Actueel
alle pijlers
einde contant geld in zicht
dinsdag 9 februari 2010 om 11:49
Ja beste mensen. Nog even en we kunnen onze euro muntjes en euro biljetten inleveren. Het einde van het gebruik van contant geld is in zicht.
In november 2009 stelde de supermarktbranche dat zij pinpasbetalingen verder zou stimuleren door ‘pin-only’-kassa’s te gaan openen. De Consumentenbond stond achter dat plan, maar zei daarbij dat winkels waar helemaal geen contante betalingen meer mogelijk zijn een brug te ver was. Dat was november 2009.
Nu is het februari 2010 en kondigt Telfort aan dat er in de 35 Telfort-winkels vanaf april alleen nog maar gepint kan worden. De Consumentenbond noemt dat een gewaagde stap.
Maar, bovendien denkt de Consumentenbond dat contant geld binnen vijf jaar verdwijnt en er alleen nog maar met pin of mobiele telefoon betaald kan worden.
Wat denken jullie? Zouden wij in 2015 afscheid nemen van het contante geld? Detailhandel Nederland noemt namelijk de uitbanning van contant geld ,een sneeuwbal die steeds harder rolt''.
In november 2009 stelde de supermarktbranche dat zij pinpasbetalingen verder zou stimuleren door ‘pin-only’-kassa’s te gaan openen. De Consumentenbond stond achter dat plan, maar zei daarbij dat winkels waar helemaal geen contante betalingen meer mogelijk zijn een brug te ver was. Dat was november 2009.
Nu is het februari 2010 en kondigt Telfort aan dat er in de 35 Telfort-winkels vanaf april alleen nog maar gepint kan worden. De Consumentenbond noemt dat een gewaagde stap.
Maar, bovendien denkt de Consumentenbond dat contant geld binnen vijf jaar verdwijnt en er alleen nog maar met pin of mobiele telefoon betaald kan worden.
Wat denken jullie? Zouden wij in 2015 afscheid nemen van het contante geld? Detailhandel Nederland noemt namelijk de uitbanning van contant geld ,een sneeuwbal die steeds harder rolt''.
dinsdag 9 februari 2010 om 11:52
Nee, geen afscheid van contant geld in 2015.
Vaak wordt juist aangeraden contant geld op te nemen, omdat je dan beter ziet wat je uitgeeft. Bij mensen met schulden bijvoorbeeld. En dat zijn er nogal wat, anno 2010.
Contant geld wordt weer helemaal HOT.
Vaak wordt juist aangeraden contant geld op te nemen, omdat je dan beter ziet wat je uitgeeft. Bij mensen met schulden bijvoorbeeld. En dat zijn er nogal wat, anno 2010.
Contant geld wordt weer helemaal HOT.
Life isn't about waiting for the storm to pass, it's about learning how to dance in the rain
dinsdag 9 februari 2010 om 11:54
Ik kan me helemaal niet voorstellen dat plastic altijd in alle gevallen makkelijker zou zijn.
Buiten dat, ik vind het ook een aanslag op mijn privacy. Er is altijd te achterhalen hoe geld uitgegeven wordt. Ook door mensen van wie ik vind dat ze er niks mee te maken hebben.
Zwart geld zal er trouwens ook door verdwijnen. Alleen daarom al denk ik dat cash nooit uit de gratie zal geraken.
Buiten dat, ik vind het ook een aanslag op mijn privacy. Er is altijd te achterhalen hoe geld uitgegeven wordt. Ook door mensen van wie ik vind dat ze er niks mee te maken hebben.
Zwart geld zal er trouwens ook door verdwijnen. Alleen daarom al denk ik dat cash nooit uit de gratie zal geraken.
dinsdag 9 februari 2010 om 11:54
Ik kan me niet indenken dat contant geld helemaal verdwijnt. Het is toch voor veel mensen makkelijker om te zien hoeveel geld ze nog uit kunnen geven als dat geld in briefjes/muntjes lekker overzichtelijk in je knip zit. Pinnen is heel erg handig, maar bijhouden hoeveel je nog uit kunt geven is een stuk lastiger zo.
Ik geloof niet in bijgeloof, want dat brengt ongeluk.
dinsdag 9 februari 2010 om 11:56
quote:CoffeePot schreef op 09 februari 2010 @ 11:52:
Alleen op de markt wordt het lastig.
Daar kun je tegenwoordig ook vaak pinnen.
Ik merk zelf dat ik bijna nooit meer contant betaal, heb ook nooit meer dan 10 euro in contanten bij. Het is een stuk sneller, je kunt het niet kwijtraken, je hoeft niet al die muntjes te tellen...
Ik chip ook vaak op de uni, maar het irritante aan chippen is dat je (net zoals met contant geld) altijd rekening moet houden met dat saldo wat er nog op staat en dat je altijd nét 2 of 3 cent te weinig hebt.
Alleen op de markt wordt het lastig.
Daar kun je tegenwoordig ook vaak pinnen.
Ik merk zelf dat ik bijna nooit meer contant betaal, heb ook nooit meer dan 10 euro in contanten bij. Het is een stuk sneller, je kunt het niet kwijtraken, je hoeft niet al die muntjes te tellen...
Ik chip ook vaak op de uni, maar het irritante aan chippen is dat je (net zoals met contant geld) altijd rekening moet houden met dat saldo wat er nog op staat en dat je altijd nét 2 of 3 cent te weinig hebt.
dinsdag 9 februari 2010 om 11:59
dinsdag 9 februari 2010 om 12:02
Ik denk ook dat sneller is dan we nu (kunnen) denken, of het vooruitgang is, is maar de vraag.
Mensen zijn gebouwd op ruilhandel, dat snappen de hersenen.
(Los) geld is ruilhandel.
Chippen, Pinnen, overschrijven maakt dat geld een abstract gegeven is geworden.
Steeds meer mensen ondervinden daar hinder van en er ontstaan problemen.(schulden)
Mensen zijn gebouwd op ruilhandel, dat snappen de hersenen.
(Los) geld is ruilhandel.
Chippen, Pinnen, overschrijven maakt dat geld een abstract gegeven is geworden.
Steeds meer mensen ondervinden daar hinder van en er ontstaan problemen.(schulden)
dinsdag 9 februari 2010 om 12:04
Hoop niet dat het er zo uit zal gaan zien.
Voor slechtzienden is het een crime. Die halen binnen bij de bank bijv. een groter cashbedrag (kleinere woonplaats waar bankmedewerker pincode in kan toetsen zonder er misbruik van te maken) en degene kan weer even vooruit. Iedere pincode intoetsen is voor erg slechtzienden erg lastig, vooral ook omdat de nummering niet gelijk is op alle pincode-automaten.
Ook eens met het argument van 'bedrag per week pinnen', zowel voor mensen die dat zelf willen en voor wie het uit 'veiligheid/budgetbeheersing' beter is.
En de orgelman, de straatkrantverkoper, de muntjesfontijnen, de collectebak/zak in de kerk, de deurcollectanten en ga zo maar door, krijgen die allemaal een mobiel pinapparaat??
Voor slechtzienden is het een crime. Die halen binnen bij de bank bijv. een groter cashbedrag (kleinere woonplaats waar bankmedewerker pincode in kan toetsen zonder er misbruik van te maken) en degene kan weer even vooruit. Iedere pincode intoetsen is voor erg slechtzienden erg lastig, vooral ook omdat de nummering niet gelijk is op alle pincode-automaten.
Ook eens met het argument van 'bedrag per week pinnen', zowel voor mensen die dat zelf willen en voor wie het uit 'veiligheid/budgetbeheersing' beter is.
En de orgelman, de straatkrantverkoper, de muntjesfontijnen, de collectebak/zak in de kerk, de deurcollectanten en ga zo maar door, krijgen die allemaal een mobiel pinapparaat??
dinsdag 9 februari 2010 om 12:06
dinsdag 9 februari 2010 om 12:07
Onlangs nog boos geworden bij Jamin. Ze accepteerden bij de klant voor mij niet een betaling die op 5 cent eindigde die zij wilde betalen met een 2- en 3centje.
Afronden, oké, maar volgens mij is het nog steeds een wettelijk betaalmiddel en zie ik alleen bordjes met 'wij accepteren geen 100/200 eurobiljetten'.
Zolang ze niet uit de handel genomen worden (de minimuntjes) vind ik dat élke winkelier verplicht moet worden door de DNB om ze aan te nemen.
Afronden, oké, maar volgens mij is het nog steeds een wettelijk betaalmiddel en zie ik alleen bordjes met 'wij accepteren geen 100/200 eurobiljetten'.
Zolang ze niet uit de handel genomen worden (de minimuntjes) vind ik dat élke winkelier verplicht moet worden door de DNB om ze aan te nemen.
dinsdag 9 februari 2010 om 12:10
klopt thee, 1 en 2 cent muntjes zijn wettelijke betaalmiddelen die ze niet mogen weigeren.
Bij de Action hebben ze trouwens wel bordjes waarop staat dat ze die muntjes niet willen (net als 200 en 500 biljetten en speciale munten, zoals herdenkingsmunten).
Maar nogmaals, volgens mij màg het gewoon niet. Volgens de wet zouden ze dan in een pinwinkel ook geen cash mogen weigeren.
Bij de Action hebben ze trouwens wel bordjes waarop staat dat ze die muntjes niet willen (net als 200 en 500 biljetten en speciale munten, zoals herdenkingsmunten).
Maar nogmaals, volgens mij màg het gewoon niet. Volgens de wet zouden ze dan in een pinwinkel ook geen cash mogen weigeren.
dinsdag 9 februari 2010 om 12:13
En ik zou graag willen dat de veiligheid dan ook gegarandeerd is met pinnen in winkels! Bij onze AH is volop gescimd en voordat ze erachter kwamen waren al veel mensen gedupeeerd! Er hing gewoon een briefje op het pinapparaat: graag hard uw pincode intoetsen ivm problemen met de pinautomaat. Ja, duh! Totdat je je afrekening krijgt... Voorlopig pin ik niet meer in winkels. Alleen nog binnen in de bank om contant geld te krijgen. Terug naar af!
Je krijgt je geld overigens wel in zijn geheel terug gestort. Maar toch!
Je krijgt je geld overigens wel in zijn geheel terug gestort. Maar toch!
Volg je hart. Dat klopt.
dinsdag 9 februari 2010 om 12:18
Grinn, nav mijn posting over Jamin heb ik het hoofdkantoor even gebeld. Met name omdat het (in dit geval erg domme) winkeljuffertje onbeleefd/onbeschoft en stom antwoord gaf in de zin van 'jammer dan voor u, beleid hoofdkantoor, dan dient u maar een klacht in'.
Het is dus géén beleid van het hoofdkantoor. De franchisenemers (wat deze vestiging ook was) mogen dat zelf beslissen. Leuk gesprek met de dame daar en ze was het met me eens dat het eigenlijk niet weigerbaar is zolang het een officicieel betaalmiddel is cq deze muntjes nog niet uit de handel zijn genomen.
Het is dus géén beleid van het hoofdkantoor. De franchisenemers (wat deze vestiging ook was) mogen dat zelf beslissen. Leuk gesprek met de dame daar en ze was het met me eens dat het eigenlijk niet weigerbaar is zolang het een officicieel betaalmiddel is cq deze muntjes nog niet uit de handel zijn genomen.
dinsdag 9 februari 2010 om 12:18
Ik neem mijn woorden terug. Het mag wel, getuige de volgende tekst:
Winkelier mag elk biljet weigeren
Mag de winkel mijn biljet van ¤100,- weigeren?
Enkele dagen geleden kocht ik voor een bedrag van ¤ 165,-. Mijn twee briefjes van 100 werden geweigerd. Na protest kwam de chef, die pakte mijn twee briefjes van 100 euro en haalde ze door de scanner. Met het geld bleek niets mis, maar hij gaf de briefjes terug, wees mij naar de stickers met een rood kruis en verzocht me ze op het postkantoor te wisselen. Is het hun goed recht om wettige betaalmiddelen te weigeren?
Ja. Een winkelier mag bepalen dat hij niet in biljetten van 100 betaald wil worden. Of juist alleen in eurocenten. Of in pepernoten. Als een winkel die voorwaarden stelt, dan staat het u als klant vrij daarop in te gaan of niet. Als de voorwaarden u niet bevallen, dan gaat u niet akkoord. En dan koopt u dus niets bij die winkel.
Je kunt je afvragen wat een 'wettig betaalmiddel' dan nog waard is, als het iedereen vrij staat het te weigeren. Wel, die status komt van pas als er van tevoren niet iets is afgesproken over uitzondering van bepaalde biljetten. Dan valt men terug op de regel dat een wettig betaalmiddel een betaalmiddel is, waarvan je onder normale omstandigheden mag aannemen dat het als betaling geaccepteerd wordt.
Dus, als er in een contract van tevoren niets is afgesproken, de transactie heeft plaatsgevonden, de ander weigert dán achteraf uw biljet van ¤100,-, en het komt tot een rechtzaak, dan staat u sterker dan degene die de betaling in pepernoten eist.
Een rechtzaak hierover lijkt bijzonder onwaarschijnlijk, maar in theorie is het mogelijk. Stel u bent bij de kapper geweest, er hing geen briefje over 'geen grote biljetten', de kapper zei daar ook niets over, maar nadat u fris geknipt bent, gaat de kapper bij kassa tóch moeilijk doen over briefje van honderd. De kapper heeft u dan geknipt, zijn diensten aan u zijn niet meer terug te draaien. Als uw briefje van honderd hem niet bevalt, mag hij naar de rechter.
Voor winkels zal in de meeste gevallen gelden, dat zij de hele transactie niet laten plaatsvinden, als duidelijk is dat u met een biljet van honderd wilt gaan betalen. In dat geval zult u even moeten gaan wisselen, of gewoon ergens anders uw boodschappen doen.
Afronding, geen eurocenten, alleen parkeren met chipknip
Voor de weigering van munten van ¤0,01 en ¤0,02 en de afronding naar veelvouden van vijf cent geldt hetzelfde verhaal als voor de biljetten van ¤100 euro. Als het van tevoren aangegeven staat, is de winkelier vrij dit te doen.
Het geval van een aantal steden (Nijmegen, Apeldoon, Rotterdam) waar het parkeergeld alleen met chipknip voldaan kan worden, ligt iets anders. Op zich was het geen probleem dat de gemeente geen biljetten van ¤100,- of zelfs maar van ¤5,- accepteerden in hun automaten, die immers alleen munten lusten. Bepaalde biljetten mogen uitgesloten worden.
Bij de chipknip werd echter AL het contante geld uitgesloten. Bovendien is een gemeente geen winkelier, bij wie het u vrij staat te winkelen of niet. Parkeergeld is een lokale belasting. Belastingen moeten eenvoudig voldaan kunen worden.
Dit is tot voor de Hoge Raad uitgevochten door boze parkeerders, die weigerden hun boete te betalen, omdat zij vonden dat de gemeente hun contant geld had moeten accepteren. Maar 2005 oordeelde de Hoge Raad dat de gemeente wel degelijk de betaalmiddelen mag beperken, zolang daar redenen van openbare orde voor zijn (namelijk het molesteren van automaten met munten erin) en het alternatieve betaalmiddel voldoende voor iedereen beschikbaar is. En dat is de chipknip: iedereen kan hem gratis of tegen zeer geringe vergoeding bij zijn bank krijgen, oplaadpunten zijn overal te vinden.
(bron: geldenrecht.nl)
Winkelier mag elk biljet weigeren
Mag de winkel mijn biljet van ¤100,- weigeren?
Enkele dagen geleden kocht ik voor een bedrag van ¤ 165,-. Mijn twee briefjes van 100 werden geweigerd. Na protest kwam de chef, die pakte mijn twee briefjes van 100 euro en haalde ze door de scanner. Met het geld bleek niets mis, maar hij gaf de briefjes terug, wees mij naar de stickers met een rood kruis en verzocht me ze op het postkantoor te wisselen. Is het hun goed recht om wettige betaalmiddelen te weigeren?
Ja. Een winkelier mag bepalen dat hij niet in biljetten van 100 betaald wil worden. Of juist alleen in eurocenten. Of in pepernoten. Als een winkel die voorwaarden stelt, dan staat het u als klant vrij daarop in te gaan of niet. Als de voorwaarden u niet bevallen, dan gaat u niet akkoord. En dan koopt u dus niets bij die winkel.
Je kunt je afvragen wat een 'wettig betaalmiddel' dan nog waard is, als het iedereen vrij staat het te weigeren. Wel, die status komt van pas als er van tevoren niet iets is afgesproken over uitzondering van bepaalde biljetten. Dan valt men terug op de regel dat een wettig betaalmiddel een betaalmiddel is, waarvan je onder normale omstandigheden mag aannemen dat het als betaling geaccepteerd wordt.
Dus, als er in een contract van tevoren niets is afgesproken, de transactie heeft plaatsgevonden, de ander weigert dán achteraf uw biljet van ¤100,-, en het komt tot een rechtzaak, dan staat u sterker dan degene die de betaling in pepernoten eist.
Een rechtzaak hierover lijkt bijzonder onwaarschijnlijk, maar in theorie is het mogelijk. Stel u bent bij de kapper geweest, er hing geen briefje over 'geen grote biljetten', de kapper zei daar ook niets over, maar nadat u fris geknipt bent, gaat de kapper bij kassa tóch moeilijk doen over briefje van honderd. De kapper heeft u dan geknipt, zijn diensten aan u zijn niet meer terug te draaien. Als uw briefje van honderd hem niet bevalt, mag hij naar de rechter.
Voor winkels zal in de meeste gevallen gelden, dat zij de hele transactie niet laten plaatsvinden, als duidelijk is dat u met een biljet van honderd wilt gaan betalen. In dat geval zult u even moeten gaan wisselen, of gewoon ergens anders uw boodschappen doen.
Afronding, geen eurocenten, alleen parkeren met chipknip
Voor de weigering van munten van ¤0,01 en ¤0,02 en de afronding naar veelvouden van vijf cent geldt hetzelfde verhaal als voor de biljetten van ¤100 euro. Als het van tevoren aangegeven staat, is de winkelier vrij dit te doen.
Het geval van een aantal steden (Nijmegen, Apeldoon, Rotterdam) waar het parkeergeld alleen met chipknip voldaan kan worden, ligt iets anders. Op zich was het geen probleem dat de gemeente geen biljetten van ¤100,- of zelfs maar van ¤5,- accepteerden in hun automaten, die immers alleen munten lusten. Bepaalde biljetten mogen uitgesloten worden.
Bij de chipknip werd echter AL het contante geld uitgesloten. Bovendien is een gemeente geen winkelier, bij wie het u vrij staat te winkelen of niet. Parkeergeld is een lokale belasting. Belastingen moeten eenvoudig voldaan kunen worden.
Dit is tot voor de Hoge Raad uitgevochten door boze parkeerders, die weigerden hun boete te betalen, omdat zij vonden dat de gemeente hun contant geld had moeten accepteren. Maar 2005 oordeelde de Hoge Raad dat de gemeente wel degelijk de betaalmiddelen mag beperken, zolang daar redenen van openbare orde voor zijn (namelijk het molesteren van automaten met munten erin) en het alternatieve betaalmiddel voldoende voor iedereen beschikbaar is. En dat is de chipknip: iedereen kan hem gratis of tegen zeer geringe vergoeding bij zijn bank krijgen, oplaadpunten zijn overal te vinden.
(bron: geldenrecht.nl)
dinsdag 9 februari 2010 om 12:18
