaterdag 22 oktober 2016 om 19:47
quote:kadanz schreef op 22 oktober 2016 @ 16:26:
[...]
Precies. Als maatschappij bepalen we samen welke risico's we wel nemen en welke niet. Helaas voor sommigen is roken zo'n risico die we steeds minder aanvaarden. Dan kun je wel roepen dat auto's ook vervuilen, maar vooralsnog is dat irrelevant. Je kunt pas klagen over mijn vervuilende benzine auto wanneer we over tien jaar massaal over zijn gegaan op elektrische wagens. Tot dan is jouw argument dat auto's ook vervuilen 'besides the point'.
Hetzelfde met de houtkachels van pientje.
Niks weerhoudt je om actie te voeren tegen houtkachels. Ik wens je succes. Maar je kunt het niet vergelijken met roken anno 2016.Waarom kun je de schadelijkheid van de uitstoot van houtkachels niet vergelijken met die van roken? Er is geen economisch belang bij het stoken van hout (de economie kan niet draaien zonder auto's) en de uitstoot van houtkachels is bewezen schadelijk. Het veroorzaakt kanker en zorgt voor longaandoeningen. Het heeft weinig zin als ik de sigarettenlucht vermijd en vervolgens in de misschien nog wel schadelijker uitstoot van een houtkachel zit.
[...]
Precies. Als maatschappij bepalen we samen welke risico's we wel nemen en welke niet. Helaas voor sommigen is roken zo'n risico die we steeds minder aanvaarden. Dan kun je wel roepen dat auto's ook vervuilen, maar vooralsnog is dat irrelevant. Je kunt pas klagen over mijn vervuilende benzine auto wanneer we over tien jaar massaal over zijn gegaan op elektrische wagens. Tot dan is jouw argument dat auto's ook vervuilen 'besides the point'.
Hetzelfde met de houtkachels van pientje.
Niks weerhoudt je om actie te voeren tegen houtkachels. Ik wens je succes. Maar je kunt het niet vergelijken met roken anno 2016.Waarom kun je de schadelijkheid van de uitstoot van houtkachels niet vergelijken met die van roken? Er is geen economisch belang bij het stoken van hout (de economie kan niet draaien zonder auto's) en de uitstoot van houtkachels is bewezen schadelijk. Het veroorzaakt kanker en zorgt voor longaandoeningen. Het heeft weinig zin als ik de sigarettenlucht vermijd en vervolgens in de misschien nog wel schadelijker uitstoot van een houtkachel zit.
zaterdag 22 oktober 2016 om 20:00
quote:Zusenzoo schreef op 22 oktober 2016 @ 19:54:
Niemand brandt zijn houtkacheltje in de rij van de Efteling Pien....Dat snap ik ook wel. Het gaat erom dat we het asociaal vinden dat een roker schadelijke lucht voor een ander veroorzaakt, maar blijkbaar is het volkomen geaccepteerd dat we de lucht voor buren vervuilen, zodat zij er ziek van worden.
Niemand brandt zijn houtkacheltje in de rij van de Efteling Pien....Dat snap ik ook wel. Het gaat erom dat we het asociaal vinden dat een roker schadelijke lucht voor een ander veroorzaakt, maar blijkbaar is het volkomen geaccepteerd dat we de lucht voor buren vervuilen, zodat zij er ziek van worden.
zaterdag 22 oktober 2016 om 20:04
Vergelijken is sowieso onzin.
Waarom zou ik die cheeseburger niet eten, want ik eet toch ook pizza's?
Er zijn heel veel dingen schadelijk. Neemt niet weg dat we ons kunnen storen aan iets dat net zo, of minder, of meer, schadelijk is dan iets anders.
Niet roken in een wachtrij waar mensen dicht op elkaar staan is een op zich staand iets waarvan ik begrijp dat veel mensen erachter staan.
Waarom zou ik die cheeseburger niet eten, want ik eet toch ook pizza's?
Er zijn heel veel dingen schadelijk. Neemt niet weg dat we ons kunnen storen aan iets dat net zo, of minder, of meer, schadelijk is dan iets anders.
Niet roken in een wachtrij waar mensen dicht op elkaar staan is een op zich staand iets waarvan ik begrijp dat veel mensen erachter staan.
Pivot! PIVOT!!!
zaterdag 22 oktober 2016 om 20:08
quote:Zusenzoo schreef op 22 oktober 2016 @ 20:02:
Ik ken werkelijk niemand met een houtkacheltje en heb echt een enorme vriendenkring en netwerk qua werk. Maar goed, je zal wel een punt hebben. Die 100 houtkachels per stad zijn enorm vervuilend vermoed ik.
Hier in de straat hebben heel veel huizen zo'n kachel. Het is maar net waar je woont. Als je in een flat woont dan zul je er zeer waarschijnlijk geen last van hebben.
Ik kan de hele discussie over roken toch niet volgen. Volgens scholen duurt het nog jaren voordat de schoolpleinen rookvrij zijn. Waarom moet dat zo lang duren? Laten we er eerst eens alles aan doen om ervoor te zorgen dat kinderen niet gaan roken.
Ik ken werkelijk niemand met een houtkacheltje en heb echt een enorme vriendenkring en netwerk qua werk. Maar goed, je zal wel een punt hebben. Die 100 houtkachels per stad zijn enorm vervuilend vermoed ik.
Hier in de straat hebben heel veel huizen zo'n kachel. Het is maar net waar je woont. Als je in een flat woont dan zul je er zeer waarschijnlijk geen last van hebben.
Ik kan de hele discussie over roken toch niet volgen. Volgens scholen duurt het nog jaren voordat de schoolpleinen rookvrij zijn. Waarom moet dat zo lang duren? Laten we er eerst eens alles aan doen om ervoor te zorgen dat kinderen niet gaan roken.
zaterdag 22 oktober 2016 om 20:13
quote:Pientjexxxx schreef op 22 oktober 2016 @ 20:00:
[...]
Dat snap ik ook wel. Het gaat erom dat we het asociaal vinden dat een roker schadelijke lucht voor een ander veroorzaakt, maar blijkbaar is het volkomen geaccepteerd dat we de lucht voor buren vervuilen, zodat zij er ziek van worden.Het punt is dat roken niet pas gaat worden aangepakt nadat de houtkachel, verbrandingsmotor, obesitas en alle andere 'maar hullie zijn ook heel slecht bezig' factoren zijn opgelost. Nee, roken is een probleem, hoeveel houtkachels er nu ook zijn in Nederland, ze heffen het rokersprobleem gewoon niet op ofzo. Dus heeft het geen plaats in deze discussie.
[...]
Dat snap ik ook wel. Het gaat erom dat we het asociaal vinden dat een roker schadelijke lucht voor een ander veroorzaakt, maar blijkbaar is het volkomen geaccepteerd dat we de lucht voor buren vervuilen, zodat zij er ziek van worden.Het punt is dat roken niet pas gaat worden aangepakt nadat de houtkachel, verbrandingsmotor, obesitas en alle andere 'maar hullie zijn ook heel slecht bezig' factoren zijn opgelost. Nee, roken is een probleem, hoeveel houtkachels er nu ook zijn in Nederland, ze heffen het rokersprobleem gewoon niet op ofzo. Dus heeft het geen plaats in deze discussie.
zaterdag 22 oktober 2016 om 20:15
Ik heb geen houtkachel, brand geen wierrook of geurkaarsen en ik rook niet. En ja ik heb er last van als iemand in de rij staat te roken en ik daar achter sta.
Overigens vind ik het wel altijd bijzonder dat er dan helema niemand zn bek open trekt op een paar vuile blikken na en hier mensen zo enorm te keer gaan.
Overigens vind ik het wel altijd bijzonder dat er dan helema niemand zn bek open trekt op een paar vuile blikken na en hier mensen zo enorm te keer gaan.
zaterdag 22 oktober 2016 om 20:17
quote:honingbijtje schreef op 22 oktober 2016 @ 20:13:
[...]
Het punt is dat roken niet pas gaat worden aangepakt nadat de houtkachel, verbrandingsmotor, obesitas en alle andere 'maar hullie zijn ook heel slecht bezig' factoren zijn opgelost. Nee, roken is een probleem, hoeveel houtkachels er nu ook zijn in Nederland, ze heffen het rokersprobleem gewoon niet op ofzo. Dus heeft het geen plaats in deze discussie.Ik ben meer voor en en. Dus niet eerst dit en dan pas dat.
[...]
Het punt is dat roken niet pas gaat worden aangepakt nadat de houtkachel, verbrandingsmotor, obesitas en alle andere 'maar hullie zijn ook heel slecht bezig' factoren zijn opgelost. Nee, roken is een probleem, hoeveel houtkachels er nu ook zijn in Nederland, ze heffen het rokersprobleem gewoon niet op ofzo. Dus heeft het geen plaats in deze discussie.Ik ben meer voor en en. Dus niet eerst dit en dan pas dat.
zaterdag 22 oktober 2016 om 20:20
