Elf doden bij aanval op satirisch blad Charlie Hebdo

07-01-2015 12:33 3027 berichten
Alle reacties Link kopieren
Parijs. Zojuist gebeurd.



Volgens Le Monde gaat het om twee mannen in het zwart gekleed met automatische wapens, die op de redactie zijn binnengedrongen. Eenmaal binnen hebben zij een bloedbad aangericht.



Postonline post op dit moment actuele updates van dit drama:



http://media.thepostonlin ... h-weekblad-charlie-hebdo/



Livestream NOS:



http://nos.nl/livestream/npo-nieuws.html



9 januari:

LIVE: gijzeling en belegering bij drukkerij in Dammartin!



http://www.geenstijl.nl/m ... tout_met_hebdoverdac.html



9 januari:

LIVE: de gijzeling bij de supermarkt in Parijs:



https://www.youtube.com/watch?v=BFwedk4dBCc#t=21



11 januari:

LIVE: 3 verschillende streams van de 'Mars van Verbroedering' in Parijs (waar alleen de democratisch gekozen politica Marine Le Pen niet voor uitgenodigd was! #jesuismarinelepen):



http://www.geenstijl.nl/m ... m_mars_der_republiek.html
Alle reacties Link kopieren
quote:charlottew88 schreef op 12 januari 2015 @ 17:12:

[...]





Eens. Ik post hier omdat ik verontwaardigd en woedend ben over de moorden op 11 journalisten vanwege spotprents. Dat heeft niets met islamfobie te maken. Ik zou net zo verontwaardigd en woedend zijn als de daders duitsers, spanjaarden, chinezen of japanners zouden zijn geweest omdat Charlie Hebo een tekening zou hebben gemaakt die hen niet aanstond.Eens. Als het de Rooms-Katholieken waren geweest, had ik me ook laten horen. Al heb ik me allang bij die bende laten uitschrijven. En had ik dezelfde mening gehad, het moet afgelopen zijn met religies boven andere meningen en levensovertuigingen te plaatsen.
You know how I know? Because I reeaally think so!
In mijn ogen is het dus een combinatie van de zender (islam-extremisten) en de ontvangers die gevoelig zijn voor die boodschap. Waarom zijn die twee broers, die helemaal niet religieus zijn opgevoed (zoals wel vaker het geval is met dat soort jongens) zo geradicaliseerd? Dat kan niet alleen aan de boodschap liggen want er zijn miljoenen moslims die niet radicaliseren. Er moeten andere factoren meespelen, en dat zal een mix zijn van opvoeding, karaktereigenschappen, sociaal-economische omstandigheden, onderwijs, enz.



Naar mijn mening hebben we dus een meersporenaanpak nodig: islamextremisme aanpakken maar ook kijken naar onze samenleving en wat daar beter en anders kan.



Kijk eens naar een film als Un prophète (waarin de invloed van de islamextremisten in de gevangenis in beeld komt), of La haine (al heel oud maar ik vrees nog steeds actueel) om een idee te krijgen van hoeveel moeilijker je startpositie is als je de pech hebt in een achterstandsgezin in een banlieue geboren te worden. Er zijn ook talloze documentaires over gemaakt en de situatie daar is echt verschrikkelijk en ronduit schandalig. Niet te vergelijken met Nederland ook.
quote:Crique schreef op 12 januari 2015 @ 17:09:

[...]





Niks houdt de wereld zo lekker overzichtelijk als karikaturen. Weet je gelijk wie goed zit en wie fout, en je pikt en passant ook nog een paar bezuinigingsronden mee.

Persoonlijk geef ik het geld liever uit aan integratieprojecten en cultuur dan aan binnenlandse veiligheid, maar ik ben dan ook een cultuurrelativistische gutmensch (and proud of it).



Ik heb Hans wel een scherper gezien. En grappiger. En stabieler. En met zijn vingers in de cultuursubsidiepotten.

Zijn vriend is op straat af geslacht om een film.



Ik snap wel dat hij niet zo stabiel is. En cultuur relativisme bevordert integratie niet. Ik neem aan dat je dan ook socialist bent, want dat geld moet ergens vandaan komen. Een kapitalist zou zijn geld nooit in kansloze projecten steken.
Alle reacties Link kopieren
quote:Crique schreef op 12 januari 2015 @ 16:49:

[...]



Dit was een doelbewuste poging om de verhoudingen in het westen verder op scherp te zetten. Die aanslag is bedoeld om de Islam nog verder in diskrediet brengen in het Westen, in de hoop dat de moslims zich nog meer buitengesloten gaan voelen zodat ze verder radicaliseren. Ze hebben bewust een doelwit gekozen waarvan ze hopen dat moslims die tegen het randje van extremisme hangen er nog enig begrip voor kunnen opbrengen.Wie zijn 'ZE'?
Van dat laatste zou ik maar niet te zeker zijn, Strikje. Er gaat zo hier en daar nog wel eens een bedrijf failliet dat toch ooit een kapitalist een uitstekend idee leek.



Ik weet niet precies wat cultuurrelativisme in deze context betekent, maar ik zie de link met hogere kosten niet direct?
quote:strikjemetstippels schreef op 12 januari 2015 @ 17:26:

[...]



Zijn vriend is op straat af geslacht om een film.



Ik snap wel dat hij niet zo stabiel is. En cultuur relativisme bevordert integratie niet. Ik neem aan dat je dan ook socialist bent, want dat geld moet ergens vandaan komen. Een kapitalist zou zijn geld nooit in kansloze projecten steken.





Een extremistisch gek heeft Van Gogh vermoordt, en iedereen heeft het volste recht om een hekel te hebben aan extremistisch gekken. Beetje jammer dat Teeuwen het kind met het badwater weggooit door alles wat moslim en links is aan te vallen. Maar dat mag hoor. Je mag alles zeggen. Of je dat ook moet doen is een tweede, maar het mag.



Lees Zoembaya's post van 17.26 eens, precies hoe ik er ook over denk als het over een mogelijke aanpak van de problemen gaat.
Alle reacties Link kopieren
quote:zoembaya schreef op 12 januari 2015 @ 17:17:

Hoe weet jij dat dat niet zo is, Mrs Stanley? Waar baseer je die stelligheid op? Je moet dingen niet uitsluiten voor je absoluut zeker van je zaak bent.Precies, je moet dingen niet uitsluiten voordat je zeker bent van je zaak, waarom mag religie dan niet ter discussie staan. Het zijn Moslimextremisten, waarom dan niet kijken naar de invloed van de Islam op dat extremisme? Ze zijn geen links-extremisten geworden, geen rechts-extremisten, geen Joods-extremisten, maar Moslimextremisten.
You know how I know? Because I reeaally think so!
quote:Noesa schreef op 12 januari 2015 @ 17:30:

[...]



Wie zijn 'ZE'?



Moslimsfundamentalisten natuurlijk!



Dat ik jou dat uit moet leggen.
Wie zijn 'ze'? Dat is ook een cruciale vraag. Ik hoop dat we er ooit achter komen of dit een stel 'voor eigen rekening' werkende boeven was, of inderdaad een filiaal van IS en/of Al Queda.
quote:zoembaya schreef op 12 januari 2015 @ 17:34:

Wie zijn 'ze'? Dat is ook een cruciale vraag. Ik hoop dat we er ooit achter komen of dit een stel 'voor eigen rekening' werkende boeven was, of inderdaad een filiaal van IS en/of Al Queda.Daar ben ik ook erg benieuwd naar. Ik denk het laatste, eigenlijk.
quote:Crique schreef op 12 januari 2015 @ 17:16:

[...]





Echt IEDEREEN is woedend over die moorden, behalve inderdaad misschien een paar extreme types.

Alleen geven de sommigen de schuld aan extremistische terroristen, terwijl anderen deze gebeurtenissen aangrijpen om álle moslims verdacht te maken.



Subtiel verschil, maar wel belangrijk.

Als de PVV in de statuten van die partij heeft staan dat niet PVVers dood moeten, dat uit de partij stappen de doodstraf op levert, dat Geert Wilders beledigen de doodstraf op levert, dat niet PVVers belasting moeten betalen, dat de bomen en de stenen de moslim die zich verschuilt moeten verraden, dat een PvdA-er de helft minder waard is in het strafrecht dan een PVVer, dat sterven terwijl je met je PVV pamflet in de hand terwijl je anders kiezenden dood schiet je een direct ticket, voor jou én je familie, naar een blank christelijk joods paradijs op levert, en o ja dat alle partijen vóór PVV onzin waren en met de komst van Wilders, Bosma is zijn Profeet, De Ware Partij met het Enig Juist Pamflet is gekomen en twijfelen aan ook maar 1 woord de doodstraf op levert...



..zou jij dan zeggen dat het onmogelijk aan de PVV ligt?
Mrs Stanley, ik schreef over een meersporenaanpak. Natuurlijk moet er ook naar moslimextremisme worden gekeken, en ik zie heus wel in dat het lastig is om bepaalde kernstukken uit de islam te verenigen met onze westerse samenleving. Ik denk alleen dat we de plank misslaan als we dat andere gedeelte over het hoofd zien.
quote:strikjemetstippels schreef op 12 januari 2015 @ 17:36:

[...]



Als de PVV in de statuten van die partij heeft staan dat niet PVVers dood moeten, dat uit de partij stappen de doodstraf op levert, dat Geert Wilders beledigen de doodstraf op levert, dat niet PVVers belasting moeten betalen, dat de bomen en de stenen de moslim die zich verschuilt moeten verraden, dat een PvdA-er de helft minder waard is in het strafrecht dan een PVVer, dat sterven terwijl je met je PVV pamflet in de hand terwijl je anders kiezenden dood schiet je een direct ticket, voor jou én je familie, naar een blank christelijk joods paradijs op levert, en o ja dat alle partijen vóór PVV onzin waren en met de komst van Wilders, Bosma is zijn Profeet, De Ware Partij met het Enig Juist Pamflet is gekomen en twijfelen aan ook maar 1 woord de doodstraf op levert...



..zou jij dan zeggen dat het onmogelijk aan de PVV ligt?



Is er een partij met dat soort statuten dan? Heb ik even gemist.

Of bedoel je dat de moslims stiekem zo denken? In dat geval ben ik het gewoon niet met je eens. Als dat mag.
quote:Crique schreef op 12 januari 2015 @ 17:38:

[...]





Is er een partij met dat soort statuten dan? Heb ik even gemist.

Of bedoel je dat de moslims stiekem zo denken? In dat geval ben ik het gewoon niet met je eens. Als dat mag.Nee dat bedoel ik niet. Ik heb islam even in een PVV jasje gegoten. Dan kan jij heel slinks er iets anders van maken, maar het blijft wat het is.
Alle reacties Link kopieren
quote:Crique schreef op 12 januari 2015 @ 16:54:

[...]



Wat is dat nou voor geneuzel? Misschien wat voorzichtiger, maar de peacefull majoraty is nog steeds de baas.



Dat een kreet goed klinkt maakt hem nog niet waar. Over beïnvloedbaar gesproken.Hier wordt de uitspraak 'the peacefull majority is irrelevant' excellent onderbouwd:



http://youtu.be/Ry3NzkAOo3s
quote:strikjemetstippels schreef op 12 januari 2015 @ 17:41:

[...]



Nee dat bedoel ik niet. Ik heb islam even in een PVV jasje gegoten. Dan kan jij heel slinks er iets anders van maken, maar het blijft wat het is.



Ik ken geen enkelen moslim die zo denkt. Zo zullen moslimextremisten denken, maar nogmaals de gemiddelde moslim zit ook niet te wachten op dat soort toestanden.

Laten we het er maar op houden dat ik je punt niet begrijp.
http://www.telegraaf.nl/b ... ke_verbiedt_poppen__.html

Wat een gestoorde lui zijn het toch ook. je mag als moslim echt niets doen in die landen wat een beetje lol met zich mee brengt. Het lijkt wel of de depressiviteit bij de moslims erin geramd moet worden, koste wat kost. Je zal maar moslim zijn en in die enge landen geboren zijn. Krijg verdraaid nog an toe medelijden met dat volk.
quote:Crique schreef op 12 januari 2015 @ 17:45:

[...]





Ik ken geen enkelen moslim die zo denkt. Zo zullen moslimextremisten denken, maar nogmaals de gemiddelde moslim zit ook niet te wachten op dat soort toestanden.

Laten we het er maar op houden dat ik je punt niet begrijp.

Nee, je snapt het punt echt niet? Dat als al die zaken deel uit maken van een ideologie, je eens zou moeten kijken naar wat je recht in het gezicht staart in plaats van verklaringen op de meest rare manieren te zoeken voor islamitisch terrorisme? Er is een directe voedingsbodem namelijk de ideologie zelf.



En als de PVV, waar ik overigens niet op stem hoor, dit soort statuten zou hebben, zou jij er direct naar wijzen (terecht). Dat wordt overigens ook zonder die statuten gedaan, maar dat terzijde.
Alle reacties Link kopieren
quote:zoembaya schreef op 12 januari 2015 @ 17:38:

Mrs Stanley, ik schreef over een meersporenaanpak. Natuurlijk moet er ook naar moslimextremisme worden gekeken, en ik zie heus wel in dat het lastig is om bepaalde kernstukken uit de islam te verenigen met onze westerse samenleving. Ik denk alleen dat we de plank misslaan als we dat andere gedeelte over het hoofd zien.Er moet ook gekeken worden naar de culturele achtergrond van die jongeren, daarmee ben ik het wel eens. Bijvoorbeeld een groot deel van de Marokkaanse geweldplegers zijn zelf thuis slachtoffer of getuige geweest van geweld. Toevallig ben ik al eens vergruisd en weggezet al PVV-er in een topic over die doodgetrapte scheidsrechter omdat ik vond dat er gekeken moest worden naar de Marokkanen zelf, paar maanden later kwam dit onderzoek uit:

http://www.volkskrant.nl/ ... huis-mishandeld~a3411429/



Zat ik er toch niet echt naast dat er culturele factoren zijn achter dat geweld.
You know how I know? Because I reeaally think so!
Alle reacties Link kopieren
Als geweld een culturele achtergrond heeft, is er dan niets mis met die cultuur?
verba volant, scripta manent.
quote:strikjemetstippels schreef op 12 januari 2015 @ 17:26:

[...]



Zijn vriend is op straat af geslacht om een film.



Ik snap wel dat hij niet zo stabiel is. En cultuur relativisme bevordert integratie niet. Ik neem aan dat je dan ook socialist bent, want dat geld moet ergens vandaan komen. Een kapitalist zou zijn geld nooit in kansloze projecten steken.Om welke film eigenlijk? Theo van Gogh was een waarheidsvechter. Hij dacht dat de moord op Pim Fortuyn opgezet spel was bijvoorbeeld. Daar heeft hij nog een film over gemaakt. Wat zou hij denken als hij nog zou leven, over zijn eigen moord?
quote:MrsStanleyWalker schreef op 12 januari 2015 @ 17:54:

[...]





Er moet ook gekeken worden naar de culturele achtergrond van die jongeren, daarmee ben ik het wel eens. Bijvoorbeeld een groot deel van de Marokkaanse geweldplegers zijn zelf thuis slachtoffer of getuige geweest van geweld. Toevallig ben ik al eens vergruisd en weggezet al PVV-er in een topic over die doodgetrapte scheidsrechter omdat ik vond dat er gekeken moest worden naar de Marokkanen zelf, paar maanden later kwam dit onderzoek uit:

http://www.volkskrant.nl/ ... huis-mishandeld~a3411429/



Zat ik er toch niet echt naast dat er culturele factoren zijn achter dat geweld.Zo word ik hier ook weggezet als idioot, extremist, extremistische moslimaanhanger, antisemiet, omdat ik graag naar de achtergrond van de daders kijk en mij zo probeerde in te leven.
quote:Crique schreef op 12 januari 2015 @ 17:45:

[...]





Ik ken geen enkelen moslim die zo denkt. Zo zullen moslimextremisten denken, maar nogmaals de gemiddelde moslim zit ook niet te wachten op dat soort toestanden.

Laten we het er maar op houden dat ik je punt niet begrijp.Ik ken er ook geen, maar schrik toch de laatste tijd best wel van de cijfers die her en der in de media te vinden zijn. Percentages van jongeren die niet willen meedoen met een minuut stilte bijvoorbeeld.
quote:zaligleventje schreef op 12 januari 2015 @ 18:00:

[...]





Om welke film eigenlijk? Theo van Gogh was een waarheidsvechter. Hij dacht dat de moord op Pim Fortuyn opgezet spel was bijvoorbeeld. Daar heeft hij nog een film over gemaakt. Wat zou hij denken als hij nog zou leven, over zijn eigen moord?Kom je eerst nog even vertellen wie Nousa volgens jou is en met wie 'we' dus hier in gesprek zijn?

Moet je even kijken wie dit topic heeft geopend, en waar we vrolijk mee meepraten
Bij 9/11 wilde ik ook niet mee doen aan de verplichte 3 minuten stilte. Ik vond het niet eerlijk tegenover de slachtoffers van de tweede wereld oorlog in Nederland, waar we maar 2 minuten stilte voor kregen. Dus snap best dat je zelf wil kiezen waarvoor je minuten stilte houdt. Misschien houden moslims wel een minuut stilte voor de slachtoffers van Gaza.. dat is hun goed recht. Waarom is het ene slachtoffer meer waard dan het ander? Iedereen kiest zelf om welke slachtoffers ze minuten stilte houden. Dat is voor iedereen anders. Dus er zijn veel redenen voor te bedenken.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven