Actueel
alle pijlers
dunne vrouwen hoger salaris dan dikkere vrouwen
zaterdag 9 oktober 2010 om 11:56
Bron: www.nu.nl (copy paste)
AMSTERDAM - Werkgevers benaderen vrouwelijke werknemers bijna hetzelfde als de mode-industrie: hoe dunner ze zijn, des te meer krijgen ze betaald. Dat blijkt uit een studie waar de Wall Street Journal over bericht.
© Thinkstock
Onderzoekers Timothy Judge (Universiteit van Florida) en Daniel Cable (Universiteit van North Carolina) keken naar het verband tussen gewicht en inkomen. Daarvoor vergeleken ze het gewicht en het salaris van ruim 11.000 Duitsers en bijna 13.000 Amerikanen.
Vrouwen die zo'n 10 kilo lichter zijn dan het gemiddelde in de groep bleken 15.500 dollar meer te verdienen dan vrouwen met een 'normaal' gewicht. Vrouwen die 10 kilo meer wegen dan gemiddeld verdienen juist bijna 14.000 dollar minder dan de doorsnee vrouw.
Mannen
Hoewel dikke vrouwen gestraft lijken te worden voor hun extra lichaamsgewicht, neemt bij mannen met het stijgen van het aantal kilo's het inkomen juist toe. De onderzochte dunne mannen verdienden 8.500 dollar minder dan het gemiddelde, aldus de Wall Street Journal.
Te veel kilo's aankomen helpt mannen echter niet aan een beter gevulde salarisstrook; bij een gewicht dat doorgaat voor 'overgewicht', neemt de gemiddelde beloning weer af. Mannen met een gewicht van ongeveer 94 kilo bleken het meeste geld binnen te halen.
Vooroordelen
Judge en Cable hopen dat werkgevers bewust worden van hun vooroordelen, maar speculeren ook nog over een logische verklaring voor het hogere inkomen van 'dunne' vrouwen.
Aangezien zij voldoen aan het ideale lichaamsgewicht kunnen ze wellicht meer invloed uitoefenen en goede resultaten boeken op de werkvloer.
ben ik blij dat ik 12 kg ben afgevallen! ik krijg binnenkort namelijk een jaarcontract en dit kan wel in mijn voordeel werken met de salarisonderhandeling
natuurlijk wel bespottelijk dat dit gebeurt. Jammer dat ik niet overdreven knap ben, dat zou nog net ff die 10 cent per uur extra kunnen opleveren 
AMSTERDAM - Werkgevers benaderen vrouwelijke werknemers bijna hetzelfde als de mode-industrie: hoe dunner ze zijn, des te meer krijgen ze betaald. Dat blijkt uit een studie waar de Wall Street Journal over bericht.
© Thinkstock
Onderzoekers Timothy Judge (Universiteit van Florida) en Daniel Cable (Universiteit van North Carolina) keken naar het verband tussen gewicht en inkomen. Daarvoor vergeleken ze het gewicht en het salaris van ruim 11.000 Duitsers en bijna 13.000 Amerikanen.
Vrouwen die zo'n 10 kilo lichter zijn dan het gemiddelde in de groep bleken 15.500 dollar meer te verdienen dan vrouwen met een 'normaal' gewicht. Vrouwen die 10 kilo meer wegen dan gemiddeld verdienen juist bijna 14.000 dollar minder dan de doorsnee vrouw.
Mannen
Hoewel dikke vrouwen gestraft lijken te worden voor hun extra lichaamsgewicht, neemt bij mannen met het stijgen van het aantal kilo's het inkomen juist toe. De onderzochte dunne mannen verdienden 8.500 dollar minder dan het gemiddelde, aldus de Wall Street Journal.
Te veel kilo's aankomen helpt mannen echter niet aan een beter gevulde salarisstrook; bij een gewicht dat doorgaat voor 'overgewicht', neemt de gemiddelde beloning weer af. Mannen met een gewicht van ongeveer 94 kilo bleken het meeste geld binnen te halen.
Vooroordelen
Judge en Cable hopen dat werkgevers bewust worden van hun vooroordelen, maar speculeren ook nog over een logische verklaring voor het hogere inkomen van 'dunne' vrouwen.
Aangezien zij voldoen aan het ideale lichaamsgewicht kunnen ze wellicht meer invloed uitoefenen en goede resultaten boeken op de werkvloer.
ben ik blij dat ik 12 kg ben afgevallen! ik krijg binnenkort namelijk een jaarcontract en dit kan wel in mijn voordeel werken met de salarisonderhandeling
natuurlijk wel bespottelijk dat dit gebeurt. Jammer dat ik niet overdreven knap ben, dat zou nog net ff die 10 cent per uur extra kunnen opleveren
zaterdag 16 oktober 2010 om 13:55
quote:Firene schreef op 09 oktober 2010 @ 12:20:
[...]
Inderdaad er kunnen nog veel meer factoren meespelen, en er wordt dan ook nergens de conclusie getrokken dat dikke mensen minder verdienen omdat ze dik zijn. Misschien zijn de dunne mensen wel enorme strebers, weet ik veel.
Idd.
Ik word ook een beetje gek van dit soort onderzoekjes die helemaal nergens over gaan en alleen worden gebruikt om zoveel mogelijk media aandacht te genereren.
Mensen mogen ook wel wat kritischer gaan kijken naar dit soort onderzoekjes. Tegenwoordig is alles zogenaamd aangetoond met onderzoek. Elke mening valt wel te ondersteunen met een onderzoekje.
Maar over de kwaliteit van de onderzoekjes valt nog heel wat te steggelen.
[...]
Inderdaad er kunnen nog veel meer factoren meespelen, en er wordt dan ook nergens de conclusie getrokken dat dikke mensen minder verdienen omdat ze dik zijn. Misschien zijn de dunne mensen wel enorme strebers, weet ik veel.
Idd.
Ik word ook een beetje gek van dit soort onderzoekjes die helemaal nergens over gaan en alleen worden gebruikt om zoveel mogelijk media aandacht te genereren.
Mensen mogen ook wel wat kritischer gaan kijken naar dit soort onderzoekjes. Tegenwoordig is alles zogenaamd aangetoond met onderzoek. Elke mening valt wel te ondersteunen met een onderzoekje.
Maar over de kwaliteit van de onderzoekjes valt nog heel wat te steggelen.
zaterdag 16 oktober 2010 om 14:07
Eens dat je kritisch naar onderzoek moet kijken. Maar soms is het ook de pers die het slecht overneemt. Dan ga je op zoek naar het oorspronkelijke artikel, en dan is het veel zorgvuldiger, of soms ok juist met een hele andere vraagstelling gedaan dan dat de krant suggereert. Kortom, het ligt niet altijd aan de onderzoekers hoor
zaterdag 16 oktober 2010 om 17:17
quote:heejhallo schreef op 16 oktober 2010 @ 14:07:
Eens dat je kritisch naar onderzoek moet kijken. Maar soms is het ook de pers die het slecht overneemt. Dan ga je op zoek naar het oorspronkelijke artikel, en dan is het veel zorgvuldiger, of soms ok juist met een hele andere vraagstelling gedaan dan dat de krant suggereert. Kortom, het ligt niet altijd aan de onderzoekers hoor Nee ik denk ook dat het vooral aan de oppervlakkigheid van de media die het overnemen ligt, de sensatiegerichtheid en aan de moderne journalist die zijn vak niet meer zo goed verstaat.
Eens dat je kritisch naar onderzoek moet kijken. Maar soms is het ook de pers die het slecht overneemt. Dan ga je op zoek naar het oorspronkelijke artikel, en dan is het veel zorgvuldiger, of soms ok juist met een hele andere vraagstelling gedaan dan dat de krant suggereert. Kortom, het ligt niet altijd aan de onderzoekers hoor Nee ik denk ook dat het vooral aan de oppervlakkigheid van de media die het overnemen ligt, de sensatiegerichtheid en aan de moderne journalist die zijn vak niet meer zo goed verstaat.
zondag 17 oktober 2010 om 17:50
Ik vind het onderzoek logisch. Waarom zou je voor een dikke kandidaat gaan als je een evengoede slanke persoon zou kunnen nemen? De dikke persoon heeft statistisch meer kans op ziek worden en kost dus meer geld.
En dames, dik worden, dat doe je in de meeste gevallen zelf he? Het overkomt je niet, je hebt daar zelf veel invloed op.
Want hoeveel % van de dikke mensen kan er echt zelf niets aan doen, door bijvoorbeeld een ziekte?
Het gros eet gewoon te veel en beweegt te weinig. Doe daar eens iets aan in plaats van naar die onderzoeken te wijzen en verongelijkt te doen.
En dames, dik worden, dat doe je in de meeste gevallen zelf he? Het overkomt je niet, je hebt daar zelf veel invloed op.
Want hoeveel % van de dikke mensen kan er echt zelf niets aan doen, door bijvoorbeeld een ziekte?
Het gros eet gewoon te veel en beweegt te weinig. Doe daar eens iets aan in plaats van naar die onderzoeken te wijzen en verongelijkt te doen.
dinsdag 26 oktober 2010 om 13:58
quote:Rik78 schreef op 17 oktober 2010 @ 17:50:
En dames, dik worden, dat doe je in de meeste gevallen zelf he? Het overkomt je niet, je hebt daar zelf veel invloed op.
Want hoeveel % van de dikke mensen kan er echt zelf niets aan doen, door bijvoorbeeld een ziekte?
Het gros eet gewoon te veel en beweegt te weinig. Doe daar eens iets aan in plaats van naar die onderzoeken te wijzen en verongelijkt te doen.Zo, lekker kort door de bocht!
En dames, dik worden, dat doe je in de meeste gevallen zelf he? Het overkomt je niet, je hebt daar zelf veel invloed op.
Want hoeveel % van de dikke mensen kan er echt zelf niets aan doen, door bijvoorbeeld een ziekte?
Het gros eet gewoon te veel en beweegt te weinig. Doe daar eens iets aan in plaats van naar die onderzoeken te wijzen en verongelijkt te doen.Zo, lekker kort door de bocht!
donderdag 28 oktober 2010 om 15:05
quote:Rik78 schreef op 17 oktober 2010 @ 17:50:
Ik vind het onderzoek logisch. Waarom zou je voor een dikke kandidaat gaan als je een evengoede slanke persoon zou kunnen nemen? De dikke persoon heeft statistisch meer kans op ziek worden en kost dus meer geld.
En dames, dik worden, dat doe je in de meeste gevallen zelf he? Het overkomt je niet, je hebt daar zelf veel invloed op.
Want hoeveel % van de dikke mensen kan er echt zelf niets aan doen, door bijvoorbeeld een ziekte?
Het gros eet gewoon te veel en beweegt te weinig. Doe daar eens iets aan in plaats van naar die onderzoeken te wijzen en verongelijkt te doen.
Dat is even rechlijnig. Zo zeg je ook nog dat dikke mensen dit expres doen? Tuurlijk gaat ieder pondje door het mondje (zeg ik als dikke dame), maar als ik vergelijk wat ik eet en wat anderen om me heen eten, valt het wel mee. En ik ken genoeg mensen die net zoveel sporten en eten als ik die wel superslank zijn.
De reden waarom ik denk dat werkgevers eerder voor dunne mensen kiezen en zij (schijnbaar dus) meer verdienen dan dikkerds is simpelweg: dun oogt beter. Laten we wel wezen als je dik bent (en dan heb ik het niet over maatje 42/44) dan zie je er toch minder mooi uit (uitzonderingen daargelaten). En je behoort zeker niet tot het schoonheidsideaal. Daar zit em de crux, denk ik.
Ik heb zelf eens gehad dat ik solliciteerde en werd afgewezen, omdat ik er niet representatief uitzag. (Nou ik liep gewoon in een pak, met blouse, pumps en had make-up. Tevens waren mn haren echt prima verzorgd.) ZEG dan gewoon: je bent te dik! Grrr (als ik er nu nog aan denk).
Ik vind het onderzoek logisch. Waarom zou je voor een dikke kandidaat gaan als je een evengoede slanke persoon zou kunnen nemen? De dikke persoon heeft statistisch meer kans op ziek worden en kost dus meer geld.
En dames, dik worden, dat doe je in de meeste gevallen zelf he? Het overkomt je niet, je hebt daar zelf veel invloed op.
Want hoeveel % van de dikke mensen kan er echt zelf niets aan doen, door bijvoorbeeld een ziekte?
Het gros eet gewoon te veel en beweegt te weinig. Doe daar eens iets aan in plaats van naar die onderzoeken te wijzen en verongelijkt te doen.
Dat is even rechlijnig. Zo zeg je ook nog dat dikke mensen dit expres doen? Tuurlijk gaat ieder pondje door het mondje (zeg ik als dikke dame), maar als ik vergelijk wat ik eet en wat anderen om me heen eten, valt het wel mee. En ik ken genoeg mensen die net zoveel sporten en eten als ik die wel superslank zijn.
De reden waarom ik denk dat werkgevers eerder voor dunne mensen kiezen en zij (schijnbaar dus) meer verdienen dan dikkerds is simpelweg: dun oogt beter. Laten we wel wezen als je dik bent (en dan heb ik het niet over maatje 42/44) dan zie je er toch minder mooi uit (uitzonderingen daargelaten). En je behoort zeker niet tot het schoonheidsideaal. Daar zit em de crux, denk ik.
Ik heb zelf eens gehad dat ik solliciteerde en werd afgewezen, omdat ik er niet representatief uitzag. (Nou ik liep gewoon in een pak, met blouse, pumps en had make-up. Tevens waren mn haren echt prima verzorgd.) ZEG dan gewoon: je bent te dik! Grrr (als ik er nu nog aan denk).
vrijdag 29 oktober 2010 om 07:42
Dippy en Silky,
Hoezo kort door de bocht en rechtlijnig. Kun je me aangeven waarom ik daar geen gelijk in heb? Anders is je pist waardeloos Dippy.
Jij beweert dus veel te dik zijn ondanks dat je max 2000 calorieën per dag eet en meerdere malen sport per week? Dan is dat erg vervelend. Het merendeel van de dikke mensen eet simpelweg te veel en beweegt te weinig. Erg? Welnee, iedereen is ok zoals hij is maar ga niet het slachtoffer uithangen want je doet het zelf.
Onderzoeken wijzen uit dat dikke mensen een hogere kans op ziek melden hebben en dus meer geld kosten. Logisch dat werkgevers er dan voor kiezen om slanke mensen aan te nemen.
Persoonlijk neem ik eerdere een dik persoon aan, die werken harder. Zij moeten het van hun werk kwaliteiten hebben en niet alles is komen aanwaaien.
Hoezo kort door de bocht en rechtlijnig. Kun je me aangeven waarom ik daar geen gelijk in heb? Anders is je pist waardeloos Dippy.
Jij beweert dus veel te dik zijn ondanks dat je max 2000 calorieën per dag eet en meerdere malen sport per week? Dan is dat erg vervelend. Het merendeel van de dikke mensen eet simpelweg te veel en beweegt te weinig. Erg? Welnee, iedereen is ok zoals hij is maar ga niet het slachtoffer uithangen want je doet het zelf.
Onderzoeken wijzen uit dat dikke mensen een hogere kans op ziek melden hebben en dus meer geld kosten. Logisch dat werkgevers er dan voor kiezen om slanke mensen aan te nemen.
Persoonlijk neem ik eerdere een dik persoon aan, die werken harder. Zij moeten het van hun werk kwaliteiten hebben en niet alles is komen aanwaaien.
maandag 1 november 2010 om 14:22
quote:Rik78 schreef op 29 oktober 2010 @ 07:42:
Jij beweert dus veel te dik zijn ondanks dat je max 2000 calorieën per dag eet en meerdere malen sport per week? Dan is dat erg vervelend. Het merendeel van de dikke mensen eet simpelweg te veel en beweegt te weinig. Erg? Welnee, iedereen is ok zoals hij is maar ga niet het slachtoffer uithangen want je doet het zelf.
Onderzoeken wijzen uit dat dikke mensen een hogere kans op ziek melden hebben en dus meer geld kosten. Logisch dat werkgevers er dan voor kiezen om slanke mensen aan te nemen.
Persoonlijk neem ik eerdere een dik persoon aan, die werken harder. Zij moeten het van hun werk kwaliteiten hebben en niet alles is komen aanwaaien.
Ja ik eet max. 2000 kcal en sport 2x in de week intensief. Bovendien kom ik gewoon aan dat halve uur beweging (buiten het sporten om en toch ben ik obese). En zoals ik al zei: overgewicht is niet iets waar je bewust (op een dag) voor kiest. Tuurlijk gaat ieder pondje door het mondje, maar de een komt nu eenmaal sneller aan dan de ander.
Waar ik me vaak aan erger is de vooroordelen over dikke mensen: ze zijn dom, sloom, lui en tevens vaak ziek. Ergens zullen die onderzoeken wel gelijkhebben dat de gemiddelde dikkerd sneller ziek is dan een slanke den, maar als je daarom twijfelt om iemand aan te nemen: Vráág het dan. Ik ben bijv. zelden ziek (één dag in 9 jaar omdat ik het in mn rug had en mn bed niet uitkon (letterlijk); ik had overigens iets wat iedereen kan krijgen: beginnende hernia), terwijl mijn slanke collega om de haverklap ziek is (lees; maandelijks). Het zégt dus niets; het is louter statistiek. En in algemene gevallen (bijv. premie's voor levensverzekeringen móet je daar wel vanuit gaan; je kunt immers niet iedereen checken en in de toekomst kijken), maar als je twijfelt om iemand aan te nemen, alleen omdat diegene dik(ker) is en dus (mogelijk) vaker ziek is, vráág het dan gewoon.
Mijn idee (zoals al eerder aangegeven) is echter dat men vaak dikkerds niet aanneemt omdat we nu niet echt voldoen aan het schoonheidsideaal. Het oog wil ook wat....
En of wij dikkerds harder werken omdat wij onze kwaliteiten moeten bewijzen: geen idee. Nooit gemerkt: mijn CV (en desbetreffende referenties) zeggen voldoende.
Jij beweert dus veel te dik zijn ondanks dat je max 2000 calorieën per dag eet en meerdere malen sport per week? Dan is dat erg vervelend. Het merendeel van de dikke mensen eet simpelweg te veel en beweegt te weinig. Erg? Welnee, iedereen is ok zoals hij is maar ga niet het slachtoffer uithangen want je doet het zelf.
Onderzoeken wijzen uit dat dikke mensen een hogere kans op ziek melden hebben en dus meer geld kosten. Logisch dat werkgevers er dan voor kiezen om slanke mensen aan te nemen.
Persoonlijk neem ik eerdere een dik persoon aan, die werken harder. Zij moeten het van hun werk kwaliteiten hebben en niet alles is komen aanwaaien.
Ja ik eet max. 2000 kcal en sport 2x in de week intensief. Bovendien kom ik gewoon aan dat halve uur beweging (buiten het sporten om en toch ben ik obese). En zoals ik al zei: overgewicht is niet iets waar je bewust (op een dag) voor kiest. Tuurlijk gaat ieder pondje door het mondje, maar de een komt nu eenmaal sneller aan dan de ander.
Waar ik me vaak aan erger is de vooroordelen over dikke mensen: ze zijn dom, sloom, lui en tevens vaak ziek. Ergens zullen die onderzoeken wel gelijkhebben dat de gemiddelde dikkerd sneller ziek is dan een slanke den, maar als je daarom twijfelt om iemand aan te nemen: Vráág het dan. Ik ben bijv. zelden ziek (één dag in 9 jaar omdat ik het in mn rug had en mn bed niet uitkon (letterlijk); ik had overigens iets wat iedereen kan krijgen: beginnende hernia), terwijl mijn slanke collega om de haverklap ziek is (lees; maandelijks). Het zégt dus niets; het is louter statistiek. En in algemene gevallen (bijv. premie's voor levensverzekeringen móet je daar wel vanuit gaan; je kunt immers niet iedereen checken en in de toekomst kijken), maar als je twijfelt om iemand aan te nemen, alleen omdat diegene dik(ker) is en dus (mogelijk) vaker ziek is, vráág het dan gewoon.
Mijn idee (zoals al eerder aangegeven) is echter dat men vaak dikkerds niet aanneemt omdat we nu niet echt voldoen aan het schoonheidsideaal. Het oog wil ook wat....
En of wij dikkerds harder werken omdat wij onze kwaliteiten moeten bewijzen: geen idee. Nooit gemerkt: mijn CV (en desbetreffende referenties) zeggen voldoende.
dinsdag 2 november 2010 om 11:18
Ik vind het natuurlijk ook verschrikkelijk dat mensen minder betaald zouden krijgen dan andere mensen vanwege hun lichaamsgewicht. Aan de andere kant, voel ik me lullig als ik het zeg, maar in mijn omgeving zie ik in principe dat geheel gemiddeld genomen, de lager opgeleide mensen ook minder discipline hebben met bijvoorbeeld eten. Ook lijken zij misschien ietsje minder te geven om hun gewicht (misschien vanwege minder ambitie, of een negatief zelfbeeld?)
Natuurlijk zijn er genoeg uitzonderingen en hoeft het niks te zeggen. Wat ik ook nog wel zeggen is dat iets gezettere vrouwen wel vaak gelukkiger lijken. In mijn ervaring zijn vrouwen in topfuncties gemiddeld genomen iets ontevredener en gestresster.
Natuurlijk zijn er genoeg uitzonderingen en hoeft het niks te zeggen. Wat ik ook nog wel zeggen is dat iets gezettere vrouwen wel vaak gelukkiger lijken. In mijn ervaring zijn vrouwen in topfuncties gemiddeld genomen iets ontevredener en gestresster.
dinsdag 2 november 2010 om 18:40
dinsdag 2 november 2010 om 19:48
Nee want er zijn ook Duitsers meegenomen in het onderzoek. Nogmaals ik vind er totaal niks verrassends aan, logisch dat dunne mensen meer betaald krijgen. Dikke mensen worden eerder ziek en kosten meer geld.
Ik word een beetje moe van de dikke medemens die zichzelf als slachtoffer betitelt. Of je accepteert zoals je bent of je gaat er wat aan doen.. Beide is ok.
Weet je dat een dik persoon veel duurder in de gezondheidszorg is dan een roker? Een roker leeft ongezond en kort en een dik persoon leeft ongezond en lang, met alle ziektes die erbij horen.
Ik word een beetje moe van de dikke medemens die zichzelf als slachtoffer betitelt. Of je accepteert zoals je bent of je gaat er wat aan doen.. Beide is ok.
Weet je dat een dik persoon veel duurder in de gezondheidszorg is dan een roker? Een roker leeft ongezond en kort en een dik persoon leeft ongezond en lang, met alle ziektes die erbij horen.
dinsdag 2 november 2010 om 19:52
De Volkskrant vandaag:
DEN HAAG - Het bedrijfsleven heeft er groot belang bij dat overgewicht en ernstig overgewicht (obesitas) worden aangepakt. Dat zegt voorzitter Paul Rosenmöller van het Convenant Gezond Gewicht, een koepelorganisatie die zich inzet om overgewicht te bestrijden.
Cijfers wijzen uit dat overgewicht en obesitas de maatschappij per jaar ongeveer 1,2 miljard euro kosten aan medische zorg en daarbij zo'n 2 miljard aan gederfde arbeidsproductiviteit en kosten voor arbeidsongeschiktheid. Deze bedragen stijgen. 'Werkgevers hebben voor de toekomst gewoon gezond personeel nodig, dat goed in zijn vel zit en van aanpakken weet. Steeds meer werkgevers begrijpen dat dondersgoed', zegt de oud-politicus.
Te dik
Woensdag gaat in Den Haag een nieuwe actie van start die vooral is gericht op overgewicht bij jongeren. Gemiddeld een op de zeven jongens en een op de zes meisjes in Nederland is te dik. Daarbij stijgt zowel bij jongeren als bij volwassenen het teveel aan kilo's. Deskundigen hebben berekend dat het percentage overgewicht de laatste dertig jaar is gestegen met 40 procent. Doel van het convenant is deze trend te keren. En dat is volgens Rosenmöller een grote uitdaging. 'Maar het is niet onmogelijk.'
Hij verwijst naar Frankrijk waar obesitas in de jaren negentig groot en integraal door bedrijfsleven en overheid is aangepakt. Het aantal jongeren met overgewicht daalde daar volgens hem in de deelnemende gemeenten met bijna de helft. 'Ook in Nederland kan het. In de Utrechtse wijk Overvecht is er vijf jaar lang een gezamenlijke aanpak geweest voor jongeren van basisscholen en middelbaar onderwijs. De gemeente werkte daarbij samen met scholen, welzijnsinstellingen en een zorgverzekeraar. Het overgewicht daalde van 27 naar 20 procent.'
Bedrijfsleven
Hij verwacht veel van de deelname van het bedrijfsleven aan de projecten om het overgewicht tegen te gaan. 'Denk alleen al aan de kennis die bedrijven via social marketing hebben van hun klanten. Veel bedrijven weten al lang dat gezondheid een niet te keren trend is onder hun klanten. Het is voor hen puur eigenbelang om in te spelen op het thema gezondheid.'
DEN HAAG - Het bedrijfsleven heeft er groot belang bij dat overgewicht en ernstig overgewicht (obesitas) worden aangepakt. Dat zegt voorzitter Paul Rosenmöller van het Convenant Gezond Gewicht, een koepelorganisatie die zich inzet om overgewicht te bestrijden.
Cijfers wijzen uit dat overgewicht en obesitas de maatschappij per jaar ongeveer 1,2 miljard euro kosten aan medische zorg en daarbij zo'n 2 miljard aan gederfde arbeidsproductiviteit en kosten voor arbeidsongeschiktheid. Deze bedragen stijgen. 'Werkgevers hebben voor de toekomst gewoon gezond personeel nodig, dat goed in zijn vel zit en van aanpakken weet. Steeds meer werkgevers begrijpen dat dondersgoed', zegt de oud-politicus.
Te dik
Woensdag gaat in Den Haag een nieuwe actie van start die vooral is gericht op overgewicht bij jongeren. Gemiddeld een op de zeven jongens en een op de zes meisjes in Nederland is te dik. Daarbij stijgt zowel bij jongeren als bij volwassenen het teveel aan kilo's. Deskundigen hebben berekend dat het percentage overgewicht de laatste dertig jaar is gestegen met 40 procent. Doel van het convenant is deze trend te keren. En dat is volgens Rosenmöller een grote uitdaging. 'Maar het is niet onmogelijk.'
Hij verwijst naar Frankrijk waar obesitas in de jaren negentig groot en integraal door bedrijfsleven en overheid is aangepakt. Het aantal jongeren met overgewicht daalde daar volgens hem in de deelnemende gemeenten met bijna de helft. 'Ook in Nederland kan het. In de Utrechtse wijk Overvecht is er vijf jaar lang een gezamenlijke aanpak geweest voor jongeren van basisscholen en middelbaar onderwijs. De gemeente werkte daarbij samen met scholen, welzijnsinstellingen en een zorgverzekeraar. Het overgewicht daalde van 27 naar 20 procent.'
Bedrijfsleven
Hij verwacht veel van de deelname van het bedrijfsleven aan de projecten om het overgewicht tegen te gaan. 'Denk alleen al aan de kennis die bedrijven via social marketing hebben van hun klanten. Veel bedrijven weten al lang dat gezondheid een niet te keren trend is onder hun klanten. Het is voor hen puur eigenbelang om in te spelen op het thema gezondheid.'
dinsdag 2 november 2010 om 19:54
quote:Silky schreef op 28 oktober 2010 @ 15:05:
[...]
Dat is even rechlijnig. Zo zeg je ook nog dat dikke mensen dit expres doen? Tuurlijk gaat ieder pondje door het mondje (zeg ik als dikke dame), maar als ik vergelijk wat ik eet en wat anderen om me heen eten, valt het wel mee. En ik ken genoeg mensen die net zoveel sporten en eten als ik die wel superslank zijn.
De reden waarom ik denk dat werkgevers eerder voor dunne mensen kiezen en zij (schijnbaar dus) meer verdienen dan dikkerds is simpelweg: dun oogt beter. Laten we wel wezen als je dik bent (en dan heb ik het niet over maatje 42/44) dan zie je er toch minder mooi uit (uitzonderingen daargelaten). En je behoort zeker niet tot het schoonheidsideaal. Daar zit em de crux, denk ik.
Ik heb zelf eens gehad dat ik solliciteerde en werd afgewezen, omdat ik er niet representatief uitzag. (Nou ik liep gewoon in een pak, met blouse, pumps en had make-up. Tevens waren mn haren echt prima verzorgd.) ZEG dan gewoon: je bent te dik! Grrr (als ik er nu nog aan denk).Je bent gewoon veel te ongezond en dat kost de werkgever geld. Moet hij gaan betalen omdat jij je gewicht niet op orde kan houden? Zou jij dikke mensen gaan aannemen als je weet dat ze meer gaan kosten dan een slank persoon?
[...]
Dat is even rechlijnig. Zo zeg je ook nog dat dikke mensen dit expres doen? Tuurlijk gaat ieder pondje door het mondje (zeg ik als dikke dame), maar als ik vergelijk wat ik eet en wat anderen om me heen eten, valt het wel mee. En ik ken genoeg mensen die net zoveel sporten en eten als ik die wel superslank zijn.
De reden waarom ik denk dat werkgevers eerder voor dunne mensen kiezen en zij (schijnbaar dus) meer verdienen dan dikkerds is simpelweg: dun oogt beter. Laten we wel wezen als je dik bent (en dan heb ik het niet over maatje 42/44) dan zie je er toch minder mooi uit (uitzonderingen daargelaten). En je behoort zeker niet tot het schoonheidsideaal. Daar zit em de crux, denk ik.
Ik heb zelf eens gehad dat ik solliciteerde en werd afgewezen, omdat ik er niet representatief uitzag. (Nou ik liep gewoon in een pak, met blouse, pumps en had make-up. Tevens waren mn haren echt prima verzorgd.) ZEG dan gewoon: je bent te dik! Grrr (als ik er nu nog aan denk).Je bent gewoon veel te ongezond en dat kost de werkgever geld. Moet hij gaan betalen omdat jij je gewicht niet op orde kan houden? Zou jij dikke mensen gaan aannemen als je weet dat ze meer gaan kosten dan een slank persoon?
dinsdag 2 november 2010 om 20:00
quote:Silky schreef op 01 november 2010 @ 14:22:
[...]
Ja ik eet max. 2000 kcal en sport 2x in de week intensief. Bovendien kom ik gewoon aan dat halve uur beweging (buiten het sporten om en toch ben ik obese). En zoals ik al zei: overgewicht is niet iets waar je bewust (op een dag) voor kiest. Tuurlijk gaat ieder pondje door het mondje, maar de een komt nu eenmaal sneller aan dan de ander.
Waar ik me vaak aan erger is de vooroordelen over dikke mensen: ze zijn dom, sloom, lui en tevens vaak ziek. Ergens zullen die onderzoeken wel gelijkhebben dat de gemiddelde dikkerd sneller ziek is dan een slanke den, maar als je daarom twijfelt om iemand aan te nemen: Vráág het dan. Ik ben bijv. zelden ziek (één dag in 9 jaar omdat ik het in mn rug had en mn bed niet uitkon (letterlijk); ik had overigens iets wat iedereen kan krijgen: beginnende hernia), terwijl mijn slanke collega om de haverklap ziek is (lees; maandelijks). Het zégt dus niets; het is louter statistiek. En in algemene gevallen (bijv. premie's voor levensverzekeringen móet je daar wel vanuit gaan; je kunt immers niet iedereen checken en in de toekomst kijken), maar als je twijfelt om iemand aan te nemen, alleen omdat diegene dik(ker) is en dus (mogelijk) vaker ziek is, vráág het dan gewoon.
Mijn idee (zoals al eerder aangegeven) is echter dat men vaak dikkerds niet aanneemt omdat we nu niet echt voldoen aan het schoonheidsideaal. Het oog wil ook wat....
En of wij dikkerds harder werken omdat wij onze kwaliteiten moeten bewijzen: geen idee. Nooit gemerkt: mijn CV (en desbetreffende referenties) zeggen voldoende.
Kun jij verklaren dat jij met 2000 kcal en dagelijkse beweging, plus 2x per week intensief sporten je veel en veel te dik bent? Hoe lang ben je daar mee bezig? Als dat al een jaar is, dan zou ik naar de dokter gaan want dan is er iets niet in orde. Je kan me niet wijsmaken dat een gezond persoon met deze hoeveelheden obesitas heeft, dan bestaat niet.
Jij bent verbaasd dat jij hernia krijgt door al die kilo's die je dag in-dag uit moet meeslepen?
Het schoonheidsideaal is van toepassing maar dat geldt ook voor slanke mensen.
Het is verbazend hoe mensen steeds hun obese op een of andere manier willen goed praten.
Als je zelf moeite hebt met je uiterlijk, doe er dan gewoon iets aan en hou op met klagen hoe oneerlijk de samenleving is tegen je.
[...]
Ja ik eet max. 2000 kcal en sport 2x in de week intensief. Bovendien kom ik gewoon aan dat halve uur beweging (buiten het sporten om en toch ben ik obese). En zoals ik al zei: overgewicht is niet iets waar je bewust (op een dag) voor kiest. Tuurlijk gaat ieder pondje door het mondje, maar de een komt nu eenmaal sneller aan dan de ander.
Waar ik me vaak aan erger is de vooroordelen over dikke mensen: ze zijn dom, sloom, lui en tevens vaak ziek. Ergens zullen die onderzoeken wel gelijkhebben dat de gemiddelde dikkerd sneller ziek is dan een slanke den, maar als je daarom twijfelt om iemand aan te nemen: Vráág het dan. Ik ben bijv. zelden ziek (één dag in 9 jaar omdat ik het in mn rug had en mn bed niet uitkon (letterlijk); ik had overigens iets wat iedereen kan krijgen: beginnende hernia), terwijl mijn slanke collega om de haverklap ziek is (lees; maandelijks). Het zégt dus niets; het is louter statistiek. En in algemene gevallen (bijv. premie's voor levensverzekeringen móet je daar wel vanuit gaan; je kunt immers niet iedereen checken en in de toekomst kijken), maar als je twijfelt om iemand aan te nemen, alleen omdat diegene dik(ker) is en dus (mogelijk) vaker ziek is, vráág het dan gewoon.
Mijn idee (zoals al eerder aangegeven) is echter dat men vaak dikkerds niet aanneemt omdat we nu niet echt voldoen aan het schoonheidsideaal. Het oog wil ook wat....
En of wij dikkerds harder werken omdat wij onze kwaliteiten moeten bewijzen: geen idee. Nooit gemerkt: mijn CV (en desbetreffende referenties) zeggen voldoende.
Kun jij verklaren dat jij met 2000 kcal en dagelijkse beweging, plus 2x per week intensief sporten je veel en veel te dik bent? Hoe lang ben je daar mee bezig? Als dat al een jaar is, dan zou ik naar de dokter gaan want dan is er iets niet in orde. Je kan me niet wijsmaken dat een gezond persoon met deze hoeveelheden obesitas heeft, dan bestaat niet.
Jij bent verbaasd dat jij hernia krijgt door al die kilo's die je dag in-dag uit moet meeslepen?
Het schoonheidsideaal is van toepassing maar dat geldt ook voor slanke mensen.
Het is verbazend hoe mensen steeds hun obese op een of andere manier willen goed praten.
Als je zelf moeite hebt met je uiterlijk, doe er dan gewoon iets aan en hou op met klagen hoe oneerlijk de samenleving is tegen je.
woensdag 3 november 2010 om 11:35
Zoooo Rik jij durft! Ik ken ook genoeg mensen die te zwaar zijn, constant op hun eten letten, iedere dag naar hun werk fietsen en een paar keer per week sporten.
Er zijn mensen waar echt niets bij helpt. Niet zo snel oordelen dus.
Ik ben dan wel niet obees, maar wel te zwaar, 64 kilo en dat bij een lengte van 1.61 maar ik sport niet en eet als een bouwvakker. Zou iemand als bijv. Silky dat doen dan zou ze waarschijnlijk veel zwaarder wegen.
Bij mij is het eigen schuld, sport niet en ben ook gezellig in de overgang, ook goed voor een kilo of 10 hoor.
Er zijn mensen waar echt niets bij helpt. Niet zo snel oordelen dus.
Ik ben dan wel niet obees, maar wel te zwaar, 64 kilo en dat bij een lengte van 1.61 maar ik sport niet en eet als een bouwvakker. Zou iemand als bijv. Silky dat doen dan zou ze waarschijnlijk veel zwaarder wegen.
Bij mij is het eigen schuld, sport niet en ben ook gezellig in de overgang, ook goed voor een kilo of 10 hoor.
woensdag 3 november 2010 om 12:45
quote:Rik78 schreef op 02 november 2010 @ 19:48:
Nee want er zijn ook Duitsers meegenomen in het onderzoek. Nogmaals ik vind er totaal niks verrassends aan, logisch dat dunne mensen meer betaald krijgen. Dikke mensen worden eerder ziek en kosten meer geld.
Ik word een beetje moe van de dikke medemens die zichzelf als slachtoffer betitelt. Of je accepteert zoals je bent of je gaat er wat aan doen.. Beide is ok.
Weet je dat een dik persoon veel duurder in de gezondheidszorg is dan een roker? Een roker leeft ongezond en kort en een dik persoon leeft ongezond en lang, met alle ziektes die erbij horen.
Ik (dik persoon) zie mezelf niet als slachtoffer hoor. En ik word ook gewoon conform de CAO betaalt, in precies dezelfde schaal (en het uiteindelijke maximale salaris; periodiek gaat namelijk automatisch elk jaar omhoog - erg prettig) als mijn mede, dunne collega's met dezelfde functie, dus ik klaag niet.
Ik vind dat jij klaagt. Jij vindt kennelijk dat de dikke medemens te veel kost, maar als je het op zo'n manier gaat bekijken moet je naar het geheel kijken. Ik skie bijvoorbeeld niet, of doe niet aan extreme sporten, of drink niet (en rij al helemaal niet met drank op); allemaal omstandigheden die ook voor extra kosten kunnen zorgen, voor zowel het ziektenkostenstelsel als de werkgever. Prima als we naar persoonlijke omstandigheden gaan kijken, maar dan wel naar alle omstandigheden, en niet alleen die van dikke mensen.
Nee want er zijn ook Duitsers meegenomen in het onderzoek. Nogmaals ik vind er totaal niks verrassends aan, logisch dat dunne mensen meer betaald krijgen. Dikke mensen worden eerder ziek en kosten meer geld.
Ik word een beetje moe van de dikke medemens die zichzelf als slachtoffer betitelt. Of je accepteert zoals je bent of je gaat er wat aan doen.. Beide is ok.
Weet je dat een dik persoon veel duurder in de gezondheidszorg is dan een roker? Een roker leeft ongezond en kort en een dik persoon leeft ongezond en lang, met alle ziektes die erbij horen.
Ik (dik persoon) zie mezelf niet als slachtoffer hoor. En ik word ook gewoon conform de CAO betaalt, in precies dezelfde schaal (en het uiteindelijke maximale salaris; periodiek gaat namelijk automatisch elk jaar omhoog - erg prettig) als mijn mede, dunne collega's met dezelfde functie, dus ik klaag niet.
Ik vind dat jij klaagt. Jij vindt kennelijk dat de dikke medemens te veel kost, maar als je het op zo'n manier gaat bekijken moet je naar het geheel kijken. Ik skie bijvoorbeeld niet, of doe niet aan extreme sporten, of drink niet (en rij al helemaal niet met drank op); allemaal omstandigheden die ook voor extra kosten kunnen zorgen, voor zowel het ziektenkostenstelsel als de werkgever. Prima als we naar persoonlijke omstandigheden gaan kijken, maar dan wel naar alle omstandigheden, en niet alleen die van dikke mensen.
woensdag 3 november 2010 om 12:49
quote:Rik78 schreef op 02 november 2010 @ 19:54:
[...]
Je bent gewoon veel te ongezond en dat kost de werkgever geld. Moet hij gaan betalen omdat jij je gewicht niet op orde kan houden? Zou jij dikke mensen gaan aannemen als je weet dat ze meer gaan kosten dan een slank persoon?En als die slanke persoon nou veel drinkt? Of extreme sporten beoefent? Of elk weekend iemand het ziekenhuis in ramt? Of rookt? Of een psychische aandoening heeft? Of gewoon lui is? Of aan de drugs is?
[...]
Je bent gewoon veel te ongezond en dat kost de werkgever geld. Moet hij gaan betalen omdat jij je gewicht niet op orde kan houden? Zou jij dikke mensen gaan aannemen als je weet dat ze meer gaan kosten dan een slank persoon?En als die slanke persoon nou veel drinkt? Of extreme sporten beoefent? Of elk weekend iemand het ziekenhuis in ramt? Of rookt? Of een psychische aandoening heeft? Of gewoon lui is? Of aan de drugs is?
woensdag 3 november 2010 om 13:01
Jouw mening blijkt ook nog eens niet te kloppen, Rik:
Allereerst is de reden waarom rokers en mensen met overgewicht meer premie zouden moeten betalen tot dusver onduidelijk. Veel zorgkosten hangen inderdaad samen met ongezond gedrag. Maar dat wil uiteraard niet zeggen dat de zorg goedkoper wordt wanneer mensen gezonder gaan leven. Dat is een zeer hardnekkig misverstand. Het is namelijk niet zo dat er dan geen zorgkosten worden gemaakt. Er worden dan alleen andere en vaak latere zorgkosten gemaakt. Mensen die roken of overgewicht hebben worden namelijk gemiddeld eerder ziek en krijgen andere ziekten dan mensen die gezond leven. Per jaar dat rokers en mensen met ernstig overgewicht leven zijn ze daardoor weliswaar duurder dan gezond levende mensen, maar ze leven ook korter dan gezond levende mensen. Juist op een hoge leeftijd (die veel rokers niet bereiken) worden relatief hoge kosten gemaakt.
Uiteindelijk maakt dit dat juist gezond levende mensen het duurst zijn voor de zorg, over hun hele leven gerekend. Recente berekeningen geven aan dat rokers zo’n 60.000 euro en mensen met ernstig overgewicht zo’n 30.000 euro goedkoper zijn over hun hele leven gerekend dan mensen met een gezonde levensstijl (Van Baal et al., 2008). Ongezond leven straft zich dan ook vooral door een korter leven en meer ziekte, niet door hogere zorgkosten. Overigens lijken deze getallen voor roken betrouwbaarder dan voor overgewicht, waar nog meer onduidelijk bestaat over de precieze invloed op levensduur.
Dus waar klaag jij over?
Bron: Werner Brouwer, “Als zorgkosten de norm zijn, kan zorgpremie voor rokende en te dikke mensen omlaag”, Me Judice, 8 februari 2010
Allereerst is de reden waarom rokers en mensen met overgewicht meer premie zouden moeten betalen tot dusver onduidelijk. Veel zorgkosten hangen inderdaad samen met ongezond gedrag. Maar dat wil uiteraard niet zeggen dat de zorg goedkoper wordt wanneer mensen gezonder gaan leven. Dat is een zeer hardnekkig misverstand. Het is namelijk niet zo dat er dan geen zorgkosten worden gemaakt. Er worden dan alleen andere en vaak latere zorgkosten gemaakt. Mensen die roken of overgewicht hebben worden namelijk gemiddeld eerder ziek en krijgen andere ziekten dan mensen die gezond leven. Per jaar dat rokers en mensen met ernstig overgewicht leven zijn ze daardoor weliswaar duurder dan gezond levende mensen, maar ze leven ook korter dan gezond levende mensen. Juist op een hoge leeftijd (die veel rokers niet bereiken) worden relatief hoge kosten gemaakt.
Uiteindelijk maakt dit dat juist gezond levende mensen het duurst zijn voor de zorg, over hun hele leven gerekend. Recente berekeningen geven aan dat rokers zo’n 60.000 euro en mensen met ernstig overgewicht zo’n 30.000 euro goedkoper zijn over hun hele leven gerekend dan mensen met een gezonde levensstijl (Van Baal et al., 2008). Ongezond leven straft zich dan ook vooral door een korter leven en meer ziekte, niet door hogere zorgkosten. Overigens lijken deze getallen voor roken betrouwbaarder dan voor overgewicht, waar nog meer onduidelijk bestaat over de precieze invloed op levensduur.
Dus waar klaag jij over?
Bron: Werner Brouwer, “Als zorgkosten de norm zijn, kan zorgpremie voor rokende en te dikke mensen omlaag”, Me Judice, 8 februari 2010
