Actueel
alle pijlers
Discussie roken in (wachtrij) efteling
donderdag 20 oktober 2016 om 23:08
De Facebookpagina van de Efteling is ontploft nadat een vrouw er maandag een berichtje op zette met de oproep om roken in het pretpark te verbieden. Op het bericht van Artemis Westenberg is inmiddels ruim vierduizend keer gereageerd, veelal zeer negatief in niet mis te verstane bewoordingen.
Aldus ad.nl.
Nu moet ik eerlijk zeggen dat ik het zeer onfatsoenlijk vind om in een wachtrij (met kinders) een peuk op te steken, daarbuiten moeten ze het zelf weten.
Ook het bericht en reacties gelezen op facebook... Als je wilt popcornen, ben je daar aan het goeie adres
Aldus ad.nl.
Nu moet ik eerlijk zeggen dat ik het zeer onfatsoenlijk vind om in een wachtrij (met kinders) een peuk op te steken, daarbuiten moeten ze het zelf weten.
Ook het bericht en reacties gelezen op facebook... Als je wilt popcornen, ben je daar aan het goeie adres
maandag 24 oktober 2016 om 08:51
Roken in een wachtrij doe je niet. Je dwingt een ander niet in jouw rook te staan.Punt. (Ik ben een roker)
Een tijdje terug gingen mijn man en zoontje naar een voetbalwedstrijd. Normaal gesproken zitten ze in het familievak, dit keer bekerwedstrijd dus andere plek. Daar werd enorm gerookt. Ze stonken een uur in de wind bij terugkomst en mijn man was zelfs schor van de ingeademde rook. Roken in een stadion waar je omgeven bent door anderen doe je ook niet. Ik snap het discussiepunt niet. Je maakt zelf de keuze om te roken, verplicht een ander niet in jouw stank te staan. Ik vind het gewoon asociaal om op een plek te paffen waar mensen geen kant op kunnen om te ontsnappen aan jouw rookwolken.
Een tijdje terug gingen mijn man en zoontje naar een voetbalwedstrijd. Normaal gesproken zitten ze in het familievak, dit keer bekerwedstrijd dus andere plek. Daar werd enorm gerookt. Ze stonken een uur in de wind bij terugkomst en mijn man was zelfs schor van de ingeademde rook. Roken in een stadion waar je omgeven bent door anderen doe je ook niet. Ik snap het discussiepunt niet. Je maakt zelf de keuze om te roken, verplicht een ander niet in jouw stank te staan. Ik vind het gewoon asociaal om op een plek te paffen waar mensen geen kant op kunnen om te ontsnappen aan jouw rookwolken.
maandag 24 oktober 2016 om 09:29
quote:Theamuts schreef op 23 oktober 2016 @ 19:05:
[...]
Als jij dagelijks in de rook zit ben jij gewoon een roker hoor.
Correctie: meeroker.
quote:mariposita schreef op 23 oktober 2016 @ 19:08:
[...]
Jij denkt dat je een soort weerstand tegen rooklucht kunt opbouwen?Nee, maar ik heb er gewoon geen last van. En zo wel, dan heb ik liever dat ik er last van heb, dan dat ik vervelend ga doen/lastig ga zijn door zo'n persoon te vragen om te stoppen, omdat ik er last van heb. Waarom zou ik me dát überhaupt in m'n hoofd halen?! Ik ben de Koningin niet hoor...
[...]
Als jij dagelijks in de rook zit ben jij gewoon een roker hoor.
Correctie: meeroker.
quote:mariposita schreef op 23 oktober 2016 @ 19:08:
[...]
Jij denkt dat je een soort weerstand tegen rooklucht kunt opbouwen?Nee, maar ik heb er gewoon geen last van. En zo wel, dan heb ik liever dat ik er last van heb, dan dat ik vervelend ga doen/lastig ga zijn door zo'n persoon te vragen om te stoppen, omdat ik er last van heb. Waarom zou ik me dát überhaupt in m'n hoofd halen?! Ik ben de Koningin niet hoor...
maandag 24 oktober 2016 om 09:57
quote:magneetstrip schreef op 24 oktober 2016 @ 01:11:
[...]
Ik denk dat het zeker op middelbare scholen en mbo's veel gaat schelen. Hoeveel mensen beginnen er nou met roken pas na hun 18de verjaardag? Meestal zijn rokers in de tienerleeftijd begonnen met roken.
Helemaal waar. Wel grappig eigenlijk, een vriendinnetje van toen (ben ik nu nogsteeds goed mee bevriend) heeft mij eigenlijk "geleerd" om te roken "neem nou eens nog een hijsje Pommiaan, deze keer een grotere!". En nu is zij gestopt en ik kom er niet meer vanaf .
Toen waren we net 15 en mijn ouders rookten ook allebei (en nogsteeds). Dus ja, waarom niet dacht ik toen.
[...]
Ik denk dat het zeker op middelbare scholen en mbo's veel gaat schelen. Hoeveel mensen beginnen er nou met roken pas na hun 18de verjaardag? Meestal zijn rokers in de tienerleeftijd begonnen met roken.
Helemaal waar. Wel grappig eigenlijk, een vriendinnetje van toen (ben ik nu nogsteeds goed mee bevriend) heeft mij eigenlijk "geleerd" om te roken "neem nou eens nog een hijsje Pommiaan, deze keer een grotere!". En nu is zij gestopt en ik kom er niet meer vanaf .
Toen waren we net 15 en mijn ouders rookten ook allebei (en nogsteeds). Dus ja, waarom niet dacht ik toen.
maandag 24 oktober 2016 om 12:11
maandag 24 oktober 2016 om 12:19
Ik rook zelf ook maar snap best dat het voor een niet rokende die achter je staat erg vervelend kan zijn.
Zie rokers altijd maar zeiken over "je mag nergens meer roken" en allemaal gezever. Dom gedoe. Roken is een verslaving. Een verslaving van jou. Die verslaving doe je maar waar anderen er geen last van hebben! Nogmaals ik rook zelf
Nu vind ik het altijd leuk om een voorbeeld te geven, een hypothese: Je bent seks verslaafd, is het dan ook normaal om seks te hebben terwijl je in die rij staat te wachten?
Zie rokers altijd maar zeiken over "je mag nergens meer roken" en allemaal gezever. Dom gedoe. Roken is een verslaving. Een verslaving van jou. Die verslaving doe je maar waar anderen er geen last van hebben! Nogmaals ik rook zelf
Nu vind ik het altijd leuk om een voorbeeld te geven, een hypothese: Je bent seks verslaafd, is het dan ook normaal om seks te hebben terwijl je in die rij staat te wachten?
maandag 24 oktober 2016 om 12:54
quote:Justamale schreef op 24 oktober 2016 @ 12:19:
Nu vind ik het altijd leuk om een voorbeeld te geven, een hypothese: Je bent seks verslaafd, is het dan ook normaal om seks te hebben terwijl je in die rij staat te wachten?Het is toch in de open lucht
Nu vind ik het altijd leuk om een voorbeeld te geven, een hypothese: Je bent seks verslaafd, is het dan ook normaal om seks te hebben terwijl je in die rij staat te wachten?Het is toch in de open lucht
anoniem_64735f8eb312e wijzigde dit bericht op 24-10-2016 12:55
Reden: Verduidelijken wel deel van quote ik reageer
Reden: Verduidelijken wel deel van quote ik reageer
% gewijzigd
dinsdag 25 oktober 2016 om 11:49
Het zal de volgers en reageerders van dit topic ongetwijfeld opgevallen zijn, maar toch nog even voor de duidelijkheid;
"we" worden gemanipuleerd. Tot voor kort was het onderwerp "roken in een wachtrij" geen issue in dit land. Natuurlijk zullen er personen zijn geweest die er een mening over hadden maar een maatschappelijke discussie was het niet.
Sinds een week of 2 is het op sociale media "een dingetje" geworden, en wat schets mijn verbazing. KWF en StiFoRa hebben een nieuw reclamespotje in de wereld gegooid waarin ons wordt uitgelegd of "opgedrongen" dat roken in een wachtij toch eigenlijk heel gek is. En vervolgens wordt dit spotje ELK UUR, ELKE DAG, 24 PER DAG gedraaid. op ALLE radiozenders! In de psychologie heet dat conditionering.
Niet alleen neemt men deel aan de discussie, nee, men gebruikt ook nog eens een zeer invloedrijk middel om een mening (1 mening!!) bij zoveel mogelijk mensen tussen de oren te krijgen.
Nogmaals ik rook niet, heb geen problemen met rokers en geen hekel aan rokers en over roken in een wachtrij heb ik al helemala geen mening.
Ik heb wel een mening over de manier waarop wij in nederland met dit soort discussie om gaan en hoe wij mensen beinvloeden, manipuleren en daardoor hele bevolkingsgroepen aan de kant zetten.
In het sportje zit de zin; "Roken in een wachtrij, toch eigenlijk best gek he!"
Vervang het woordje roken in "Patat eten", "een hoofddoek", "Snoepen", "een uitkeringsgerechtigde", "Cola drinken"of "een Vluchtelingen" en je mag de rechter uit gaan leggen wat je bedoelt!
"we" worden gemanipuleerd. Tot voor kort was het onderwerp "roken in een wachtrij" geen issue in dit land. Natuurlijk zullen er personen zijn geweest die er een mening over hadden maar een maatschappelijke discussie was het niet.
Sinds een week of 2 is het op sociale media "een dingetje" geworden, en wat schets mijn verbazing. KWF en StiFoRa hebben een nieuw reclamespotje in de wereld gegooid waarin ons wordt uitgelegd of "opgedrongen" dat roken in een wachtij toch eigenlijk heel gek is. En vervolgens wordt dit spotje ELK UUR, ELKE DAG, 24 PER DAG gedraaid. op ALLE radiozenders! In de psychologie heet dat conditionering.
Niet alleen neemt men deel aan de discussie, nee, men gebruikt ook nog eens een zeer invloedrijk middel om een mening (1 mening!!) bij zoveel mogelijk mensen tussen de oren te krijgen.
Nogmaals ik rook niet, heb geen problemen met rokers en geen hekel aan rokers en over roken in een wachtrij heb ik al helemala geen mening.
Ik heb wel een mening over de manier waarop wij in nederland met dit soort discussie om gaan en hoe wij mensen beinvloeden, manipuleren en daardoor hele bevolkingsgroepen aan de kant zetten.
In het sportje zit de zin; "Roken in een wachtrij, toch eigenlijk best gek he!"
Vervang het woordje roken in "Patat eten", "een hoofddoek", "Snoepen", "een uitkeringsgerechtigde", "Cola drinken"of "een Vluchtelingen" en je mag de rechter uit gaan leggen wat je bedoelt!
jouw leven is een keuze
dinsdag 25 oktober 2016 om 11:59
We worden voortdurend gemanipuleerd, niet alleen ten aanzien van dit vraagstuk. Sowieso zijn nagenoeg alle marketingstrategieën daarop gestoeld. Daarnaast wordt een hoop propaganda verspreid.
En het werkt. Dat zie je wel aan reacties in dit topic.
En het werkt. Dat zie je wel aan reacties in dit topic.
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
dinsdag 25 oktober 2016 om 12:00
quote:Justamale schreef op 24 oktober 2016 @ 12:19:
Ik rook zelf ook maar snap best dat het voor een niet rokende die achter je staat erg vervelend kan zijn.
Zie rokers altijd maar zeiken over "je mag nergens meer roken" en allemaal gezever. Dom gedoe. Roken is een verslaving. Een verslaving van jou. Die verslaving doe je maar waar anderen er geen last van hebben! Nogmaals ik rook zelf
Nu vind ik het altijd leuk om een voorbeeld te geven, een hypothese: Je bent seks verslaafd, is het dan ook normaal om seks te hebben terwijl je in die rij staat te wachten?
Da's appels met peren vergelijken.
We hebben in Nederland wetgeving die seks in het openbaar verbiedt (Art 239 Schending van de eerbaarheid) En dat is het wetboek van strafrecht.
Roken op werkplekken is geregeld in Arbeidsomstandighedenwet, Besluit Arbeidsplaatsen en via milieuwetgeving, Rookverbod in de horeca is hier ook onder geschaard.
Roken in openbare gebouwen van gemeente, provincie, Rijk, en aan het rijk gelieerde organisaties (bijv. Rijkswaterstaat) is geregeld in het burgerlijk wetboek. ook de voorgenoemde wetten rondom werkomstandigheden, zijn geborgd in het Burgerlijk wetboek.
Er is geen wet die het roken van tabakswaren, al wachtend in een wachtrij voor wat dan ook, (bus, atractie, paardentram, winnend staatslot) verbiedt.
Individuele pretparken kunnen natuurlijk bepalingen opnemen in huisregels en op basis van het niet naleven (als gast) van deze huisregels, kan je de toegang tot een park worden ontzegd, maar dan is roken in een wachtrij nog steeds niet verboden.....
Ik rook zelf ook maar snap best dat het voor een niet rokende die achter je staat erg vervelend kan zijn.
Zie rokers altijd maar zeiken over "je mag nergens meer roken" en allemaal gezever. Dom gedoe. Roken is een verslaving. Een verslaving van jou. Die verslaving doe je maar waar anderen er geen last van hebben! Nogmaals ik rook zelf
Nu vind ik het altijd leuk om een voorbeeld te geven, een hypothese: Je bent seks verslaafd, is het dan ook normaal om seks te hebben terwijl je in die rij staat te wachten?
Da's appels met peren vergelijken.
We hebben in Nederland wetgeving die seks in het openbaar verbiedt (Art 239 Schending van de eerbaarheid) En dat is het wetboek van strafrecht.
Roken op werkplekken is geregeld in Arbeidsomstandighedenwet, Besluit Arbeidsplaatsen en via milieuwetgeving, Rookverbod in de horeca is hier ook onder geschaard.
Roken in openbare gebouwen van gemeente, provincie, Rijk, en aan het rijk gelieerde organisaties (bijv. Rijkswaterstaat) is geregeld in het burgerlijk wetboek. ook de voorgenoemde wetten rondom werkomstandigheden, zijn geborgd in het Burgerlijk wetboek.
Er is geen wet die het roken van tabakswaren, al wachtend in een wachtrij voor wat dan ook, (bus, atractie, paardentram, winnend staatslot) verbiedt.
Individuele pretparken kunnen natuurlijk bepalingen opnemen in huisregels en op basis van het niet naleven (als gast) van deze huisregels, kan je de toegang tot een park worden ontzegd, maar dan is roken in een wachtrij nog steeds niet verboden.....
jouw leven is een keuze
dinsdag 25 oktober 2016 om 12:16
quote:2east schreef op 25 oktober 2016 @ 12:00:
[...]
Da's appels met peren vergelijken.
We hebben in Nederland wetgeving die seks in het openbaar verbiedt (Art 239 Schending van de eerbaarheid) En dat is het wetboek van strafrecht.
Roken op werkplekken is geregeld in Arbeidsomstandighedenwet, Besluit Arbeidsplaatsen en via milieuwetgeving, Rookverbod in de horeca is hier ook onder geschaard.
Roken in openbare gebouwen van gemeente, provincie, Rijk, en aan het rijk gelieerde organisaties (bijv. Rijkswaterstaat) is geregeld in het burgerlijk wetboek. ook de voorgenoemde wetten rondom werkomstandigheden, zijn geborgd in het Burgerlijk wetboek.
Er is geen wet die het roken van tabakswaren, al wachtend in een wachtrij voor wat dan ook, (bus, atractie, paardentram, winnend staatslot) verbiedt.
Individuele pretparken kunnen natuurlijk bepalingen opnemen in huisregels en op basis van het niet naleven (als gast) van deze huisregels, kan je de toegang tot een park worden ontzegd, maar dan is roken in een wachtrij nog steeds niet verboden.....Dat vind ik altijd zo'n dooddoener: het staat niet in de wet, dus het mag. En het dan gek vinden dat er steeds meer regels komen. Helaas is rekening houden met elkaar niet voor iedereen vanzelfsprekend.
[...]
Da's appels met peren vergelijken.
We hebben in Nederland wetgeving die seks in het openbaar verbiedt (Art 239 Schending van de eerbaarheid) En dat is het wetboek van strafrecht.
Roken op werkplekken is geregeld in Arbeidsomstandighedenwet, Besluit Arbeidsplaatsen en via milieuwetgeving, Rookverbod in de horeca is hier ook onder geschaard.
Roken in openbare gebouwen van gemeente, provincie, Rijk, en aan het rijk gelieerde organisaties (bijv. Rijkswaterstaat) is geregeld in het burgerlijk wetboek. ook de voorgenoemde wetten rondom werkomstandigheden, zijn geborgd in het Burgerlijk wetboek.
Er is geen wet die het roken van tabakswaren, al wachtend in een wachtrij voor wat dan ook, (bus, atractie, paardentram, winnend staatslot) verbiedt.
Individuele pretparken kunnen natuurlijk bepalingen opnemen in huisregels en op basis van het niet naleven (als gast) van deze huisregels, kan je de toegang tot een park worden ontzegd, maar dan is roken in een wachtrij nog steeds niet verboden.....Dat vind ik altijd zo'n dooddoener: het staat niet in de wet, dus het mag. En het dan gek vinden dat er steeds meer regels komen. Helaas is rekening houden met elkaar niet voor iedereen vanzelfsprekend.
dinsdag 25 oktober 2016 om 12:30
dinsdag 25 oktober 2016 om 13:04
quote:Gatti schreef op 25 oktober 2016 @ 12:20:
Rekening met elkaar houden, gewoon een stukje fatsoen.
Het grote probleem met dat "rekening houden met elkaar" van 2 kanten zou moeten komen, en helaas is dat in de praktijk niet zo. Er zijn er altijd die op basis van drogredenen vinden dat het aanpassingsvermogen van de andere kant dient te komen, of het nu een discussie is over roken, zwarte piet, emancipatie, burengerucht, noem maar op.
Al animals are equal, but some....
Rekening met elkaar houden, gewoon een stukje fatsoen.
Het grote probleem met dat "rekening houden met elkaar" van 2 kanten zou moeten komen, en helaas is dat in de praktijk niet zo. Er zijn er altijd die op basis van drogredenen vinden dat het aanpassingsvermogen van de andere kant dient te komen, of het nu een discussie is over roken, zwarte piet, emancipatie, burengerucht, noem maar op.
Al animals are equal, but some....
jouw leven is een keuze
dinsdag 25 oktober 2016 om 13:19
quote:mariposita schreef op 25 oktober 2016 @ 13:07:
@2east, zolang ik astma heb (hé, wacht, dat is mijn hele leven), is roken waar dan ook een issue voor me. Dat heeft niets te maken met reclames en antireclames.
En dat begrijp ik volledig, en ik vind ook zeker dat jij en heel veel andere COPD-achtige patienten alle recht van spreken hebben, evenals ouders met kinderen, ouderen, etc. Ik heb moeite met de toon, niet met de inhoud. Ik vind dat de manier waarop rokers en roken worden weggezet in onze samenleving, angstige vergelijkingen vertoont met Nazi-duitsland in de jaren 30.
Er komt een dag dat we roken de wereld uit hebben (dat hoop ik niet alleen, dat denk ik ook echt), en dan...? Hetze tegen dikke mensen? Moeten we ons over 5 jaar schamen als we op de markt een bakje kibbeling staan te eten? Alcohol? Is iedereen met een 6-pack bokbier in zijn winkelwagentje over 6 jaar vogelvrij?
Dat is namelijk wat er gebeurd!
@2east, zolang ik astma heb (hé, wacht, dat is mijn hele leven), is roken waar dan ook een issue voor me. Dat heeft niets te maken met reclames en antireclames.
En dat begrijp ik volledig, en ik vind ook zeker dat jij en heel veel andere COPD-achtige patienten alle recht van spreken hebben, evenals ouders met kinderen, ouderen, etc. Ik heb moeite met de toon, niet met de inhoud. Ik vind dat de manier waarop rokers en roken worden weggezet in onze samenleving, angstige vergelijkingen vertoont met Nazi-duitsland in de jaren 30.
Er komt een dag dat we roken de wereld uit hebben (dat hoop ik niet alleen, dat denk ik ook echt), en dan...? Hetze tegen dikke mensen? Moeten we ons over 5 jaar schamen als we op de markt een bakje kibbeling staan te eten? Alcohol? Is iedereen met een 6-pack bokbier in zijn winkelwagentje over 6 jaar vogelvrij?
Dat is namelijk wat er gebeurd!
jouw leven is een keuze
dinsdag 25 oktober 2016 om 13:25
quote:2east schreef op 25 oktober 2016 @ 13:04:
[...]
Het grote probleem met dat "rekening houden met elkaar" van 2 kanten zou moeten komen, en helaas is dat in de praktijk niet zo. Er zijn er altijd die op basis van drogredenen vinden dat het aanpassingsvermogen van de andere kant dient te komen, of het nu een discussie is over roken, zwarte piet, emancipatie, burengerucht, noem maar op.
Al animals are equal, but some....
Maar het is toch logisch dat een roker rekening houdt met zijn omgeving door gewoon niet te roken als er mensen bij zijn die daar last van zouden kunnen hebben? Dat is toch niet een hele grote opoffering? Het is nou niet alsof je daar niet even mee zou kunnen wachten tot je uit die wachtrij bent tenslotte.
In hoeverre is het dan mogelijk voor de niet-roker-met-astma om rekening te houden met een roker die persé wil roken in de wachtrij waar je niet zomaar weg kunt?
Rokers voelen zich gediscrimineerd, maar ze mogen toch gewoon hetzelfde als alle andere mensen in die rij. Namelijk dom wachten en anderen zo min mogelijk tot last zijn.
Ik heb roken in de buurt van anderen wel eens vergeleken met het rondblazen van asbeststof. Dat doe je ook niet in de buurt van anderen als dat je verslaving is. Dat gaat ook niemand pikken, dus waarom roken dan wel. Ik blijf dat raar vinden. Doe dat lekker als anderen zich ook kunnen aanpassen door gewoon iets verder bij je vandaan te gaan staan.
[...]
Het grote probleem met dat "rekening houden met elkaar" van 2 kanten zou moeten komen, en helaas is dat in de praktijk niet zo. Er zijn er altijd die op basis van drogredenen vinden dat het aanpassingsvermogen van de andere kant dient te komen, of het nu een discussie is over roken, zwarte piet, emancipatie, burengerucht, noem maar op.
Al animals are equal, but some....
Maar het is toch logisch dat een roker rekening houdt met zijn omgeving door gewoon niet te roken als er mensen bij zijn die daar last van zouden kunnen hebben? Dat is toch niet een hele grote opoffering? Het is nou niet alsof je daar niet even mee zou kunnen wachten tot je uit die wachtrij bent tenslotte.
In hoeverre is het dan mogelijk voor de niet-roker-met-astma om rekening te houden met een roker die persé wil roken in de wachtrij waar je niet zomaar weg kunt?
Rokers voelen zich gediscrimineerd, maar ze mogen toch gewoon hetzelfde als alle andere mensen in die rij. Namelijk dom wachten en anderen zo min mogelijk tot last zijn.
Ik heb roken in de buurt van anderen wel eens vergeleken met het rondblazen van asbeststof. Dat doe je ook niet in de buurt van anderen als dat je verslaving is. Dat gaat ook niemand pikken, dus waarom roken dan wel. Ik blijf dat raar vinden. Doe dat lekker als anderen zich ook kunnen aanpassen door gewoon iets verder bij je vandaan te gaan staan.
dinsdag 25 oktober 2016 om 13:38
quote:2east schreef op 25 oktober 2016 @ 13:19:
[...]
En dat begrijp ik volledig, en ik vind ook zeker dat jij en heel veel andere COPD-achtige patienten alle recht van spreken hebben, evenals ouders met kinderen, ouderen, etc. Ik heb moeite met de toon, niet met de inhoud. Ik vind dat de manier waarop rokers en roken worden weggezet in onze samenleving, angstige vergelijkingen vertoont met Nazi-duitsland in de jaren 30.
Er komt een dag dat we roken de wereld uit hebben (dat hoop ik niet alleen, dat denk ik ook echt), en dan...? Hetze tegen dikke mensen? Moeten we ons over 5 jaar schamen als we op de markt een bakje kibbeling staan te eten? Alcohol? Is iedereen met een 6-pack bokbier in zijn winkelwagentje over 6 jaar vogelvrij?
Dat is namelijk wat er gebeurd! Ik weet niet zo goed hoe ik hierop moet reageren... Behalve dat ik het heel erg voor je vind als je het zo ervaart, want hier is zo veel mis mee dat ik, nogmaals, niet weet hoe ik hierop moet reageren.
[...]
En dat begrijp ik volledig, en ik vind ook zeker dat jij en heel veel andere COPD-achtige patienten alle recht van spreken hebben, evenals ouders met kinderen, ouderen, etc. Ik heb moeite met de toon, niet met de inhoud. Ik vind dat de manier waarop rokers en roken worden weggezet in onze samenleving, angstige vergelijkingen vertoont met Nazi-duitsland in de jaren 30.
Er komt een dag dat we roken de wereld uit hebben (dat hoop ik niet alleen, dat denk ik ook echt), en dan...? Hetze tegen dikke mensen? Moeten we ons over 5 jaar schamen als we op de markt een bakje kibbeling staan te eten? Alcohol? Is iedereen met een 6-pack bokbier in zijn winkelwagentje over 6 jaar vogelvrij?
Dat is namelijk wat er gebeurd! Ik weet niet zo goed hoe ik hierop moet reageren... Behalve dat ik het heel erg voor je vind als je het zo ervaart, want hier is zo veel mis mee dat ik, nogmaals, niet weet hoe ik hierop moet reageren.
dinsdag 25 oktober 2016 om 13:40
quote:sharra schreef op 25 oktober 2016 @ 13:25:
[...]
Maar het is toch logisch dat een roker rekening houdt met zijn omgeving door gewoon niet te roken als er mensen bij zijn die daar last van zouden kunnen hebben? Dat is toch niet een hele grote opoffering? Het is nou niet alsof je daar niet even mee zou kunnen wachten tot je uit die wachtrij bent tenslotte.
In hoeverre is het dan mogelijk voor de niet-roker-met-astma om rekening te houden met een roker die persé wil roken in de wachtrij waar je niet zomaar weg kunt?
Rokers voelen zich gediscrimineerd, maar ze mogen toch gewoon hetzelfde als alle andere mensen in die rij. Namelijk dom wachten en anderen zo min mogelijk tot last zijn.
Ik heb roken in de buurt van anderen wel eens vergeleken met het rondblazen van asbeststof. Dat doe je ook niet in de buurt van anderen als dat je verslaving is. Dat gaat ook niemand pikken, dus waarom roken dan wel. Ik blijf dat raar vinden. Doe dat lekker als anderen zich ook kunnen aanpassen door gewoon iets verder bij je vandaan te gaan staan.Hierin zit geen reken houden met elkaar opgesloten. dit is rekeninghouden met, van 1 kant. maar dat terzijde.
De wetgever heeft besloten dat roken in de horeca niet meer kan. Dus zijn rokers massaal naar het terras verbannen, en nu er op dat terras volop gerookt wordt vinden ineens een heleboel mensen dat rokers er op een terras wel een beetje rekening mee mogen houden, dat er ook niet-rokers zijn. Maar een rookverbod op terrassen ziet de wetgever niet zitten.
Uiteindelijk vind ik ook dat roken verboden moet worden. gewoon simpelweg verboden. Het islevensbedreigend ongezond, dus verbieden die handel, maar dat zal niet gebueren. Handhaving is ingewikkeld, en zowel de tabaksindustrie als de accijnsinkomsten zijn redenen waarom we zullen blijven roken.
En zolang de wetgever hier geen helder standpunt over in wil nemen (verbieden!) blijft de discussie een maatschappelijke, met enorme uitwassen zoals op facebook, waar de betreffende mevrouw die het onderwerp startte, volledig is afgemaakt. En roker of niet, geen enkel mens verdient zo'n behandeling.
Je vergelijking met Asbest vind ik een domme.
Jaarlijks raken duizenden mensen besmet met geslachtziekten, met als gevolg chronische ziekte en/of onvruchtbaarheid. Toch wordt er in nederland nog steeds honderdduizenden keren per jaar onbeschermd, wisselende seksuele contacten aangegaan..... Dat doen we dus wel ondanks de bekende risico's.
[...]
Maar het is toch logisch dat een roker rekening houdt met zijn omgeving door gewoon niet te roken als er mensen bij zijn die daar last van zouden kunnen hebben? Dat is toch niet een hele grote opoffering? Het is nou niet alsof je daar niet even mee zou kunnen wachten tot je uit die wachtrij bent tenslotte.
In hoeverre is het dan mogelijk voor de niet-roker-met-astma om rekening te houden met een roker die persé wil roken in de wachtrij waar je niet zomaar weg kunt?
Rokers voelen zich gediscrimineerd, maar ze mogen toch gewoon hetzelfde als alle andere mensen in die rij. Namelijk dom wachten en anderen zo min mogelijk tot last zijn.
Ik heb roken in de buurt van anderen wel eens vergeleken met het rondblazen van asbeststof. Dat doe je ook niet in de buurt van anderen als dat je verslaving is. Dat gaat ook niemand pikken, dus waarom roken dan wel. Ik blijf dat raar vinden. Doe dat lekker als anderen zich ook kunnen aanpassen door gewoon iets verder bij je vandaan te gaan staan.Hierin zit geen reken houden met elkaar opgesloten. dit is rekeninghouden met, van 1 kant. maar dat terzijde.
De wetgever heeft besloten dat roken in de horeca niet meer kan. Dus zijn rokers massaal naar het terras verbannen, en nu er op dat terras volop gerookt wordt vinden ineens een heleboel mensen dat rokers er op een terras wel een beetje rekening mee mogen houden, dat er ook niet-rokers zijn. Maar een rookverbod op terrassen ziet de wetgever niet zitten.
Uiteindelijk vind ik ook dat roken verboden moet worden. gewoon simpelweg verboden. Het islevensbedreigend ongezond, dus verbieden die handel, maar dat zal niet gebueren. Handhaving is ingewikkeld, en zowel de tabaksindustrie als de accijnsinkomsten zijn redenen waarom we zullen blijven roken.
En zolang de wetgever hier geen helder standpunt over in wil nemen (verbieden!) blijft de discussie een maatschappelijke, met enorme uitwassen zoals op facebook, waar de betreffende mevrouw die het onderwerp startte, volledig is afgemaakt. En roker of niet, geen enkel mens verdient zo'n behandeling.
Je vergelijking met Asbest vind ik een domme.
Jaarlijks raken duizenden mensen besmet met geslachtziekten, met als gevolg chronische ziekte en/of onvruchtbaarheid. Toch wordt er in nederland nog steeds honderdduizenden keren per jaar onbeschermd, wisselende seksuele contacten aangegaan..... Dat doen we dus wel ondanks de bekende risico's.
jouw leven is een keuze
dinsdag 25 oktober 2016 om 13:40
quote:2east schreef op 25 oktober 2016 @ 13:19:
[...]
En dat begrijp ik volledig, en ik vind ook zeker dat jij en heel veel andere COPD-achtige patienten alle recht van spreken hebben, evenals ouders met kinderen, ouderen, etc. Ik heb moeite met de toon, niet met de inhoud. Ik vind dat de manier waarop rokers en roken worden weggezet in onze samenleving, angstige vergelijkingen vertoont met Nazi-duitsland in de jaren 30.
Er komt een dag dat we roken de wereld uit hebben (dat hoop ik niet alleen, dat denk ik ook echt), en dan...? Hetze tegen dikke mensen? Moeten we ons over 5 jaar schamen als we op de markt een bakje kibbeling staan te eten? Alcohol? Is iedereen met een 6-pack bokbier in zijn winkelwagentje over 6 jaar vogelvrij?
Dat is namelijk wat er gebeurd!Echt serieus? Hoe kun je dit zeggen.
[...]
En dat begrijp ik volledig, en ik vind ook zeker dat jij en heel veel andere COPD-achtige patienten alle recht van spreken hebben, evenals ouders met kinderen, ouderen, etc. Ik heb moeite met de toon, niet met de inhoud. Ik vind dat de manier waarop rokers en roken worden weggezet in onze samenleving, angstige vergelijkingen vertoont met Nazi-duitsland in de jaren 30.
Er komt een dag dat we roken de wereld uit hebben (dat hoop ik niet alleen, dat denk ik ook echt), en dan...? Hetze tegen dikke mensen? Moeten we ons over 5 jaar schamen als we op de markt een bakje kibbeling staan te eten? Alcohol? Is iedereen met een 6-pack bokbier in zijn winkelwagentje over 6 jaar vogelvrij?
Dat is namelijk wat er gebeurd!Echt serieus? Hoe kun je dit zeggen.
Misschien klopt het niet allemaal, maar het is wel waar
dinsdag 25 oktober 2016 om 13:45
