Actueel
alle pijlers
Economisch systeem op de schop.
maandag 3 oktober 2011 om 13:09
hallo,
Ik lees vandaag in de krant dat tandartstarieven vanaf 1 januari vrij worden gelaten vanwege marktwerking enzo. In hetzelfde artikel wordt gesproken over een angst voor verhoogde tarieven. Ik voel me nu alweer genaaid.
Ik ben van mening dat er eens een maximum gesteld moet gaan worden aan wat mensen in loondienst en vrije beroepen mogen verdienen. Dat er in de financieele wereld met vaste bedragen gewerkt moet worden ipv percentages. Dat er een verbod moet komen om aan verlies te kunnen verdienen.
Het kan niet zo doorgaan dat er jaar na jaar van een bedrijf telkens 10% meer winst wordt verlangd.
Ik ben redelijk 'rechts' maar sommige zaken kunnen op deze manier niet zo doorgaan.
Zijn er hier nog meer ideeen over?
Het gaat me er niet om om een of andere politieke partij ergens de schuld van te geven, maar meer over een gedachtengangwijziging van al onze 'leiders', lobbyisten, ondernemingen en natuurlijk het volk. Denk eens vrij!
Ik lees vandaag in de krant dat tandartstarieven vanaf 1 januari vrij worden gelaten vanwege marktwerking enzo. In hetzelfde artikel wordt gesproken over een angst voor verhoogde tarieven. Ik voel me nu alweer genaaid.
Ik ben van mening dat er eens een maximum gesteld moet gaan worden aan wat mensen in loondienst en vrije beroepen mogen verdienen. Dat er in de financieele wereld met vaste bedragen gewerkt moet worden ipv percentages. Dat er een verbod moet komen om aan verlies te kunnen verdienen.
Het kan niet zo doorgaan dat er jaar na jaar van een bedrijf telkens 10% meer winst wordt verlangd.
Ik ben redelijk 'rechts' maar sommige zaken kunnen op deze manier niet zo doorgaan.
Zijn er hier nog meer ideeen over?
Het gaat me er niet om om een of andere politieke partij ergens de schuld van te geven, maar meer over een gedachtengangwijziging van al onze 'leiders', lobbyisten, ondernemingen en natuurlijk het volk. Denk eens vrij!
maandag 3 oktober 2011 om 21:04
quote:ThunderassMan schreef op 03 oktober 2011 @ 20:47:
Natuurlijk heb je een kans. Geloof het of niet, ik ben het grotendeels met je eens. Ik probeer in deze alleen niet in catogierien oplossen te denken, maar in het grote plaatje.'Maaiveld' is rancune, naijver, jaloezie, dicriminatie, en nodigt uit tot 'ontwijkend' gedrag en 'terugpakken'. Het grote plaatje, in mijn beleving, zorgt ervoor dat de overheid zorg draagt voor optimale transparantie, en vrijheid van het individu om zich te ontplooien. Waarbij best progressie mag zitten in belastingschalen, en een solide, eveneens transparant, en betrouwbaar sociaal stelsel de mensen opvangt die tussen de rails dreigen te komen. Daarbij vind ik, dat de overheid zelf de zorg ter hand zou moeten nemen voor elementair openbaar vervoer en infrastructuur, gezondheidszorg op een beschaafd niveau, en dient te zorgen voor 1 gestandaardiseerd basisinkomen, ter vervanging van dat arbeidsintensieve, dus schreeuwend dure, doolhof van wetten en richtlijnen waar iedereen zich aan ergert, behalve degenen die er hun dagelijks brood verdienen met het afpoeieren van burgers die tussen de rails zijn gekomen.
Natuurlijk heb je een kans. Geloof het of niet, ik ben het grotendeels met je eens. Ik probeer in deze alleen niet in catogierien oplossen te denken, maar in het grote plaatje.'Maaiveld' is rancune, naijver, jaloezie, dicriminatie, en nodigt uit tot 'ontwijkend' gedrag en 'terugpakken'. Het grote plaatje, in mijn beleving, zorgt ervoor dat de overheid zorg draagt voor optimale transparantie, en vrijheid van het individu om zich te ontplooien. Waarbij best progressie mag zitten in belastingschalen, en een solide, eveneens transparant, en betrouwbaar sociaal stelsel de mensen opvangt die tussen de rails dreigen te komen. Daarbij vind ik, dat de overheid zelf de zorg ter hand zou moeten nemen voor elementair openbaar vervoer en infrastructuur, gezondheidszorg op een beschaafd niveau, en dient te zorgen voor 1 gestandaardiseerd basisinkomen, ter vervanging van dat arbeidsintensieve, dus schreeuwend dure, doolhof van wetten en richtlijnen waar iedereen zich aan ergert, behalve degenen die er hun dagelijks brood verdienen met het afpoeieren van burgers die tussen de rails zijn gekomen.
maandag 3 oktober 2011 om 21:16
quote:ladyziva schreef op 03 oktober 2011 @ 19:46:
Ben het er wel mee eens. In Nederland behoort tandartszorg bij de basis. Als je ervoor kiest om tandarts te worden, dan weet je dus dat je daar niet zo heel rijk van zult worden. Net als verpleegsters, broeders, agenten etc. .
Ehhh wil je echt het salaris van een tandarts vergelijken met dat van een verpleegster, agent etc? Tandartsen verdienen echt heel goed hoor!! Nu zijn er gelukkig nog maximum tarieven voor behandelingen (is het al stervens duur), maar als dit wordt vrij gegeven wordt het echt onbetaalbaar vrees ik... Ook omdat er weinig tandartsen worden opgeleid en er een tekort is...
Op dit moment vind ik een heleboel tandartsen al oplichters door stiekem een extra behandeling te doen waar je niet op hem gevraagd en op die manier extra van je te cashen (zoals een extra fotootje te maken of een beetje met een microscoopdingetje in je mond te kijken) en straks wordt dat natuurlijk helemaal erg!
Ben het er wel mee eens. In Nederland behoort tandartszorg bij de basis. Als je ervoor kiest om tandarts te worden, dan weet je dus dat je daar niet zo heel rijk van zult worden. Net als verpleegsters, broeders, agenten etc. .
Ehhh wil je echt het salaris van een tandarts vergelijken met dat van een verpleegster, agent etc? Tandartsen verdienen echt heel goed hoor!! Nu zijn er gelukkig nog maximum tarieven voor behandelingen (is het al stervens duur), maar als dit wordt vrij gegeven wordt het echt onbetaalbaar vrees ik... Ook omdat er weinig tandartsen worden opgeleid en er een tekort is...
Op dit moment vind ik een heleboel tandartsen al oplichters door stiekem een extra behandeling te doen waar je niet op hem gevraagd en op die manier extra van je te cashen (zoals een extra fotootje te maken of een beetje met een microscoopdingetje in je mond te kijken) en straks wordt dat natuurlijk helemaal erg!
maandag 3 oktober 2011 om 21:25
quote:ThunderassMan schreef op 03 oktober 2011 @ 19:20:
Het gaat in deze niet zozeer om de tarieven van de tandarts an sich, maar dat een grens komt aan wat sommige mensen mogen verdienen. Ik bedoel: de CEO van ABN-AMRO is ook maar een loonslaaf. Waarom moet deze een miljoen verdienen? Is een maximum van bv ¤ 300.00,- niet genoeg? Waarom kan een chirurg ¤ 750.000,- verdienen? Is ¤ 300.000,- niet genoeg. Het geld dat overblijft kan gebruikt worden voor allerlei zaken, bv het niet hoeven ontslaan van personeel, omdat er maar een winstgroei wordt behaald van 4% ipv 10%. Je houdt meer mensen aan het werk, minder uitkering en een ietwat gespreider inkomensbeeld.
Ik ben het deels met je betoog eens, maar tegelijkertijd denk ik dat je wat dingen door elkaar haalt.
Het ongemakkelijke gevoel bij bestuurders van grote ondernemingen die miljoenen per jaar verdienen herken ik volledig. Dat ongemakkelijke gevoel heb ik om een aantal redenen.
Ik vind de vrije markteconomie een prettig systeem dat goede resultaten oplevert: welvaart, innovatie, veel mogelijkheden voor zelfontplooing. Als we dit prettige systeem in stand willen houden, is het handig als er veel draagvlak voor is. En het handjevol 'graaiers aan de top' is slecht voor het draagvlak. Ik denk dat de SP veel stemmen te danken heeft aan mensen die het zat zijn dat een klein clubje min of meer gewone werknemers zo'n groot deel van de koek claimt.
Er is verder weinig bewijs dat extreem hoge salarissen de prestaties ten goede komen. Integendeel zelfs: bonussen kunnen verkeerde incentives geven (o.a. verkeerde focus en meer risico's nemen). De salarissen lijken vooral het resultaat van een 'ons kent ons' cultuur aan de top.
Kortom, dat kan allemaal best wat minder. Tegelijkertijd denk ik niet dat lagere topsalarissen als doel moeten hebben om dan maar meer andere mensen aan het werk te houden. Een bedrijf is geen sociale werkplaats, maar een plek waarbij zo efficiënt mogelijk bepaalde producten en diensten worden gemaakt. Dit streven naar efficiëntie is de basis voor onze huidige welvaart. Zonder innovatie en arbeidsverdeling was onze welvaart maar een fractie van wat die nu is. Een normalere topbeloning zou moeten leiden tot wat lagere prijzen of wat meer winst voor aandeelhouders, maar het is geen werkgelegenheidsproject.
Het gaat in deze niet zozeer om de tarieven van de tandarts an sich, maar dat een grens komt aan wat sommige mensen mogen verdienen. Ik bedoel: de CEO van ABN-AMRO is ook maar een loonslaaf. Waarom moet deze een miljoen verdienen? Is een maximum van bv ¤ 300.00,- niet genoeg? Waarom kan een chirurg ¤ 750.000,- verdienen? Is ¤ 300.000,- niet genoeg. Het geld dat overblijft kan gebruikt worden voor allerlei zaken, bv het niet hoeven ontslaan van personeel, omdat er maar een winstgroei wordt behaald van 4% ipv 10%. Je houdt meer mensen aan het werk, minder uitkering en een ietwat gespreider inkomensbeeld.
Ik ben het deels met je betoog eens, maar tegelijkertijd denk ik dat je wat dingen door elkaar haalt.
Het ongemakkelijke gevoel bij bestuurders van grote ondernemingen die miljoenen per jaar verdienen herken ik volledig. Dat ongemakkelijke gevoel heb ik om een aantal redenen.
Ik vind de vrije markteconomie een prettig systeem dat goede resultaten oplevert: welvaart, innovatie, veel mogelijkheden voor zelfontplooing. Als we dit prettige systeem in stand willen houden, is het handig als er veel draagvlak voor is. En het handjevol 'graaiers aan de top' is slecht voor het draagvlak. Ik denk dat de SP veel stemmen te danken heeft aan mensen die het zat zijn dat een klein clubje min of meer gewone werknemers zo'n groot deel van de koek claimt.
Er is verder weinig bewijs dat extreem hoge salarissen de prestaties ten goede komen. Integendeel zelfs: bonussen kunnen verkeerde incentives geven (o.a. verkeerde focus en meer risico's nemen). De salarissen lijken vooral het resultaat van een 'ons kent ons' cultuur aan de top.
Kortom, dat kan allemaal best wat minder. Tegelijkertijd denk ik niet dat lagere topsalarissen als doel moeten hebben om dan maar meer andere mensen aan het werk te houden. Een bedrijf is geen sociale werkplaats, maar een plek waarbij zo efficiënt mogelijk bepaalde producten en diensten worden gemaakt. Dit streven naar efficiëntie is de basis voor onze huidige welvaart. Zonder innovatie en arbeidsverdeling was onze welvaart maar een fractie van wat die nu is. Een normalere topbeloning zou moeten leiden tot wat lagere prijzen of wat meer winst voor aandeelhouders, maar het is geen werkgelegenheidsproject.
dinsdag 4 oktober 2011 om 08:58
[quote]kissa schreef op 03 oktober 2011 @ 21:16:
[...]
Ehhh wil je echt het salaris van een tandarts vergelijken met dat van een verpleegster, agent etc? Tandartsen verdienen echt heel goed hoor!! Nu zijn er gelukkig nog maximum tarieven voor behandelingen (is het al stervens duur), maar als dit wordt vrij gegeven wordt het echt onbetaalbaar vrees ik... Ook omdat er weinig tandartsen worden opgeleid en er een tekort is...
Het gaat niet om het willen vergelijken. Ik ben het helemaal met je eens als je zegt dat tandartsen meer verdienen! Ik bedoel alleen maar dat er bepaalde functies zijn, die m.i. broodnodig zijn en die wel een maximum hebben aan salaris. Tandarts is wat mij betreft een basiszorg, dus vandaar ook een vorm van max. Ik denk wel dat de instrumenten, materialen e.d. ook heel duur zijn, dus het zal niet alleen aan de tandarts liggen.
Ik heb het geluk dat ik een tandarts heb die geen extra dingen doet zonder met mij te overleggen. Maar ik weet dat een fotootje hier en daar behoorlijk wat kost voor de klant. Ik zou dit dus ook niet accepteren en niet betalen.
[...]
Ehhh wil je echt het salaris van een tandarts vergelijken met dat van een verpleegster, agent etc? Tandartsen verdienen echt heel goed hoor!! Nu zijn er gelukkig nog maximum tarieven voor behandelingen (is het al stervens duur), maar als dit wordt vrij gegeven wordt het echt onbetaalbaar vrees ik... Ook omdat er weinig tandartsen worden opgeleid en er een tekort is...
Het gaat niet om het willen vergelijken. Ik ben het helemaal met je eens als je zegt dat tandartsen meer verdienen! Ik bedoel alleen maar dat er bepaalde functies zijn, die m.i. broodnodig zijn en die wel een maximum hebben aan salaris. Tandarts is wat mij betreft een basiszorg, dus vandaar ook een vorm van max. Ik denk wel dat de instrumenten, materialen e.d. ook heel duur zijn, dus het zal niet alleen aan de tandarts liggen.
Ik heb het geluk dat ik een tandarts heb die geen extra dingen doet zonder met mij te overleggen. Maar ik weet dat een fotootje hier en daar behoorlijk wat kost voor de klant. Ik zou dit dus ook niet accepteren en niet betalen.
dinsdag 4 oktober 2011 om 11:06
quote:kissa schreef op 03 oktober 2011 @ 21:16:
[...]
Op dit moment vind ik een heleboel tandartsen al oplichters door stiekem een extra behandeling te doen waar je niet op hem gevraagd en op die manier extra van je te cashen (zoals een extra fotootje te maken of een beetje met een microscoopdingetje in je mond te kijken) en straks wordt dat natuurlijk helemaal erg!
Dat heeft niets met uurtarieven te dat is gewoon fraude.
Bij een tekort aan tandartsen zou het best kunnen dat
de uurtarieven iets stijgen wat weer als gevolg heeft dat
meer mensen zich aangetrokken voelen tot het beroep
tandarts (de marktwerking)
Verder moeten we de invloed van de zorgverzekeraars niet
uitvlakken, die zullen een plafond gaan inbouwen, zeg maar
een maximaal uurtarief.
In de branche waar ik werk, ook oa met verzekeraars hebben ze
dit ook gedaan, glashelder, wij vergoeden u maximaal dit
uurtarief, graag of anders gaan we naar een ander.
[...]
Op dit moment vind ik een heleboel tandartsen al oplichters door stiekem een extra behandeling te doen waar je niet op hem gevraagd en op die manier extra van je te cashen (zoals een extra fotootje te maken of een beetje met een microscoopdingetje in je mond te kijken) en straks wordt dat natuurlijk helemaal erg!
Dat heeft niets met uurtarieven te dat is gewoon fraude.
Bij een tekort aan tandartsen zou het best kunnen dat
de uurtarieven iets stijgen wat weer als gevolg heeft dat
meer mensen zich aangetrokken voelen tot het beroep
tandarts (de marktwerking)
Verder moeten we de invloed van de zorgverzekeraars niet
uitvlakken, die zullen een plafond gaan inbouwen, zeg maar
een maximaal uurtarief.
In de branche waar ik werk, ook oa met verzekeraars hebben ze
dit ook gedaan, glashelder, wij vergoeden u maximaal dit
uurtarief, graag of anders gaan we naar een ander.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 4 oktober 2011 om 11:44
Snoesje ik bekijk het ook graag even vanuit zelfstandig ondernemerschap (volgens mij zijn het vooral allemaal kleinere praktijken). Ja, ze verdienen wellicht behoorlijk, maar wat dacht je van wellicht een studieschuld? De "exclusieve" opleidingen zijn vaak ook behoorlijk duur. Daarnaast moeten ze ook een praktijk huren, assistenten inhuren, verzekeringen, materialen, instrumenten, bijscholingen enz. Jij geeft aan "een vet inkomen gegarandeerd", ik zet hier mijn vraagtekens bij. Het inkomen mag dan vet zijn, maar wellicht de kosten ook.
Oh ja, mijn steen is over het algemeen een heerlijk zacht wolkendekentje
Oh ja, mijn steen is over het algemeen een heerlijk zacht wolkendekentje
