Actueel
alle pijlers
Duitsland eist belasting dwangarbeiders
zaterdag 19 november 2011 om 13:26
quote:Duitse fiscus eist geld van Belgische dwangarbeiders
De Duitse fiscus wil dat duizenden Belgen die tijdens de Tweede Wereldoorlog gedwongen werden om in nazi-Duitsland te werken belastingen betalen op hun pensioen. De Belgische Rijksdienst voor Pensioenen heeft al tientallen klachten binnengekregen van boze ex-dwangarbeiders of hun nabestaanden.
Het Duitse parlement heeft in het najaar van 2010 een wet goedgekeurd waarin staat dat pensioenen van dwangarbeiders met 17 procent worden belast. De belasting geldt met terugwerkende kracht tot en met 2005. Dat berichten Gazet van Antwerpen en Het Belang van Limburg zaterdag.
Belgische dwangarbeiders uit de jaren veertig of hun weduwen hebben de afgelopen weken een brief gekregen van een belastingkantoor in de Duitse deelstaat Brandenburg waarin staat dat ze de belastingen moeten betalen. Voor velen lopen de kosten tot in de honderden euro.
De FOD Financiën zegt niets te kunnen doen voor deze mensen.Wat moet ik hiervan denken? Die mensen krijgen een pensioentje omdat ze tijdens de oorlog gedwongen hebben gewerkt voor de Nazi's. Maar nu moet over dat pensioentje met tugwerkende kracht ook nog eens belasting betaald worden. Duitse gründlichkeit? Of smakeloosheid?
De Duitse fiscus wil dat duizenden Belgen die tijdens de Tweede Wereldoorlog gedwongen werden om in nazi-Duitsland te werken belastingen betalen op hun pensioen. De Belgische Rijksdienst voor Pensioenen heeft al tientallen klachten binnengekregen van boze ex-dwangarbeiders of hun nabestaanden.
Het Duitse parlement heeft in het najaar van 2010 een wet goedgekeurd waarin staat dat pensioenen van dwangarbeiders met 17 procent worden belast. De belasting geldt met terugwerkende kracht tot en met 2005. Dat berichten Gazet van Antwerpen en Het Belang van Limburg zaterdag.
Belgische dwangarbeiders uit de jaren veertig of hun weduwen hebben de afgelopen weken een brief gekregen van een belastingkantoor in de Duitse deelstaat Brandenburg waarin staat dat ze de belastingen moeten betalen. Voor velen lopen de kosten tot in de honderden euro.
De FOD Financiën zegt niets te kunnen doen voor deze mensen.Wat moet ik hiervan denken? Die mensen krijgen een pensioentje omdat ze tijdens de oorlog gedwongen hebben gewerkt voor de Nazi's. Maar nu moet over dat pensioentje met tugwerkende kracht ook nog eens belasting betaald worden. Duitse gründlichkeit? Of smakeloosheid?
zaterdag 19 november 2011 om 14:08
Bedankt Iskra.
Kadanz, het is toch niet zoveel moeite om het in je eigen OP te zetten als het een bizar bericht is? Hoe moet ik weten dat het op het Belgische nieuws is? Jij hebt het gelezen dus kan het makkelijker erbij zetten dan dat ik het moet zoeken. Zeker als ik er even naar vraag.
En ik zit op mobiel dus als ik het zelf moet zoeken, moet ik maar hopen dat ik de trefwoorden meteen goed pak, want ik kan maar 1 scherm tegelijk open hebben.
Kadanz, het is toch niet zoveel moeite om het in je eigen OP te zetten als het een bizar bericht is? Hoe moet ik weten dat het op het Belgische nieuws is? Jij hebt het gelezen dus kan het makkelijker erbij zetten dan dat ik het moet zoeken. Zeker als ik er even naar vraag.
En ik zit op mobiel dus als ik het zelf moet zoeken, moet ik maar hopen dat ik de trefwoorden meteen goed pak, want ik kan maar 1 scherm tegelijk open hebben.
zaterdag 19 november 2011 om 15:46
Zo te horen is het een regeling die geldt voor iedereen die (kort) in Duitsland heeft gewerkt. "Toevallig" vallen daar ook dwangarbeiders onder. Dat is natuurlijk van de gekke, maar het is ook te gek dat mensen dit nu pas horen terwijl ze met terugwerkende kracht vanaf 2005 moeten betalen.
Het geldt overigens óók voor Nederlandse dwangarbeiders.
AD
Het geldt overigens óók voor Nederlandse dwangarbeiders.
AD
zaterdag 19 november 2011 om 20:11
Het wrange is dat Duitsland pas in 2001 over ging tot
betaling van pensioenen aan ex-dwangarbeiders.
Van de 13 miljoen was toen het merendeel al overleden.
Dit tot in tegenstelling tot de "buitenlanders" die in
Duitse krijgsdienst waren getreden, deze kregen al
vanaf de jaren '60 een Duits pensioen.
betaling van pensioenen aan ex-dwangarbeiders.
Van de 13 miljoen was toen het merendeel al overleden.
Dit tot in tegenstelling tot de "buitenlanders" die in
Duitse krijgsdienst waren getreden, deze kregen al
vanaf de jaren '60 een Duits pensioen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 19 november 2011 om 23:04
zaterdag 19 november 2011 om 23:45
quote:erik32 schreef op 19 november 2011 @ 23:04:
Veel zal het pensioen niet zijn, aangezien de Tweede Wereld oorlog voor de Belgen een relatief korte periode is geweest.Het geldt ook voor Nederland. Ik weet niet hoe lang de dwangarbeid hier voor mensen heeft geduurd.quote:Schandalig? Pensioenopbouwen voor dwangarbeid is wat vreemd, maar blijkbaar komt het voor. Het is inkomen, dus belasten, maakt niet uit waar het geld vandaan komt.
Jij vindt het niet schandalig?
Ook niet dat het met terugwerkende kracht wordt opgelegd?
Zonee: hoe zou jij het vinden als de Nederlandse belastingdienst in ene een brief stuurt, dat het % loonbelasting met 5% omhoog is gegaan, en by the way of je dat ook even over de laatste 6 jaar wil dokken?
Of dat je je kinderbijslag of zorgtoeslag in ene weer terug moet geven?
Dat kan toch niet?
Veel zal het pensioen niet zijn, aangezien de Tweede Wereld oorlog voor de Belgen een relatief korte periode is geweest.Het geldt ook voor Nederland. Ik weet niet hoe lang de dwangarbeid hier voor mensen heeft geduurd.quote:Schandalig? Pensioenopbouwen voor dwangarbeid is wat vreemd, maar blijkbaar komt het voor. Het is inkomen, dus belasten, maakt niet uit waar het geld vandaan komt.
Jij vindt het niet schandalig?
Ook niet dat het met terugwerkende kracht wordt opgelegd?
Zonee: hoe zou jij het vinden als de Nederlandse belastingdienst in ene een brief stuurt, dat het % loonbelasting met 5% omhoog is gegaan, en by the way of je dat ook even over de laatste 6 jaar wil dokken?
Of dat je je kinderbijslag of zorgtoeslag in ene weer terug moet geven?
Dat kan toch niet?
zondag 20 november 2011 om 22:26
Ik vind het diep triest. De oma van mijn schoonmoeder zal er ook aan moeten geloven, want haar man was dwangarbeider.
De brieven zijn ook nog in het Duits opgesteld. Had dan het fatsoen gehad om het op z'n minst in het Engels te vertalen.
De Tweede Wereldoorlog wordt er praktisch in de doofpot gestopt, maar geld innen van de slachtoffers is geen probleem voor Duitsland.
De brieven zijn ook nog in het Duits opgesteld. Had dan het fatsoen gehad om het op z'n minst in het Engels te vertalen.
De Tweede Wereldoorlog wordt er praktisch in de doofpot gestopt, maar geld innen van de slachtoffers is geen probleem voor Duitsland.
zondag 20 november 2011 om 22:35
quote:liubi schreef op 20 november 2011 @ 13:07:
Het gaat hier om alle inkomens van iedereen die vanaf 1935 tot nu in Duitsland heeft gewerkt. Dus niet specifiek om alleen die mensen die tijdens de oorlog daar hebben gewerkt. Tevens is het volgens mij moeilijk na te gaan wie vrijwillig ging en wie gedwongen.
Je zou uit piëteit sowieso een uitzondering kunnen maken voor degene die tussen '40-'45 (voor NL dan) er hebben gewerkt. Ja, dan bevoordeel je ook eventuele collaborateurs, maar goed.
Zouden er trouwens echt geen archieven van zijn?
Ik dacht dat alles nauwgezet werd bijgehouden...
Het gaat hier om alle inkomens van iedereen die vanaf 1935 tot nu in Duitsland heeft gewerkt. Dus niet specifiek om alleen die mensen die tijdens de oorlog daar hebben gewerkt. Tevens is het volgens mij moeilijk na te gaan wie vrijwillig ging en wie gedwongen.
Je zou uit piëteit sowieso een uitzondering kunnen maken voor degene die tussen '40-'45 (voor NL dan) er hebben gewerkt. Ja, dan bevoordeel je ook eventuele collaborateurs, maar goed.
Zouden er trouwens echt geen archieven van zijn?
Ik dacht dat alles nauwgezet werd bijgehouden...
zondag 20 november 2011 om 22:36
quote:Bammetjebam schreef op 20 november 2011 @ 22:26:
Ik vind het diep triest. De oma van mijn schoonmoeder zal er ook aan moeten geloven, want haar man was dwangarbeider.
De brieven zijn ook nog in het Duits opgesteld. Had dan het fatsoen gehad om het op z'n minst in het Engels te vertalen.
De Tweede Wereldoorlog wordt er praktisch in de doofpot gestopt, maar geld innen van de slachtoffers is geen probleem voor Duitsland.
Technisch gesproken is dat niet helemaal waar, want ze krijgen wel pensioen (en daar gaat weer wat vanaf). Maar ik snap je gevoel verder helemaal.
En erg voor je oma!
Ik vind het diep triest. De oma van mijn schoonmoeder zal er ook aan moeten geloven, want haar man was dwangarbeider.
De brieven zijn ook nog in het Duits opgesteld. Had dan het fatsoen gehad om het op z'n minst in het Engels te vertalen.
De Tweede Wereldoorlog wordt er praktisch in de doofpot gestopt, maar geld innen van de slachtoffers is geen probleem voor Duitsland.
Technisch gesproken is dat niet helemaal waar, want ze krijgen wel pensioen (en daar gaat weer wat vanaf). Maar ik snap je gevoel verder helemaal.
En erg voor je oma!
maandag 21 november 2011 om 10:23
Ik denk dat de fiscus brieven heeft geschreven naar iedereen die in het buitenland woont en een Duits pensioen krijgt zonder daarbij naar de omstandigheden te kijken of naar de redenen waarom er betaald moet worden. Bureacratie van het ergste soort. Ik neem aan, of ik hoop, dat er voor deze mensen een uitzondering wordt gemaakt? Interessant. Ik woon zelf hier in Duitsland en er is hier nog niks over in het nieuws. Maar ik weet zeker dat als er iemand gaat klagen bij een Duitse rechtbank, dat deze persoon dan zijn gelijk krijgt. Maar ja, dat is natuurlijk een moeilijke weg. Hoop dat er een oplossing komt.
@Bammetjebam, ik snap dat je boos bent, maar er is hier geen sprake van de oorlog in de doofpot stoppen. In tegendeel, er is nog steeds een collectief schuldbewustzijn al vind ik dat je bijv. van de jongeren van vandaag de dag niet kunt verlangen dat ze zich nog steeds hun excuses aanbieden. Doen de Belgische jongeren dat vandaag de dag nog voor de gruwelijkheden in Congo of de Nederlandse jongeren voor de Indonesiers. Verder is er hier in Duitsland geen sprake van de oorlog in de doofpot stoppen, integendeel.
@Bammetjebam, ik snap dat je boos bent, maar er is hier geen sprake van de oorlog in de doofpot stoppen. In tegendeel, er is nog steeds een collectief schuldbewustzijn al vind ik dat je bijv. van de jongeren van vandaag de dag niet kunt verlangen dat ze zich nog steeds hun excuses aanbieden. Doen de Belgische jongeren dat vandaag de dag nog voor de gruwelijkheden in Congo of de Nederlandse jongeren voor de Indonesiers. Verder is er hier in Duitsland geen sprake van de oorlog in de doofpot stoppen, integendeel.
dinsdag 22 november 2011 om 13:04
Blijft een lastige materie, vooral voor de oorlog werkten
Nederlanders vrijwillig in Duitsland, omdat de economie
daar beter draaide dan hier.
Maar ga het allemaal maar eens uit elkaar halen ,wie werkte
waar en was het vrijwillig
Nederlanders vrijwillig in Duitsland, omdat de economie
daar beter draaide dan hier.
Maar ga het allemaal maar eens uit elkaar halen ,wie werkte
waar en was het vrijwillig
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 22 november 2011 om 20:15
quote:hollebollegijs schreef op 22 november 2011 @ 13:04:
Blijft een lastige materie, vooral voor de oorlog werkten
Nederlanders vrijwillig in Duitsland, omdat de economie
daar beter draaide dan hier.
Maar ga het allemaal maar eens uit elkaar halen ,wie werkte
waar en was het vrijwillig Nouja, maar als ik het goed heb, werd alles in Duitsland op Duitse wijze heel nauwkeurig bijgehouden. Dus dan is het weer niet zo moeilijk.
Blijft een lastige materie, vooral voor de oorlog werkten
Nederlanders vrijwillig in Duitsland, omdat de economie
daar beter draaide dan hier.
Maar ga het allemaal maar eens uit elkaar halen ,wie werkte
waar en was het vrijwillig Nouja, maar als ik het goed heb, werd alles in Duitsland op Duitse wijze heel nauwkeurig bijgehouden. Dus dan is het weer niet zo moeilijk.
dinsdag 22 november 2011 om 23:33
quote:nicky_67 schreef op 22 november 2011 @ 20:15:
[...]
Nouja, maar als ik het goed heb, werd alles in Duitsland op Duitse wijze heel nauwkeurig bijgehouden. Dus dan is het weer niet zo moeilijk.
Hahaha ja heel keurig dat wel, maar toen kwamen de geallieerde
bommenwerpers, vernietigden ze aan het eind van de oorlog
hun archieven en viel 50% van Duitsland in Russische handen.
Als je ziet dat alle documenten over bijvoorbeeld het bombardement op Rotterdam verbrand zijn, historisch onder-
zoek is vaak erg moeilijk.
[...]
Nouja, maar als ik het goed heb, werd alles in Duitsland op Duitse wijze heel nauwkeurig bijgehouden. Dus dan is het weer niet zo moeilijk.
Hahaha ja heel keurig dat wel, maar toen kwamen de geallieerde
bommenwerpers, vernietigden ze aan het eind van de oorlog
hun archieven en viel 50% van Duitsland in Russische handen.
Als je ziet dat alle documenten over bijvoorbeeld het bombardement op Rotterdam verbrand zijn, historisch onder-
zoek is vaak erg moeilijk.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
