Actueel
alle pijlers
Dodenherdenking 2024
zaterdag 4 mei 2024 om 12:55
Op de topic Mijn dochter wil gaan hardlopen met dodenherdenking zijn veel reacties gekomen. De TO heeft inmiddels een ban gekregen maar het gesprek gaat wel verder. Ik heb daarom dit topic geopend zodat iedereen die over de dodenherdenking en alles wat daaromheen speelt (nu en toen), hier haar of zijn verhaal kwijt kan.
zondag 5 mei 2024 om 10:35
Ik snap wat je bedoelt. Als we niks leren van het verleden heeft het geen zin om 2 minuten stil te zijn.
1/3 van ons land heeft gekozen voor een partij/een persoon die parallellen toont met de aanloop naar WOII.
Er blijft gelukkig wel 2/3 over die hopelijk wel gezond verstand heeft.
Stressed is just desserts spelled backwards
zondag 5 mei 2024 om 11:05
Juist, daar zou echt veel meer aandacht voor moeten zijn. Nu word je uitgelachen als je daar voor waarschuwt en denkt men dat het zo'n vaart niet zal lopen en dat je overdrijft. De opzwepende haat tegen bevolkingsgroepen is volgens die mensen heel wat anders.
I like being a mess. It's who I am.
zondag 5 mei 2024 om 11:17
ja, het is belangrijk om niet te vergeten, maar het is vooral belangrijk om niet te vergeten te leren van wat er is gebeurd. Om te kijken naar de oorzaken dat het zo fout heeft kunnen lopen, om te kijken wat er nu gebeurt en om te leren hoe we kunnen voorkomen dat wat er toen is gebeurd nu weer zal gebeuren.
En de gebeurtenissen van de afgelopen jaren, het feit dat een kwart van de stemgerechtigde Nederlanders op mensen als Wilders en Baudet stemmen, laten zien dat we het niet hebben geleerd. En dat maakt mij bang. En alle mooie speeches ten spijt, er verandert niets.
En de gebeurtenissen van de afgelopen jaren, het feit dat een kwart van de stemgerechtigde Nederlanders op mensen als Wilders en Baudet stemmen, laten zien dat we het niet hebben geleerd. En dat maakt mij bang. En alle mooie speeches ten spijt, er verandert niets.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 5 mei 2024 om 11:39
Eens!Voornu schreef: ↑05-05-2024 10:13En daar zit dus het probleem, en daar wordt de 'andere groep' weer boos van etc.
Je (men) zou ook kunnen proberen het wel te willen begrijpen en de reflex 'als je bezwaren hebt tegen de dodenhedenking ben je fout' wat los te laten.
Het is godsgeklaagd dat er beveiligd moet worden bij zo'n herdenking, maar ipv koppig vast te houden aan oude paradigma's zou men ook kunnen kijken naar wat er nu aan de hand is, wat er nu speelt, waar mensen nu zo boos over zijn en daar wat mee doen ipv tegen.
'Daar is de dodenherdenling niet voor bedoeld'. Kan, dan is het dus inmiddels verworden tot een ritueel met beveiliging waarmee de boze massa (het 'nu') op afstand van 'de bubbel' wordt gehouden omdat dat er even niet toe doet. Met mogelijke parallellen wordt niets gedaan, ze worden m.i. zelfs versterkt. Gemiste kans.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zondag 5 mei 2024 om 11:45
Wat mij betreft kan dat ook prima naast elkaar bestaan. Ik herdenk en ik vier op 4 en 5 mei, maar voor mij is dat ook met de paplepel ingegoten, want ik heb een opa die is gemobiliseerd om te vechten (voor Rotterdam werd gebombardeerd).
Maar daarnaast maak ik me ook zorgen om wat er nu gebeurd in de politiek. Huizencrisis? Komt door de asielzoekers. De zorg wordt steeds duurder? Komt door de asielzoekers. Hogere criminaliteitscijfers? Komt door de buitenlanders (dan wordt het wat breder getrokken). Stikstofcrisis? Ja maar ons land is veel te vol en het is het is een hoax, de politiek wil alleen maar de boeren uitkopen voor meer woonruimte voor... de asielzoekers. etc etc etc
-----
Overigens: ik was vorig jaar op vakantie in de Eifel... en daar zag ik verschillende monumenten, voor de gevallen jongens/mannen in beide wereldoorlogen. Dat was voor mij even een besef moment. Want die hadden, net zo min als mijn opa, een keuze. Niet meedoen is deserteren en daar stonden zware straffen op.
Maar daarnaast maak ik me ook zorgen om wat er nu gebeurd in de politiek. Huizencrisis? Komt door de asielzoekers. De zorg wordt steeds duurder? Komt door de asielzoekers. Hogere criminaliteitscijfers? Komt door de buitenlanders (dan wordt het wat breder getrokken). Stikstofcrisis? Ja maar ons land is veel te vol en het is het is een hoax, de politiek wil alleen maar de boeren uitkopen voor meer woonruimte voor... de asielzoekers. etc etc etc
-----
Overigens: ik was vorig jaar op vakantie in de Eifel... en daar zag ik verschillende monumenten, voor de gevallen jongens/mannen in beide wereldoorlogen. Dat was voor mij even een besef moment. Want die hadden, net zo min als mijn opa, een keuze. Niet meedoen is deserteren en daar stonden zware straffen op.
Stressed is just desserts spelled backwards
zondag 5 mei 2024 om 11:47
Herkenbaar, helaas. En de mate alleen al waarin het nu gewoon is om te zeggen dat [willekeurig probleem] de schuld is van [willekeurige groep "buitenlanders"]. Het is een herhaling van zetten uit de tijd dat specifiek de Joden de schuld kregen van eender welk (non-)probleem. En een begenadigd spreker met zijn propaganda de massa ophitste.AllyMcBeal schreef: ↑05-05-2024 11:05Juist, daar zou echt veel meer aandacht voor moeten zijn. Nu word je uitgelachen als je daar voor waarschuwt en denkt men dat het zo'n vaart niet zal lopen en dat je overdrijft. De opzwepende haat tegen bevolkingsgroepen is volgens die mensen heel wat anders.
zondag 5 mei 2024 om 12:26
Ik ben het niet met je eens.Voornu schreef: ↑05-05-2024 10:13En daar zit dus het probleem, en daar wordt de 'andere groep' weer boos van etc.
Je (men) zou ook kunnen proberen het wel te willen begrijpen en de reflex 'als je bezwaren hebt tegen de dodenhedenking ben je fout' wat los te laten.
Het is godsgeklaagd dat er beveiligd moet worden bij zo'n herdenking, maar ipv koppig vast te houden aan oude paradigma's zou men ook kunnen kijken naar wat er nu aan de hand is, wat er nu speelt, waar mensen nu zo boos over zijn en daar wat mee doen ipv tegen.
'Daar is de dodenherdenling niet voor bedoeld'. Kan, dan is het dus inmiddels verworden tot een ritueel met beveiliging waarmee de boze massa (het 'nu') op afstand van 'de bubbel' wordt gehouden omdat dat er even niet toe doet. Met mogelijke parallellen wordt niets gedaan, ze worden m.i. zelfs versterkt. Gemiste kans.
Wat ik wel zie is dat er een tegenstelling mét bijkomende onzinnige ‘argumenten’ van elke kant van de zogenaamde tegenstelling gecreëerd wordt.
Wat mij betreft hoeft niemand mee te doen aan de dodenherdenking, om wat voor reden dan ook.
Maar het willen verstoren omdat een ander het ook niet belangrijk of waardevol mag vinden, daar wordt ik inderdaad heel boos van. En ook van voor een ander vinden dat het niet belangrijk of waardevol mag zijn wegens (willekeurig argument).
Voor mij zijn sommige opmerkingen en ‘argumenten’ op/rond 4 mei net zo lomp en ongepast als tijdens de aanloop naar een begrafenis de wens van een overledene en/of diens naaste familie voor gepaste kleding ter discussie stellen of tijdens de toespraken bij een uitvaart (of in een vrolijker geval bij een huwelijk) uitgebreid te gaan bellen met je buurvrouw of een enorme boer te laten.
Sommige dingen die je gewoon niet, omdat je weet dat het moment om een bepaald fatsoen en respect vraagt.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zondag 5 mei 2024 om 12:32
De ene groep geeft 'de buitenlanders' de schuld, de andere groep 'de Wildersstemmer'. Dat schiet niet op natuurlijk, in beide gevallen wordt er van dezelfde retoriek gebruik gemaakt. Alsof de werkelijkheid te vatten is in die paar tegenpolen.Gemberthee schreef: ↑05-05-2024 11:47Herkenbaar, helaas. En de mate alleen al waarin het nu gewoon is om te zeggen dat [willekeurig probleem] de schuld is van [willekeurige groep "buitenlanders"]. Het is een herhaling van zetten uit de tijd dat specifiek de Joden de schuld kregen van eender welk (non-)probleem. En een begenadigd spreker met zijn propaganda de massa ophitste.
Ik herken mezelf niet eens
zondag 5 mei 2024 om 12:35
Volgens mij heeft niemand hier ervoor gepleit dat verstoren geen probleem is, of dat een ander het niet belangrijk mag vinden.feow schreef: ↑05-05-2024 12:26Ik ben het niet met je eens.
Wat ik wel zie is dat er een tegenstelling mét bijkomende onzinnige ‘argumenten’ van elke kant van de zogenaamde tegenstelling gecreëerd wordt.
Wat mij betreft hoeft niemand mee te doen aan de dodenherdenking, om wat voor reden dan ook.
Maar het willen verstoren omdat een ander het ook niet belangrijk of waardevol mag vinden, daar wordt ik inderdaad heel boos van. En ook van voor een ander vinden dat het niet belangrijk of waardevol mag zijn wegens (willekeurig argument).
Voor mij zijn sommige opmerkingen en ‘argumenten’ op/rond 4 mei net zo lomp en ongepast als tijdens de aanloop naar een begrafenis de wens van een overledene en/of diens naaste familie voor gepaste kleding ter discussie stellen of tijdens de toespraken bij een uitvaart (of in een vrolijker geval bij een huwelijk) uitgebreid te gaan bellen met je buurvrouw of een enorme boer te laten.
Sommige dingen die je gewoon niet, omdat je weet dat het moment om een bepaald fatsoen en respect vraagt.
Ik herken mezelf niet eens
zondag 5 mei 2024 om 14:05
Hoewel ik dodenherdenking belangrijk vind, denk ik niet dat 1x per jaar voldoende is om aan te leren welke rode vlaggen er onderweg naar een (wereld)oorlog omhoog worden gehesen en kennis daarvan up to date te houden. Helemaal met de geniepige manieren waarop indoctrinatie (informatiestromen, trollen, AI) momenteel toegepast worden.
Ik denk dat we beter actiever kunnen gaan inzetten op bijvoorbeeld het aanleren wat betrouwbare informatie inhoudt, waar je die vandaan kunt halen, hoe je feiten van fabels scheidt en welke methodes worden toegepast om je blik af te leiden van wat er werkelijk speelt. Dan wordt het ook makkelijker om de invloeden bloot te leggen die de kans op oorlog aanzienlijk vergoten: verdeling en onrust.
Ook denk ik dat als de dodenherdenking in de huidige vorm niet langer aansluit bij een (te) grote groep mensen, er wat mij betreft meer aan gedaan mag worden die aansluiting weer terug te vinden.
Ik denk dat we beter actiever kunnen gaan inzetten op bijvoorbeeld het aanleren wat betrouwbare informatie inhoudt, waar je die vandaan kunt halen, hoe je feiten van fabels scheidt en welke methodes worden toegepast om je blik af te leiden van wat er werkelijk speelt. Dan wordt het ook makkelijker om de invloeden bloot te leggen die de kans op oorlog aanzienlijk vergoten: verdeling en onrust.
Ook denk ik dat als de dodenherdenking in de huidige vorm niet langer aansluit bij een (te) grote groep mensen, er wat mij betreft meer aan gedaan mag worden die aansluiting weer terug te vinden.
I bet we could go explore the galaxy if we could stop being dicks for like five minutes
zondag 5 mei 2024 om 21:44
Ik vind jouw frases een stuk holler en vooral kwetsender.
Beetje jammer het ook in dit topic weer moet uitdraaien op een ander onderuit halen en het ventileren van politieke meningen.
zondag 5 mei 2024 om 21:48
Je hebt dit topic op actueel geopend. Ja, dan kun je politieke meningen verwachten
zondag 5 mei 2024 om 21:50
Met de bedoeling om over de dodenherdenking te kletsen. Dat staat ook in het de opening. Een keer geen discussie en mensen afzeiken. Maar dat schijnt voor bepaalde mensen erg moeilijk te zijn.
zondag 5 mei 2024 om 23:45
Hoe denk je dat de tweede wereldoorlog is ontstaan? In eerste instantie door politieke manipulatie. Je kan het een niet los zien van het ander, de gevolgen daarvan herdenken we elk jaar op 4 mei.
maandag 6 mei 2024 om 08:49
Daar had Solo het ook over, namelijk de reden waarom zij hier anders naar kijkt.
En ik vraag me af of je er ook zoveel moeite mee had gehad als het over Klaver of Rutte was gegaan ipv over Wilders.
Jij wil alleen een gezellig topicje over Dodenherdenking, maar dat kan niet. Het is zoveel groter dan alleen die 2 minuten eens per jaar.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 6 mei 2024 om 08:50
Daar had Solo het ook over, namelijk de reden waarom zij hier anders naar kijkt.
En ik vraag me af of je er ook zoveel moeite mee had gehad als het over Klaver of Rutte was gegaan ipv over Wilders.
Jij wil alleen een gezellig topicje over Dodenherdenking, maar dat kan niet. Het is zoveel groter dan alleen die 2 minuten eens per jaar.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 6 mei 2024 om 09:18
Waarom voelen steevast een groep forummers zich genoodzaakt vóór, en namens één bepaalde forummer te reageren?
Dat kan deze forummer prima zelf!
Het is een beetje kinderachtig wanneer je op één specifieke forummer reageert, en 10 anderen meteen als spreekbuis, vertolker of discipelen er bovenop menen te moeten springen.
Want "zij zegt, zij bedoeld, zij vindt" kan ze prima zelf schrijven hoor!
Dat kan deze forummer prima zelf!
Het is een beetje kinderachtig wanneer je op één specifieke forummer reageert, en 10 anderen meteen als spreekbuis, vertolker of discipelen er bovenop menen te moeten springen.
Want "zij zegt, zij bedoeld, zij vindt" kan ze prima zelf schrijven hoor!
maandag 6 mei 2024 om 09:29
Ik heb je niet gehoord toen een paar pagina's terug een forummer compleet de grond in getrapt werdPindakaasjes schreef: ↑06-05-2024 09:18Waarom voelen steevast een groep forummers zich genoodzaakt vóór, en namens één bepaalde forummer te reageren?
Dat kan deze forummer prima zelf!
Het is een beetje kinderachtig wanneer je op één specifieke forummer reageert, en 10 anderen meteen als spreekbuis, vertolker of discipelen er bovenop menen te moeten springen.
Want "zij zegt, zij bedoeld, zij vindt" kan ze prima zelf schrijven hoor!
maandag 6 mei 2024 om 09:32
maandag 6 mei 2024 om 09:34
Hoe had je dat dan voor je gezien?
'Gelukkig hebben ze er mooi weer bij'
'Volgens mij zit die trompettist niet zo goed in zijn embouchure vandaag'
'Leuk hoedje van Maxima!'
Beetje onrealistische verwachting niet?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
