Dodelijk steekpartij AH oorzaak van falend systeem of pech?

Miskotto woensdag 21 juni 2023 om 12:37

Gisteren heeft er een dodelijk steekpartij plaatsgevonden in de AH waarbij een 36-jarige medewerkster om het leven kwam. Vreselijk voor het slachtoffer en de nabestaanden. Dit voorval raakt mij omdat ik regelmatig bij deze AH kom.

Vandaag lees ik dat de dader een bekende is van justitie. Een oud tbs-er die meerdere gruweldaden op zijj geweten heeft. Hij zou lijden aan waanideeën/schizofrenie. Omstanders hebben verklaard dat ze de verwarde man zagen lopen met een bebloed mes. Ik merk dat ik steeds meer last krijg van dit soort berichtgevingen. De combinatie van: Verward -mes- steken en natuurlijk het woord tweede kans.
Heeft de dader willekeurig op haar ingestoken? Of was het n.a.v een diefstal die zij probeerde te voorkomen?? Hoe dan ook het is in beide gevallen vreselijk. En ik weet uit ervaring dat er in die AH altijd gedoe is met daklozen etc. In het leven loop je altijd een bepaald risico, maar ik krijg het gevoel dat de overheid ons steeds meer blootstelt aan onnodige risico's door alle bezuinigingen en complexe wet- en regelgeving. Ik merk dat wanneer ik een verward persoon zie dat ik met een boog om diegene heen loop puur omdat ik denk stel dat hij een mes trekt.

Maar hoe ervaren jullie het stijgende aantal verwarde mensen in de maatschappij in combinatie met de gevaarlijke situatie waarmee dit gepaard kan gaan??? Trek ik het mij teveel aan en valt het mee of herkennen jullie je (deels) in wat ik zeg?

Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf

belgali woensdag 21 juni 2023 om 14:21

Ik sluit me aan bij Roxy: ik erken dat het in veel gevallen gedrag is en dat de persoon erachter aandacht verdient. Maar ik kan het onvoorspelbare gedrag persoonlijk heel slecht handlen (door eigen trauma), dus ik steek ook de straat over en vermijd mensen waarvan ik niet goed kan inschatten hoe ze gaan reageren.
En mijn kind werkt ook in een winkel in een gebied waar meerdere "probleemgevallen" rondlopen. Dus ik maak me daar ook wel eens zorgen over, want op je werk kan je niet zo makkelijk weglopen.

Anderzijds weet ik rationeel ook wel dat het gelukkig incidenten blijven. Maar elk incident is voor nabestaanden natuurlijk een incident te veel.

Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€

Anoniem_64d8b3a64b8a0 woensdag 21 juni 2023 om 14:23

Toevallig stond hier zaterdag iets over in het NRC:

"Sinds eind vorige eeuw zijn er steeds minder plekken waar mensen kunnen worden opgenomen die niet meer te behandelen zijn, maar óók niet voor zichzelf kunnen zorgen. De gedachte, destijds, was dat psychiatrisch patiënten niet voor de rest van hun leven weggestopt moesten worden in een afgelegen inrichting, maar juist geholpen moesten worden om als gewone mensen midden in de maatschappij te functioneren. Dat breed gedragen ideaal gebruikte de overheid begin deze eeuw als aanleiding om te bezuinigen: dure opnameplekken werden gesloten, terwijl er te weinig vervangende hulp voor in de plaats kwam."

Bas Haan

Solomio woensdag 21 juni 2023 om 14:30

Altea schreef: ↑
21-06-2023 14:23
Toevallig stond hier zaterdag iets over in het NRC:

"Sinds eind vorige eeuw zijn er steeds minder plekken waar mensen kunnen worden opgenomen die niet meer te behandelen zijn, maar óók niet voor zichzelf kunnen zorgen. De gedachte, destijds, was dat psychiatrisch patiënten niet voor de rest van hun leven weggestopt moesten worden in een afgelegen inrichting, maar juist geholpen moesten worden om als gewone mensen midden in de maatschappij te functioneren. Dat breed gedragen ideaal gebruikte de overheid begin deze eeuw als aanleiding om te bezuinigen: dure opnameplekken werden gesloten, terwijl er te weinig vervangende hulp voor in de plaats kwam."

Bas Haan

Dat is algemeen bekend lijkt me.

Maar de meeste psychiatrisch patiënten vormen helemaal geen gevaar voor anderen, maar door de bezuinigingen vereenzamen en vervuilen ze.
Die zie je dus niet op straat.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

chrisjoh woensdag 21 juni 2023 om 14:33

Solomio schreef: ↑
21-06-2023 14:03
Heb je daar cijfers van? En ook van hoe vaak het goed gaat?
Of is het jouw onderbuikgevoeletje op basis van wat je in de media leest.

Je hoeft niet zo denigrerend te doen over mijn onderbuik gevoeletje ‘heb gezegd dat ik geen oplossing weet en heb van redelijk dichtbij toch n heel schrijnend geval mee gemaakt met n wanhopige moeder die zich geen raad wist met haar zoon .hij is overleden aan verwaarlozing intussen .ze was verdrietig maar ook opgelucht

Am ende wird alles gut.und wen es nicht gut ist .ist es nicht das ende .

chrisjoh woensdag 21 juni 2023 om 14:38

rosanna08 schreef: ↑
21-06-2023 14:16
en dan vraag ik me weer af of jij zo hard zou zijn als iemand waar jij om geeft waanideeën heeft en daardoor rare dingen gaat doen

Ik denk het wel ik zit gelukkig niet in deze situatie maar zou het erger vinden als die persoon waar ik om geef n moord zou plegen .

Am ende wird alles gut.und wen es nicht gut ist .ist es nicht das ende .

Blondie888 woensdag 21 juni 2023 om 15:01

Deze man is niet verward maar knettergek. Een beruchte ex-tbs’er, levensgevaarlijk en eerder veroordeeld voor een zwaar geweldsdelict.
Die had nooit op straat mogen lopen.
Het zal toch je familie zijn die zo iemand op het werk tegen het lijf loopt met desastreuze gevolgen.

Verwarde mensen zie je best vaak op straat, gelukkig in verschillende gradaties.

geboluti woensdag 21 juni 2023 om 15:13

Knettergek inderdaad

En 2e kans oké, maar deze gast heeft al meerdere kansen gehad. Echt een fout in het systeem dat deze man nog vrij rond liep.

op 27-jarige leeftijd veroordeeld voor moord en afpersing. Vanaf 2001 zit hij vast voor onder meer wapenbezit. Tijdens een tbs-traject na een veroordeling voor bedreiging vlucht de man naar Engeland. In 2007 wordt hij in Engeland opgenomen in een psychiatrische inrichting nadat hij op straat met een mes liep te zwaaien. In de inrichting slaat hij vervolgens een verpleegster in elkaar waarvoor hij in 2009 wordt veroordeeld. De Engelse rechter stelde in het vonnis dat Jamel nooit meer op vrije voeten zou moeten komen ter bescherming van de samenleving.

En daarna wordt hij nog meerdere malen vastgezet voor bedreigingen.

girasole3 woensdag 21 juni 2023 om 15:18

Blondie888 schreef: ↑
21-06-2023 15:01
Deze man is niet verward maar knettergek. Een beruchte ex-tbs’er, levensgevaarlijk en eerder veroordeeld voor een zwaar geweldsdelict.
Die had nooit op straat mogen lopen.
Het zal toch je familie zijn die zo iemand op het werk tegen het lijf loopt met desastreuze gevolgen.

Verwarde mensen zie je best vaak op straat, gelukkig in verschillende gradaties.

Precies dit.

Heeft toch helemaal niks met verwarde mensen of onderbuikgevoelens te maken.

Ik*ben*ik woensdag 21 juni 2023 om 15:18

rosanna08 schreef: ↑
21-06-2023 14:16
en dan vraag ik me weer af of jij zo hard zou zijn als iemand waar jij om geeft waanideeën heeft en daardoor rare dingen gaat doen

Ik wel..heb een broer met waanideeën en door drugsgebruik totaal koekoek.
Heeft al meerdere keren vastgezeten voor geweld.

Ik dank de dag dat ik bericht krijg dat hij er niet meer is.

Jaja weet het..maak soms taalfouten..hè maar ik ben ..ik !

Ik*ben*ik woensdag 21 juni 2023 om 15:20

Blondie888 schreef: ↑
21-06-2023 15:01
Deze man is niet verward maar knettergek. Een beruchte ex-tbs’er, levensgevaarlijk en eerder veroordeeld voor een zwaar geweldsdelict.
Die had nooit op straat mogen lopen.
Het zal toch je familie zijn die zo iemand op het werk tegen het lijf loopt met desastreuze gevolgen.

Verwarde mensen zie je best vaak op straat, gelukkig in verschillende gradaties.

Helemaal eens, had nooit op straat gemogen !

Jaja weet het..maak soms taalfouten..hè maar ik ben ..ik !

biol woensdag 21 juni 2023 om 15:33

Blondie888 schreef: ↑
21-06-2023 15:01
Deze man is niet verward maar knettergek. Een beruchte ex-tbs’er, levensgevaarlijk en eerder veroordeeld voor een zwaar geweldsdelict.
Die had nooit op straat mogen lopen.
Het zal toch je familie zijn die zo iemand op het werk tegen het lijf loopt met desastreuze gevolgen.

Verwarde mensen zie je best vaak op straat, gelukkig in verschillende gradaties.

Deze man was absoluut niet geschikt om vrij rond te lopen. Alleen vraagt TO in haar OP hoe wij vinden dat het gaat in de maatschappij met verwarde mensen. En daar reageer ik en andere mensen op. TO haalt diverse dingen aan en verbindt die aan elkaar die mijn inziens niet bij elkaar horen

Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!

Roxy21 woensdag 21 juni 2023 om 15:41

biol schreef: ↑
21-06-2023 14:13
Maar dat is toch niet de standaard voor verwarde mensen??? Ik denk dat het grootste deel van echt verwarde mensen; mensen zijn met psychische of neurologische issues (alzheimer, Korsakov etc). Mensen die hulp nodig hebben en niet voorbij gelopen moeten worden.

De groep die jij bedoelt zijn mensen met al dan niet verslavingsproblematiek, agressieklachten etc. Deze mensen hebben ook hulp nodig maar op een heel ander vlak

Ik denk dat als het nodig is, alle menen hulp zouden moeten krijgen, maar misschien snap ik je niet helemaal? Een demente vrouw die weggelopen is uit het verpleegtehuis waar ze normaliter zit, kan op straat ook echt heel naar zijn. Dus ik loop daar nog steeds om heen als ik haar tegen zou komen. Neemt niet weg dat ik wel vind dat er hulp nodig is (maar dan ben ik niet de aangewezen persoon als ik haar op straat tegen kom).
Ik ben het met je eens dat dit een ander verwarde mens kaliber is dan de ex-tbs'er. Maar zoals ik al zei, we kunnen wel vinden dat zo'n iemand niet op straat had moeten lopen, maar zo werkt het helaas niet. Ik weet niet voor welk feit hij de tbs is ingegaan en hoe lang geleden dat was, dus verder kan ik eigenlijk geen mening vormen of er gefaald is. Hopelijk blijft hij nu in ieder geval voor altijd binnen.

Hope for the best, plan for the worst - Jack Reacher

muts87 woensdag 21 juni 2023 om 15:50

biol schreef: ↑
21-06-2023 13:31
Maar echt hoor, jij en ik en iedereen om ons heen kan van het ene op het andere moment in een psychose raken. Dat is niet heel standaard en/of gebruikelijk maar het kan wel. En in een psychose kan je vanuit angsten, waanideeen of paniek echt hele rare maar ook gevaarlijke dingen doen. Moeten we dan iedereen maar in een dwangbuis stoppen??

Het is voor de familie natuurlijk onverteerbaar iemand zo te verliezen. Maar wat je schrijft ben ik het mee eens. Ik werk zelf in de zorg. We hebben in Nederland sterke wetgeving omtrent vrijheidsbeperking. Je kan iemands vrijheid niet zomaar ontnemen en in een spreekwoordelijke dwangbuis stoppen. Ja dit heeft risico's voor de samenleving. En die risico's worden goed afgewogen. Maar je kan iemand met een zeer klein risico ook niet zomaar levenslang opsluiten.
Laten we niet vergeten dat dit soort dingen zoals in de supermarkt een incident is en niet van dagelijkse orde.
Dit zal weer goed onderzocht gaan worden. Hoe heeft dit kunnen gebeuren?

Af gaan geven op het systeem en dat het faalt vind ik makkelijk roepen. Maar geloof me, dit soort kwesties zijn complex.

chrisjoh woensdag 21 juni 2023 om 16:21

Ik*ben*ik schreef: ↑
21-06-2023 15:18
Ik wel..heb een broer met waanideeën en door drugsgebruik totaal koekoek.
Heeft al meerdere keren vastgezeten voor geweld.

Ik dank de dag dat ik bericht krijg dat hij er niet meer is.

Wens je sterkte .ondanks jouw gevoel van opluchting als je hoort dat ie er niet meer is .hoop ook voor jou dat hij niet iets ernstig doet dat lijkt mij vreselijk voor jou en je familie

Am ende wird alles gut.und wen es nicht gut ist .ist es nicht das ende .

DatDus woensdag 21 juni 2023 om 16:31

@Miskotto Herken je gevoel en ken de A.H. Je gaat naar je werk en wordt vermoord. Dat is het verhaal. Het systeem geeft mensen mogelijkheden en kansen. Deze dame krijgt geen tweede kans

RIP.

MrsDuck woensdag 21 juni 2023 om 16:47

Bij deze verdachte is het vrij duidelijk dat het systeem gefaald heeft. De daden, straffen en andere uitspraken/adviezen spreken voor zich.

Maar dat wil niet zeggen dat elke ex-tbs'er levenslang in een gesticht hoort. En helaas lopen er ook nog genoeg mensen, zonder de zorg die ze nodig hebben, vrij rond zonder dat ze zulke misdaden begaan.

Een waterdicht systeem bestaat niet. Je kunt de samenleving niet tegen alle onheil beschermen. Je kunt hooguit zorgen dat je de kansen dat het misgaat zo klein mogelijk maakt. Helaas zitten de instanties vol en wordt er mede vanwege de privacy langs elkaar gewerkt en signalen niet bij elkaar opgeteld. Dat geldt voor psychische problemen, zaken als eerwraak en radicalisering, verslavingszorg, neurologische problemen etc.

Een oplossing weet ik ook niet. Er is te veel bezuinigd en iedereen werkt in hokjes. Wil je extra geld dan extra belasting of bezuinigen op wat anders. Maar lost geld het helemaal op of is er ook te weinig personeel? En hoe krijgen we het voor elkaar dat instanties weer met elkaar praten en er iemand de regie pakt?

lemoos2 woensdag 21 juni 2023 om 17:22

MrsDuck schreef: ↑
21-06-2023 16:47
Bij deze verdachte is het vrij duidelijk dat het systeem gefaald heeft. De daden, straffen en andere uitspraken/adviezen spreken voor zich.

Maar dat wil niet zeggen dat elke ex-tbs'er levenslang in een gesticht hoort. En helaas lopen er ook nog genoeg mensen, zonder de zorg die ze nodig hebben, vrij rond zonder dat ze zulke misdaden begaan.

Een waterdicht systeem bestaat niet. Je kunt de samenleving niet tegen alle onheil beschermen. Je kunt hooguit zorgen dat je de kansen dat het misgaat zo klein mogelijk maakt. Helaas zitten de instanties vol en wordt er mede vanwege de privacy langs elkaar gewerkt en signalen niet bij elkaar opgeteld. Dat geldt voor psychische problemen, zaken als eerwraak en radicalisering, verslavingszorg, neurologische problemen etc.

Een oplossing weet ik ook niet. Er is te veel bezuinigd en iedereen werkt in hokjes. Wil je extra geld dan extra belasting of bezuinigen op wat anders. Maar lost geld het helemaal op of is er ook te weinig personeel? En hoe krijgen we het voor elkaar dat instanties weer met elkaar praten en er iemand de regie pakt?

Dat is nog niet eens het grootste struikelblok. Dat is zelfbeschikkingsrecht en het ‘recht op perspectief’ bij TBS. Een dementerende opa die iedereen voor rotte vis uitmaakt is vervelend. Een psychotisch iemand met omgekeerd dag- en nachtritme die krijsend de hele nacht door de straat rent is hinderlijk. Een dakloze verslaafde die al het vuil uit prullenbakken smijt op zoek naar blikjes is smerig voor de omgeving. Die mensen vallen heel duidelijk in heel andere categorieën dan die messentrekker maar hun families lopen tegen het probleem van zelfbeschikkingsrecht aan zolang familielid geen gevaar vormt voor zichzelf en omgeving.

De moordende messentrekker is een gevolg van ‘recht op perspectief’, oftewel de ‘tweede kans’. Want de longstay zou ‘onmenselijk’ zijn en ‘de begraafplaats van tbs’ers’ (aldus een zekere van Marle, forensisch psychiater). Ze zouden niet ‘gevaarlijker’ zijn buiten een tbs-kliniek met ‘het juiste toezicht’ om te ‘voorkomen’ dat ze weer afglijden door middelenmisbruik, eenzaamheid, enz. Dankzij jarenlange bezuinigingen is er geen ‘juist toezicht’ meer. In de praktijk flikkeren ze zo’n oud-tbs’er van het ene doorgangshuis naar het andere. Na twee jaar is het dossierspoor dat erbij hoort dusdanig vertraagd of versleuteld dat ze geplaatst worden in beschermde woonvormen want ‘24/7 begeleiding beschikbaar’ (nadruk op beschikbaar wat niet hetzelfde is als 24/7 toezicht). Dat is dan zo’n beetje het enige dat een hulpverlener dan nog weet te achterhalen: ‘heeft begeleiding nodig, structuur en komt uit de forensische hoek’ (zonder tbs vermelding er in koeienletters bij). Zo’n gevaarlijke gek kan dan eindigen in een gebouw voor begeleid wonen vol met kwetsbare mensen (schizofrenie, lvb, etc.). Je hoeft maar ‘Parnassia’ en ‘Kessler stichting’ door Google te halen voor diverse praktijkvoorbeelden.

Ik ben het met je eens dat het een illusie is om te denken dat je alles en iedereen veilig kunt houden. Dat is niet te doen, zelfs niet in een zware dictatuur. Wel vind ik dat ‘we’ als samenleving bepaalde lovenswaardige idealen nog eens tegen het licht moeten houden. Als samenleving accepteren ‘we’ dat er altijd mensen zullen zijn die verzorgd moeten worden en voor wie dat ‘vol in de samenleving staan’ meer kwaad dan goed doet. Dan kunnen ‘we’ ook accepteren dat er mensen bestaan die nooit meer vrijgelaten mogen worden ter bescherming van de rest. Ik weet dat niemand ervoor kiest een gevaarlijke gek te worden. Maar daar hebben al die andere mensen ook niet voor gekozen.

Nee heb je, ja kun je krijgen

intothewild woensdag 21 juni 2023 om 17:26

Die gast heeft zoals ik begrijp in meerdere landen ernstige geweldsmisdrijven / moord begaan en is daarvoor ook bestraft. Laatste keer is hij na zijn straf uitgezet naar Nederland. Misschien moeten we ook gewoon realistisch zijn dat landen bij dit soort gevallen denken; liever kwijt dan rijk.

Ik heb beroepshalve een tijdlang rechtszaken bijgewoond (meervoudige kamer, dus voor hele ernstige misdrijven). Wat je daar aan daders voorbij ziet komen is voor het overgrote deel zwakbegaafd en/of heeft een of meerdere ernstige persoonlijkheidsstoornissen. Vroeger werden zulke types de hele dag bezig gehouden van de straat gehouden zodat het risico om met verkeerde mensen en invloeden in aanraking te komen, zoveel mogelijk beperkt werd. Inmiddels is dat grotendeels wegbezuinigd. Ik denk wel degelijk dat geweldsincidenten vaker voorkomen dan vroeger, al was het alleen maar omdat het aantal mensen in dit kleine landje is toegenomen.

No one ever made a difference by being like everyone else.

Star⁴ woensdag 21 juni 2023 om 17:34

chrisjoh schreef: ↑
21-06-2023 13:17
Falend beleid alles stuit op de muur dat mag niet van wege de privacy.
Ik heb ook moeite met n tweede kans . Het gaat te vaak fout ‘

Het staat je vrij naar Iran ofzo te vertrekken.

Miskotto woensdag 21 juni 2023 om 17:59

Roxy21 schreef: ↑
21-06-2023 14:03
Deels ben ik het met je eens. Ik ken meerdere daklozen mensen bij mij in de stad en ik weet hoe fijn ze het vinden als ik ze groet als ik ze zie, omdat ze zich dan gezien en mens voelen, in plaats van behandeld als een stuk vuilnis. Tegelijkertijd is het enge aan verwarde mensen dat ze ook onberekenbaar kunnen zijn en ze onbekende triggers hebben die er voor zorgen dat ze ongewenst gedrag (van schreeuwen en spugen tot echt agressief gedrag) laten zien. Sommige mensen worden al agressief als je ze aankijkt, omdat ze dan het gevoel hebben dat je ze in de gaten houdt waartegen ze dan enorm ageren. Andere zijn misschien inderdaad meer mensschuw, zoals die man in jouw voorbeeld. Maar als het een onbekende verwarde persoon is, weet je gewoon niet hoe ze reageren op gedrag wat normaal niet gek is (b.v. iemand aankijken die langs loopt).

JUIST!!!!! als we er kansberekeningen op loslaten dan is de kans heel klein dat er iets gebeurd. Maar het gaat niet perse om gestoken worden met een mes, maar meer het onberekenbare aspect maakt het zo eng. Ik weet nog dat ikon die periode dat we nog elke dag naar kantoor gingen in de tram zat. Er stapte een verwarde Surinaamse vrouw in en die zette het op het schelden in het Surinaams. En alle Surinamers in de tram waaronder ik moesten het ontgelden en op bepaald moment zou ze uitstappen toen schraapte ze een rochel vanuit haar tenen met dien verstande dat ze zou spugen en aangezien ik in haar buurt stond vond ik dat een enge bedoeling. Ik deel deze situatieschets om aan te geven dat je niet weet wat iemands trigger is en of dat je niet weet welke stemmetje opdracht geeft tot ik weet niet wat.
Dat mysterieuze vind ik zo eng inderdaad.

Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf

Miskotto woensdag 21 juni 2023 om 17:59

Roxy21 schreef: ↑
21-06-2023 14:03
Deels ben ik het met je eens. Ik ken meerdere daklozen mensen bij mij in de stad en ik weet hoe fijn ze het vinden als ik ze groet als ik ze zie, omdat ze zich dan gezien en mens voelen, in plaats van behandeld als een stuk vuilnis. Tegelijkertijd is het enge aan verwarde mensen dat ze ook onberekenbaar kunnen zijn en ze onbekende triggers hebben die er voor zorgen dat ze ongewenst gedrag (van schreeuwen en spugen tot echt agressief gedrag) laten zien. Sommige mensen worden al agressief als je ze aankijkt, omdat ze dan het gevoel hebben dat je ze in de gaten houdt waartegen ze dan enorm ageren. Andere zijn misschien inderdaad meer mensschuw, zoals die man in jouw voorbeeld. Maar als het een onbekende verwarde persoon is, weet je gewoon niet hoe ze reageren op gedrag wat normaal niet gek is (b.v. iemand aankijken die langs loopt).

JUIST!!!!! als we er kansberekeningen op loslaten dan is de kans heel klein dat er iets gebeurd. Maar het gaat niet perse om gestoken worden met een mes, maar meer het onberekenbare aspect maakt het zo eng. Ik weet nog dat ikon die periode dat we nog elke dag naar kantoor gingen in de tram zat. Er stapte een verwarde Surinaamse vrouw in en die zette het op het schelden in het Surinaams. En alle Surinamers in de tram waaronder ik moesten het ontgelden en op bepaald moment zou ze uitstappen toen schraapte ze een rochel vanuit haar tenen met dien verstande dat ze zou spugen en aangezien ik in haar buurt stond vond ik dat een enge bedoeling. Ik deel deze situatieschets om aan te geven dat je niet weet wat iemands trigger is en of dat je niet weet welke stemmetje opdracht geeft tot ik weet niet wat.
Dat mysterieuze vind ik zo eng inderdaad.

Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf

Himeros woensdag 21 juni 2023 om 18:08

Ik heb de facebook van de dader kunnen vinden en zijn waanideeën zijn niet mals...deze persoon heeft al zo veel kansen gehad en had eigenlijk vast moeten zitten

Am Yisrael Chai!

meisje85 woensdag 21 juni 2023 om 18:15

Maar even voor mijn idee hoor: wat bedoelen jullie precies met dat hij vast had moeten zitten? Het is niet dat je mensen zomaar vast kan zetten (gelukkig maar), dus ik vind "hij had vast moeten zitten" ook een nogal loze kreet eerlijk gezegd, meer ingegeven uit verontwaardiging dan vanuit kennis. Dus hoe, concreet, hadden jullie dat voor je gezien?

Himeros woensdag 21 juni 2023 om 18:18

meisje85 schreef: ↑
21-06-2023 18:15
Maar even voor mijn idee hoor: wat bedoelen jullie precies met dat hij vast had moeten zitten? Het is niet dat je mensen zomaar vast kan zetten (gelukkig maar), dus ik vind "hij had vast moeten zitten" ook een nogal loze kreet eerlijk gezegd, meer ingegeven uit verontwaardiging dan vanuit kennis. Dus hoe, concreet, hadden jullie dat voor je gezien?

Deze meneer heeft een strafblad waar je u tegen zegt en ernstige psychiatrische problemen. Die wil je niet vrij in de samenleving hebben.

Am Yisrael Chai!

Tafelkleed woensdag 21 juni 2023 om 18:20

meisje85 schreef: ↑
21-06-2023 12:54
Risico's zijn nooit uit te sluiten, maar het lijkt of "we" wel vinden dat dat zou moeten gebeuren. En daar gaat het mis.

Ik denk wel dat je je het teveel aantrekt als je met een boog om iemand die verward is heen loopt, omdat die een mes zou kunnen trekken. Mensen met verward gedrag zijn er al zo lang als er mensen bestaan, alleen is de tolerantiegrens van de mensen eromheen volgens mij minder geworden. En het is natuurlijk onzin dat ze allemaal maar een mes zouden kunnen trekken. Alles wat anders of 'gek' is, is tegenwoordig al snel eng of verdacht. Dat is jammer, voor jezelf, maar ook voor degene om wie het gaat.

Misschien heb je wat gemist, maar de toename van " verwarde mensen " is echt een groot probleem, zoals je op het nieuws kan lezen.

Actieve topics