Actueel
alle pijlers
Een kind krijgen nog verantwoord?
maandag 6 januari 2020 om 22:44
(Ik weet niet zo goed waar dit te plaatsen qua thema)
Hi allemaal,
(In het kort: ik twijfel over mijn kinderwens door alle nieuwsberichten en ontwikkelingen, herkent iemand dit?)
Sinds een tijdje ben ik met mijn man bezig om zwanger te worden. Tot nu toe is het niet gelukt. De laatste tijd bekruipt mij ook steeds meer het idee, dat dit misschien beter is.
Mijn gevoelsmatige kinderwens is heel groot, ik kijk er al jaren naar uit om het te proberen met mijn man. Nu het eindelijk zo ver is, wil ik het nog steeds graag. Maar ik twijfel ook enorm. Dit komt omdat ik het idee heb dat het helemaal niet goed gaat met de wereld. De bosbranden in Australie, het gerommel met Amerika en het midden oosten, de stikstofcrisis, de massale protesten en alle andere klimaatverandering rampen en oorlogen.
Het benauwd mij enorm, is dit een wereld waarop je een kindje kunt zetten? Een kind krijgen is volgens mij altijd een egocentrische keuze. Maar alle ontwikkelingen maken mij onzeker en bang. Ik denk er misschien te ver over na, maar wat als echt de pleuris uitbreekt en ons kind dan vraagt van: "Was het vroeger ook al zo heftig, mama en papa?"
Ik zou mij denk ik echt schuldig voelen. Ik vind het sowieso lastig al, omdat ik bang ben voor de dood, wat als ons kind dit later ook heeft en antwoorden van mij hierover verwacht?
Mijn man wil wel graag kinderen, hij vind dat ik te veel na denk. Maar ik ben met alle negatieve nieuwsberichten sowieso niet in de mood om het te proberen.
Zijn er vrouwen die hier ook over getwijfeld hebben of nog mee bezig zijn?
Ik weet dat er vroeger ook van alles aan de hand was, met de koude oorlog, Chernobyl, watersnoodrampen etc en dat ook toen mensen zwanger werden.
Maar toch.
Ik ben benieuwd hoe jullie hier in staan. Het is ook geen oordeel naar iemand, maar een persoonlijk conflict die andere misschien ook hebben.
Hi allemaal,
(In het kort: ik twijfel over mijn kinderwens door alle nieuwsberichten en ontwikkelingen, herkent iemand dit?)
Sinds een tijdje ben ik met mijn man bezig om zwanger te worden. Tot nu toe is het niet gelukt. De laatste tijd bekruipt mij ook steeds meer het idee, dat dit misschien beter is.
Mijn gevoelsmatige kinderwens is heel groot, ik kijk er al jaren naar uit om het te proberen met mijn man. Nu het eindelijk zo ver is, wil ik het nog steeds graag. Maar ik twijfel ook enorm. Dit komt omdat ik het idee heb dat het helemaal niet goed gaat met de wereld. De bosbranden in Australie, het gerommel met Amerika en het midden oosten, de stikstofcrisis, de massale protesten en alle andere klimaatverandering rampen en oorlogen.
Het benauwd mij enorm, is dit een wereld waarop je een kindje kunt zetten? Een kind krijgen is volgens mij altijd een egocentrische keuze. Maar alle ontwikkelingen maken mij onzeker en bang. Ik denk er misschien te ver over na, maar wat als echt de pleuris uitbreekt en ons kind dan vraagt van: "Was het vroeger ook al zo heftig, mama en papa?"
Ik zou mij denk ik echt schuldig voelen. Ik vind het sowieso lastig al, omdat ik bang ben voor de dood, wat als ons kind dit later ook heeft en antwoorden van mij hierover verwacht?
Mijn man wil wel graag kinderen, hij vind dat ik te veel na denk. Maar ik ben met alle negatieve nieuwsberichten sowieso niet in de mood om het te proberen.
Zijn er vrouwen die hier ook over getwijfeld hebben of nog mee bezig zijn?
Ik weet dat er vroeger ook van alles aan de hand was, met de koude oorlog, Chernobyl, watersnoodrampen etc en dat ook toen mensen zwanger werden.
Maar toch.
Ik ben benieuwd hoe jullie hier in staan. Het is ook geen oordeel naar iemand, maar een persoonlijk conflict die andere misschien ook hebben.
zondag 15 maart 2020 om 15:31
Nee joh, ik vroeg me alleen uit interesse af, gezien de periode waar we nu met z'n allen inzitten en geen mens kan zeggen hoe dit gaat aflopen, of er wellicht ouders/ouders in spé/bewust kindvrijen een ander licht op dit thema kunnen laten schijnen. Periodes (en daar ga ik voor nu dan even vanuit) als deze zetten mensen namelijk aan tot bewuster nadenken.
zondag 15 maart 2020 om 15:31
Nee, dat is JOUW hamvraag. Jij maakt de hele tijd de fout je eigen gedachten als algemeen aanvaard dan wel enig juiste te zien.Puz_n_Boots schreef: ↑15-03-2020 15:27De hamvraag luidt: Of een kind krijgen anno 2020 nog wel verantwoord is? En dan niet alleen maar in het kader van het klimaat, maar juist of je het een ander mens nog wel aan kan doen/aan mag doen om hem/haar op te zadelen met het "leven" > m.a.w.: onethisch om nieuw leven te creëren.
zondag 15 maart 2020 om 15:37
Een vraag is een vraag, en daar kan een antwoord op gegeven worden. En de vraag waarmee TO dit topic opende was of het nog wel verantwoord was om anno 2020 aan kinderen te beginnen?
zondag 15 maart 2020 om 15:42
Dit.aikidoka schreef: ↑15-03-2020 13:45Ik ben altijd heel verbaasd als mensen oprecht denken dat het leven steeds slechter wordt. Natuurlijk is het nu allemaal spannend en even anders dan we een periode gewend zijn geweest, maar mbt welvaart en gezondheid hebben we er in de wereld nog nooit zo goed voorgestaan. 100 jaar geleden had men bij de Spaanse griep nog vrijwel geen behandelmogelijkheden en nu kunnen we mensen weken beademen als dat nodig is. Vind je dan nog steeds dat het leven steeds slechter wordt?
Alsof het einde der tijden in zicht is, echt.......
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 15 maart 2020 om 15:44
Gaaaaaaaan we weer.Puz_n_Boots schreef: ↑15-03-2020 15:27De hamvraag luidt: Of een kind krijgen anno 2020 nog wel verantwoord is? En dan niet alleen maar in het kader van het klimaat, maar juist of je het een ander mens nog wel aan kan doen/aan mag doen om hem/haar op te zadelen met het "leven" > m.a.w.: onethisch om nieuw leven te creëren.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 15 maart 2020 om 15:46
Maar dit is geen ramp van ongekende omvang ofzo hoor.Puz_n_Boots schreef: ↑15-03-2020 15:31Nee joh, ik vroeg me alleen uit interesse af, gezien de periode waar we nu met z'n allen inzitten en geen mens kan zeggen hoe dit gaat aflopen, of er wellicht ouders/ouders in spé/bewust kindvrijen een ander licht op dit thema kunnen laten schijnen. Periodes (en daar ga ik voor nu dan even vanuit) als deze zetten mensen namelijk aan tot bewuster nadenken.
Jij doet alsof de mensheid nog nooit zoiets vreselijks heeft meegemaakt als nu.
Dan verlies je wat mij betreft echt de realiteit uit het oog hoor.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 15 maart 2020 om 15:49
Precies.
De wereld is echt niet slechter dan de afgelopen duizenden jaren, alleen zien we het nu allemaal langskomen op tv/internet/whatever.
Eigenlijk is deze vraag de arrogantie ten top: kijk mij eens verantwoord de voors en tegens afwegen, wat ben ik goed bezig, i.t.t. al die morons die zonder nadenken een paar kinderen in elkaar knutselen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 15 maart 2020 om 15:56
Feitelijk gezien is dit natuurlijk niet helemaal waar. De wereld wordt er immers niet jonger op. En hoewel ziektes, plagen inderdaad van alle tijden zijn, wordt de impact van rampen alleen maar groter naarmate de wereldbevolking stijgt. Hoe groter de bevolking > hoe groter de impact van rampen van welke klassificatie dan ook. De staat van de wereld m.b.t. het klimaat wordt natuurlijk ook steeds slechter naarmate de tijd verstrijkt.Solomio schreef: ↑15-03-2020 15:49Precies.
De wereld is echt niet slechter dan de afgelopen duizenden jaren, alleen zien we het nu allemaal langskomen op tv/internet/whatever.
Eigenlijk is deze vraag de arrogantie ten top: kijk mij eens verantwoord de voors en tegens afwegen, wat ben ik goed bezig, i.t.t. al die morons die zonder nadenken een paar kinderen in elkaar knutselen.
zondag 15 maart 2020 om 16:29
Onze ecologische voetafdruk wordt steeds groter en wij moeten wereldwijd minder kinderen gaan nemen. Als to in ons kikkerlandje geen kinderen neemt maar een vrouw in Afrika 10 kinderen krijgt wordt het probleem niet opgelost.
Juist in Nederland moeten wij kinderen krijgen om het zorgstelsel en pensioenstelsel niet te doen instorten wanneer wij oud worden. Wij hebben mensen nodig die ons in de toekomst verzorgen, onze pensioenen betalen en de economie draaiend houden.
Als wij stoppen met kinderen krijgen dan zou ik niet weten wie dat gaat doen.
Oh ja. Rampen en ziektes zijn van alle tijden. In mijn kindertijd was het Tsjernobyl en de uitbraak van Hiv.
Juist in Nederland moeten wij kinderen krijgen om het zorgstelsel en pensioenstelsel niet te doen instorten wanneer wij oud worden. Wij hebben mensen nodig die ons in de toekomst verzorgen, onze pensioenen betalen en de economie draaiend houden.
Als wij stoppen met kinderen krijgen dan zou ik niet weten wie dat gaat doen.
Oh ja. Rampen en ziektes zijn van alle tijden. In mijn kindertijd was het Tsjernobyl en de uitbraak van Hiv.
zondag 15 maart 2020 om 16:32
10 Afrikanen hebben een kleinere voetafdruk dan 1 NederlanderBrunette84 schreef: ↑15-03-2020 16:29Onze ecologische voetafdruk wordt steeds groter en wij moeten wereldwijd minder kinderen gaan nemen. Als to in ons kikkerlandje geen kinderen neemt maar een vrouw in Afrika 10 kinderen krijgt wordt het probleem niet opgelost.
Juist in Nederland moeten wij kinderen krijgen om het zorgstelsel en pensioenstelsel niet te doen instorten wanneer wij oud worden. Wij hebben mensen nodig die ons in de toekomst verzorgen, onze pensioenen betalen en de economie draaiend houden.
Als wij stoppen met kinderen krijgen dan zou ik niet weten wie dat gaat doen.
Oh ja. Rampen en ziektes zijn van alle tijden. In mijn kindertijd was het Tsjernobyl en de uitbraak van Hiv.
maandag 16 maart 2020 om 07:59
Ik snap je gedachten.
Ik dacht ook zo. Inmiddels hebben we een puber rond lopen. (Een prachtmens, wat openstaat voor anderen en zich bewust is van de wereld om zich heen).
Ik zou NU, met corona, even afwachten, maar daarna ervoor gaan.
Denk je dat 1 kind meer of minder de wereld red? Nee.
Al die grote families (in andere landen), die niets te eten hebben en nog steeds meer kinderen baren, dat is het probleem.
Als iedereen (wereldwijd) nu nog maar 1 kind zou nemen, is dat veel beter voor de wereld.
De wereld kan deze hoeveelheid mensen niet aan.
Goede nieuws; waarschijnlijk maak jij, je kind, noch je kleinkind dit niet meer mee...
Ik dacht ook zo. Inmiddels hebben we een puber rond lopen. (Een prachtmens, wat openstaat voor anderen en zich bewust is van de wereld om zich heen).
Ik zou NU, met corona, even afwachten, maar daarna ervoor gaan.
Denk je dat 1 kind meer of minder de wereld red? Nee.
Al die grote families (in andere landen), die niets te eten hebben en nog steeds meer kinderen baren, dat is het probleem.
Als iedereen (wereldwijd) nu nog maar 1 kind zou nemen, is dat veel beter voor de wereld.
De wereld kan deze hoeveelheid mensen niet aan.
Goede nieuws; waarschijnlijk maak jij, je kind, noch je kleinkind dit niet meer mee...
de wereld wacht om ontdekt te worden
maandag 16 maart 2020 om 11:52
Zaken als "het milieu en de tijd waarin wij leven", hebben altijd wel een rol gespeeld in de lijst met argumenten m.b.t. mijn besluitvorming (namelijk geen kinderen te willen) maar deze zaken stonden nooit met stip in een top 5 of zo.
Nu wij nu zo nadrukkelijk met de neus op de feiten worden gedrukt kan ik mijn voorstellen dat dergelijke argumenten in het hier en nu wél of een grotere rol spelen in besluitvorming mocht daar sprake van zijn.
Maar, zoals een forummer op blz 1 zei: er is altijd wel wat, is het de pest niet...dan is het Dries Roelvink wel.
Smakelijk om gelachen
Nu wij nu zo nadrukkelijk met de neus op de feiten worden gedrukt kan ik mijn voorstellen dat dergelijke argumenten in het hier en nu wél of een grotere rol spelen in besluitvorming mocht daar sprake van zijn.
Maar, zoals een forummer op blz 1 zei: er is altijd wel wat, is het de pest niet...dan is het Dries Roelvink wel.
Smakelijk om gelachen
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
maandag 16 maart 2020 om 12:59
Is een een goed idee. Er zijn te veel mensen op deze aardeSnoesje666 schreef: ↑06-01-2020 23:13Overal is altijd wel iets.
Zijn het geen kruistochten, dan zijn het wel veldslagen, de pest, of Dries Roelvink.
Om daarom geen kinderen meer te willen...
maandag 16 maart 2020 om 13:03
Ja, er zijn teveel mensen op deze aarde. Maar gebleken is dat mensen met een aperte kinderwens zich daar niet door laten weerhouden. (was dit zo, dan zouden we wel met minder zijn inmiddels).
En dat is hoe het altijd zal, is geweest en zal blijven. Tenzij de overheid sancties oplegt net als in China.
En dat is hoe het altijd zal, is geweest en zal blijven. Tenzij de overheid sancties oplegt net als in China.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
maandag 16 maart 2020 om 15:41
De mensen in het westen die een kinderwens hebben krijgen vaak hooguit 2 Kinderen. Ons geboortecijfer ligt onder de 2 en dat is zelfs een lichte krimp. We krimpen echter niet maar groeien door de immigratie.sprokkelientje schreef: ↑16-03-2020 13:03Ja, er zijn teveel mensen op deze aarde. Maar gebleken is dat mensen met een aperte kinderwens zich daar niet door laten weerhouden. (was dit zo, dan zouden we wel met minder zijn inmiddels).
En dat is hoe het altijd zal, is geweest en zal blijven. Tenzij de overheid sancties oplegt net als in China.
De wereldbevolking neemt toe omdat buiten het westen mensen zich veel meer voortplanten. In Afrika is het overleven met een groot gezin die later weer voor je zorgt en worden ook geen voorbehoedmiddelen gebruikt.
Dus het westen de schuld geven van bevolkingsgroei slaat echt nergens op.
maandag 16 maart 2020 om 16:22
Ik geef niemand de schuld, ik zeg slechts dat er teveel mensen op deze aardbol zijn. En m.b.t. dit topic haal ik het argument "kinderwens" erbij. Ik snap dat er meer factoren (om misschien met jouw woorden te spreken minder westerse) verantwoordelijk zijn voor de overbevolking. Maar dat is ook niets nieuws toch? Van schuld geven is geen sprake, slechts van on topic blijven wat mij betreft.moonlight schreef: ↑16-03-2020 15:41De mensen in het westen die een kinderwens hebben krijgen vaak hooguit 2 Kinderen. Ons geboortecijfer ligt onder de 2 en dat is zelfs een lichte krimp. We krimpen echter niet maar groeien door de immigratie.
De wereldbevolking neemt toe omdat buiten het westen mensen zich veel meer voortplanten. In Afrika is het overleven met een groot gezin die later weer voor je zorgt en worden ook geen voorbehoedmiddelen gebruikt.
Dus het westen de schuld geven van bevolkingsgroei slaat echt nergens op.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
maandag 16 maart 2020 om 20:48
sprokkelientje schreef: ↑16-03-2020 16:22Ik geef niemand de schuld, ik zeg slechts dat er teveel mensen op deze aardbol zijn. En m.b.t. dit topic haal ik het argument "kinderwens" erbij. Ik snap dat er meer factoren (om misschien met jouw woorden te spreken minder westerse) verantwoordelijk zijn voor de overbevolking. Maar dat is ook niets nieuws toch? Van schuld geven is geen sprake, slechts van on topic blijven wat mij betreft.
Nou het topic gaat erover of kinderen krijgen nog verantwoord is. Door onze manier van leven past een groot gezin ook niet meer en vinden ook mensen met kinderen een groot gezin onverantwoord.
Als je iets tegen de overbevolking wilt doen moet je naar de landen met een hoog geboortecijfer. Dat zijn ontwikkelingslanden waar geen conceptie wordt gebruikt. Maar hoe pak je zoiets aan?
Hier een goed artikel over de overbevolking in ontwikkelingslanden en wat voor een gevoelig onderwerp dat is.
https://www.volkskrant.nl/kijkverder/20 ... -niet-aan/
maandag 16 maart 2020 om 21:16
Ik heb niet de hele discussie gelezen en mijn standpunt (en allerlei tegenargumenten) is vast ook al door anderen naar voren gebracht, maar als antwoord op TO's vraag: ik persoonlijk vind het nemen van kinderen van wie dan ook ter wereld onverantwoord. Domweg omdat de mensheid een vloek is voor de aarde als geheel en alle andere soorten. Dat heb ik al gevonden sinds ik me als puber bewust werd van de impact van de mensheid op de aarde. Die overtuiging wordt alleen maar sterker en continu bevestigd naarmate ik ouder word. Ik ben nu midden 50, ik geniet van de mooie dingen in het leven dat ik nu eenmaal heb, probeer mijn schade aan de planeet te beperken, wens niemand dood, gun ieder bestaand mens een goed leven maar ben blij dat ik zelf geen nieuwe mensen heb toegevoegd en dat bij mijn dood mijn familielijntje stopt. Om de Cup-a-Soup-reclame te citeren: "Dat zouden meer mensen moeten doen".
maandag 16 maart 2020 om 22:32
Ik lees overal berichten van een babyboom na 9 maanden vanaf nu omdat iedereen door corona thuis zit en op elkaar aangewezen is. Er is zelfs al een naam bedacht voor deze generatie. Vraag mij af of je in zon onzekere tijd echt nog aan verwekken kunt denken.
Bij mij speelt deze vraag helaas of gelukkig minder, het is maar net hoe je het bekijkt. Ik ben een tijdje offline geweest. Heb wat gezondheidsdingen gehad en als overtreffende trap te horen gekregen dat we door een bepaalde aandoening die ik heb. Nu niet en misschien wel nooit niet, zwanger mogen worden.
Terwijl de wereld in rep en roer is over corona heb ik mijn eigen aandoening die ik hier boven op moet verwerken.
De vraag of een kind krijgen verantwoord is nu voor mij persoonlijk is dus nee. Dat is het niet. Als ik nu zwanger was geweest, dan had ik een heel hoge kans op miskramen, vroeg geboorte en zelf overlijden. Zo'n grote kans, dat zwanger worden met deze aandoening totaal werd afgeraden. Ergens dus ook maar fijn voor ons dat het niet gelukt is. Alsnog ook heel erg dubbel.
Het is gek om nu mijn ovulatie te hebben en er niets mee te kunnen doen. Al is het nu met de corona uitbraak wel minder moeilijk. Of het ons gegund is later weet ik nog niet. Daar gaan we nog achter komen. Ik moet in ieder geval afscheid nemen van het idee om zomaar zorgeloos zwanger te worden. Van mij mag het topic open blijven. Maar of ik persoonlijk nog veel ga reageren weet ik niet.
Bedankt in ieder geval voor alle reacties, dat was erg leerzaam.
Bij mij speelt deze vraag helaas of gelukkig minder, het is maar net hoe je het bekijkt. Ik ben een tijdje offline geweest. Heb wat gezondheidsdingen gehad en als overtreffende trap te horen gekregen dat we door een bepaalde aandoening die ik heb. Nu niet en misschien wel nooit niet, zwanger mogen worden.
Terwijl de wereld in rep en roer is over corona heb ik mijn eigen aandoening die ik hier boven op moet verwerken.
De vraag of een kind krijgen verantwoord is nu voor mij persoonlijk is dus nee. Dat is het niet. Als ik nu zwanger was geweest, dan had ik een heel hoge kans op miskramen, vroeg geboorte en zelf overlijden. Zo'n grote kans, dat zwanger worden met deze aandoening totaal werd afgeraden. Ergens dus ook maar fijn voor ons dat het niet gelukt is. Alsnog ook heel erg dubbel.
Het is gek om nu mijn ovulatie te hebben en er niets mee te kunnen doen. Al is het nu met de corona uitbraak wel minder moeilijk. Of het ons gegund is later weet ik nog niet. Daar gaan we nog achter komen. Ik moet in ieder geval afscheid nemen van het idee om zomaar zorgeloos zwanger te worden. Van mij mag het topic open blijven. Maar of ik persoonlijk nog veel ga reageren weet ik niet.
Bedankt in ieder geval voor alle reacties, dat was erg leerzaam.
maandag 16 maart 2020 om 22:39
Volgens mij is je dingen afvragen en scenario's afwegen niet meteen negatief en dan maar geen kinderen krijgen. Maar goed. Wss zal ik inderdaad geen moeder worden. Dus wat maakt het nog uit...
