Actueel
alle pijlers
Elke 10 dagen wordt een vrouw vermoord door (ex) partner
vrijdag 2 oktober 2020 om 13:51
Is het iets dat alleen in machoculturen voorkomt? Gaat het om eerwraak? Nee, ook in Nederland is Femicide een groot probleem. Elke 10 dagen wordt er een vrouw vermoord door haar (ex) partner omdat meneer het niet kan verkroppen dan vrouwlief voor zichzelf of voor een ander kiest. Nederland springt er zelfs beroerder uit dan macholanden als Frankrijk, Italië en Spanje.
https://www.oneworld.nl/lezen/seks-gend ... -probleem/
En dan hebben we het geeneens over de vele gevallen van stalking en “gewone” mishandeling waar ook hier op de relatiepijler vaak schrijnende topics over verschijnen.
https://www.oneworld.nl/lezen/seks-gend ... -probleem/
En dan hebben we het geeneens over de vele gevallen van stalking en “gewone” mishandeling waar ook hier op de relatiepijler vaak schrijnende topics over verschijnen.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
vrijdag 2 oktober 2020 om 18:27
Het lijkt inderdaad dat we weer teruguit gaan in plaats van vooruit wbt feminisme en man/vrouw patronen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
vrijdag 2 oktober 2020 om 18:28
Het is ook niet zwart/wit, dat zei ik ook niet, maar heel vaak zijn er wel signalen die langzaam erger worden.Chienandalou schreef: ↑02-10-2020 18:00Het is helaas alleen niet zo zwart/wit altijd. Mijn ex stond hoog op de maatschappelijke ladder, leek zeer empatisch en sociaal. Dat bleek hij gaandeweg naar mij niet. Dus ik beëindigde relatie en heb dat bijna met mijn leven moeten bekopen.
Je alleen focussen op de ‘sneue date coach’ types zegt niet dat het je nooit kan overkomen. Vaak gaat het ook mis (zoals bij mij) nadat de relatie beeindigd is.
Heb dit helaas in mijn omgeving gezien, waar de vrouwen toch doorgingen terwijl het langzaam steeds wat erger werd en zij geen idee hadden van de patronen die er wel vaak (niet altijd) inzitten.
vrijdag 2 oktober 2020 om 18:43
Ik heb het vermoeden dat veel van die vrouwen wel degelijk een idee hebben dat het fout is en fout gaat, maar door wisselende omstandigheden denken niet weg te kunnen gaan. Of het gaat pas mis nadat zij vertrokken.Zonmuis schreef: ↑02-10-2020 18:28Het is ook niet zwart/wit, dat zei ik ook niet, maar heel vaak zijn er wel signalen die langzaam erger worden.
Heb dit helaas in mijn omgeving gezien, waar de vrouwen toch doorgingen terwijl het langzaam steeds wat erger werd en zij geen idee hadden van de patronen die er wel vaak (niet altijd) inzitten.
Ik ben het zeer zeker met je eens dat in het herkennen van signalen en je grenzen aangeven en je daar aan houden in het dateproces je kan behouden voor veel ellende.
Maar soms zijn mensen zo geraffineerd dat het daarná pas fout gaat. En dan is het heel vervelend om te horen dat je aignalen hebt gemist of dat je maar eerder had moeten weggaan of dat je het wel had moeten zien aankomen of.....
(Dit laatste trouwens niet naar jou gericht, maar hoe het vaak ook kan werken)
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
vrijdag 2 oktober 2020 om 18:44
Begrijp ik helemaal, en wat naar dat dit je is overkomen.Chienandalou schreef: ↑02-10-2020 18:43Ik heb het vermoeden dat veel van die vrouwen wel degelijk een idee hebben dat het fout is en fout gaat, maar door wisselende omstandigheden denken niet weg te kunnen gaan. Of het gaat pas mis nadat zij vertrokken.
Ik ben het zeer zeker met je eens dat in het herkennen van signalen en je grenzen aangeven en je daar aan houden in het dateproces je kan behouden voor veel ellende.
Maar soms zijn mensen zo geraffineerd dat het daarná pas fout gaat. En dan is het heel vervelend om te horen dat je aignalen hebt gemist of dat je maar eerder had moeten weggaan of dat je het wel had moeten zien aankomen of.....
(Dit laatste trouwens niet naar jou gericht, maar hoe het vaak ook kan werken)
Wat lopen er toch vervelende snuiters rond. Ik wil je verder niet uithoren als je er verder niet over wilt praten, maar ik hoop in ieder geval dat je geen last meer van hem hebt.
vrijdag 2 oktober 2020 om 18:54
Gelukkig is deze man (alhoewel ik hem geen man kan noemen) veroordeeld voor poging tot doodslag. Dit heeft wel enkele jaren geduurd, het hele justitiële circus is ook iets waar ik een boek over kan schrijven
Dit topic grijpt me aan omdat ik er veel therapie voor nodig heb gehad om zelf te realiseren en te beseffen dat het NIET mijn schuld is en dat ik WEL goed gehandeld heb. Ook heb ik veel onbegrip ervaren in mijn omgeving. Dus dat is een voordeel: het werd vrij snel duidelijk wie echte vrienden waren en wie niet. Normaliter heb ik een hekel aan mensen standaard in een ‘zo zijn mannen en zo zijn vrouwen’ mal te stoppen, maar het was wel opvallend dat mijn (ex-) vriendinnen meer oordelend naar mij toe waren dan mijn (ex-) vrienden. Ik heb dus inmiddels meer vrienden dan vriendinnen. Maar dat is persoonlijk en daar kan ik geen wetenschappelijk oordeel aan hangen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
vrijdag 2 oktober 2020 om 18:59
Dat is ook het eerste waar ik aan dacht, maar schijnbaar is het hier zwaarder.
vrijdag 2 oktober 2020 om 19:01
Los van het feit dat het uiteraard afschuwelijk is dat dit in 2020 voorkomt vind ik het falen van de overheid juist het meest schrijnende aan dit artikel. Oelewappers die even gaan vertellen dat hun vrouw melding heeft gedaan, instanties die naast elkaar heen werken, het nauwelijks kunnen aangeven van delicten.
vrijdag 2 oktober 2020 om 19:09
https://chrisklomp.nl/de-20-grootste-mi ... trafrecht/
Hierin staat het duidelijk uiteengezet.
Dat gezegd hebben ben ik ook niet heel erg positief over hoe het OM in Nederland werkt. De lange weg van rechtzaken, aanhouding, belangrijke stukken vergeten, bewijs vergeten/kwijt etc. Het gaat ontzettend traag. Ook ben je als slachtoffer na aangifte geen partij meer, je kunt een slachtofferverklaring afleggen, verder heb je nul inbreng in de gang van zaken. Of dat in andere landen sneller gaat weet ik niet. Dat zou een verklaring kúnnen zijn (als dat zo is) dat men dènkt dat andere landen strenger straffen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
vrijdag 2 oktober 2020 om 19:29
In vergelijking met ‘Bangkok Hilton’ zal dat ook zeker zo zijn
Maar dat is dan ook geen Europa.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
vrijdag 2 oktober 2020 om 19:34
De enige fijne factor aan de hele juridische gang van zaken vond ik nog de officier van justitie. Ze wilde nog in hoger beroep als ik dat wilde. Het hoefde voor mij niet, wat maakt 40 of 80 uur taakstraf nou voor verschil. Hij woont 100 meter van mjj vandaan, ik kijk wel uit. Dan te bedenken dat hij een voorwaardelijke straf had voor poging doodslag en het nu ging om o.a. gebroken neus, klaplong en meermaals bedreigen met de dood.Chienandalou schreef: ↑02-10-2020 19:09https://chrisklomp.nl/de-20-grootste-mi ... trafrecht/
Hierin staat het duidelijk uiteengezet.
Dat gezegd hebben ben ik ook niet heel erg positief over hoe het OM in Nederland werkt. De lange weg van rechtzaken, aanhouding, belangrijke stukken vergeten, bewijs vergeten/kwijt etc. Het gaat ontzettend traag. Ook ben je als slachtoffer na aangifte geen partij meer, je kunt een slachtofferverklaring afleggen, verder heb je nul inbreng in de gang van zaken. Of dat in andere landen sneller gaat weet ik niet. Dat zou een verklaring kúnnen zijn (als dat zo is) dat men dènkt dat andere landen strenger straffen.
De lange gang van zaken herken ik wel. Alleen al het doen van aangifte was een hel en duurde een half jaar. De agent zei ook dingen als; je kunt beter een vibrator kopen dan terug gaan naar hem. Ik moest mijn aangifte thuis schrijven vanwege trage systemen, erna waren ze hem kwijt , daarna duurde het maanden voor ik er een handtekening onder mocht zetten. Pas nadat ik een officiële klacht tegen die agent had ingediend, vonden ze plots mijn aangifte en kon het allemaal wel.
En dan zegt de rechter ook nog eens dat hij het allemaal maar oude koek vond.
Echt serieus ik vond het allemaal maar..... een ramp.
...
vrijdag 2 oktober 2020 om 19:42
oudebaas schreef: ↑02-10-2020 14:30Er zijn toch heel veel mannen die een vrouw als een bezit zien. Je hoort het ook wel als je jongeren hoort praten over hun relatie, vaak zijn zij weer veel “traditioneler” dan mijn generatie.
Daarnaast vallen veel vrouwen juist op foute types, en het is beangstigend hoeveel foute types er onder het manvolk rondlopen. Het zelfverzekerder en weerbaarder maken van vrouwen zou een vast onderdeel van onderwijs en voorlichting moeten zijn. Een uurtje bladeren in de Relatiepijler zegt wat dat genoeg.
'Vrouwen weerbaar maken'?
Klinkt als een puppy cursus.
vrijdag 2 oktober 2020 om 19:45
Oh wat walgelijk dat je dat hebt moeten meemaken. Ja en dat ‘after the fact’ gaat je dus niet in de koude kleren zitten. Gaat het nu goed met je?Quaintrelle schreef: ↑02-10-2020 19:34De enige fijne factor aan de hele juridische gang van zaken vond ik nog de officier van justitie. Ze wilde nog in hoger beroep als ik dat wilde. Het hoefde voor mij niet, wat maakt 40 of 80 uur taakstraf nou voor verschil. Hij woont 100 meter van mjj vandaan, ik kijk wel uit. Dan te bedenken dat hij een voorwaardelijke straf had voor poging doodslag en het nu ging om o.a. gebroken neus, klaplong en meermaals bedreigen met de dood.
De lange gang van zaken herken ik wel. Alleen al het doen van aangifte was een hel en duurde een half jaar. De agent zei ook dingen als; je kunt beter een vibrator kopen dan terug gaan naar hem. Ik moest mijn aangifte thuis schrijven vanwege trage systemen, erna waren ze hem kwijt , daarna duurde het maanden voor ik er een handtekening onder mocht zetten. Pas nadat ik een officiële klacht tegen die agent had ingediend, vonden ze plots mijn aangifte en kon het allemaal wel.
En dan zegt de rechter ook nog eens dat hij het allemaal maar oude koek vond.
Echt serieus ik vond het allemaal maar..... een ramp.
Bij mij was de politie en de aangifte juist daadkrachtig en respectvol, alles werd uit de kaat getrokken. Ik had ik meer problemen met het justitiële systeem en de OvJ, het leek wel desinteresse, zoveel fouten dat er zijn gemaakt die het proces hebben vertraagd. Ik heb wel eens verzucht dat dat dus eigenrechting in de hand kan werken. Genoeg aanbod gehad om ‘het wel even anders op te lossen’. Daar zou ik me niet goed bij voelen, ik geloof niet in oog om oog, tand om tand. Maar deze jurische weg was er wel een van de lange adem. En het heeft me ook wel veel angst opgeleverd.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
vrijdag 2 oktober 2020 om 19:54
Ik zie er een campagne van de overheid met schoolmateriaal erbij, zo'n fijne 'one size fits all' aanpak.
Laten we vooral niet vergeten dat vooral die vrouwen schijnbaar moeten veranderen; 'weerbaar gemaakt worden'.
Om te gruwen.
vrijdag 2 oktober 2020 om 20:03
Zulke specificaties lijken me onnodig. De kans dat een vrouw in een relatie wordt vermoord blijft veel kleiner dan 1% maar niet 0.redbulletje schreef: ↑02-10-2020 18:11Voor persoonlijke risico-inschatting is het handig als de cultuur/afkomst erbij vermeld wordt.
Psychische gezondheid en financiële situatie van dader lijken me relevanter, als je ze dan wel wil geven.
vrijdag 2 oktober 2020 om 20:09
Ik denk dat ‘De Dader’ in dit geval niet in een mal te gieten valt en daardoor is het zo complex. Wel denk ik dat financiële situatie van dader niet zo doorslaggevend is. Het heeft meer te maken met gevoel van macht wat onderhuids kan sluimeren. Maar dat kan projectie mijnerzijds zijn natuurlijk.madamzonderm schreef: ↑02-10-2020 20:03Zulke specificaties lijken me onnodig. De kans dat een vrouw in een relatie wordt vermoord blijft veel kleiner dan 1% maar niet 0.
Psychische gezondheid en financiële situatie van dader lijken me relevanter, als je ze dan wel wil geven.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
vrijdag 2 oktober 2020 om 20:15
vrijdag 2 oktober 2020 om 22:25
Oh wat erg zeg.Chienandalou schreef: ↑02-10-2020 18:54Gelukkig is deze man (alhoewel ik hem geen man kan noemen) veroordeeld voor poging tot doodslag. Dit heeft wel enkele jaren geduurd, het hele justitiële circus is ook iets waar ik een boek over kan schrijven
Dit topic grijpt me aan omdat ik er veel therapie voor nodig heb gehad om zelf te realiseren en te beseffen dat het NIET mijn schuld is en dat ik WEL goed gehandeld heb. Ook heb ik veel onbegrip ervaren in mijn omgeving. Dus dat is een voordeel: het werd vrij snel duidelijk wie echte vrienden waren en wie niet. Normaliter heb ik een hekel aan mensen standaard in een ‘zo zijn mannen en zo zijn vrouwen’ mal te stoppen, maar het was wel opvallend dat mijn (ex-) vriendinnen meer oordelend naar mij toe waren dan mijn (ex-) vrienden. Ik heb dus inmiddels meer vrienden dan vriendinnen. Maar dat is persoonlijk en daar kan ik geen wetenschappelijk oordeel aan hangen.
Ben wel blij voor je dat hij veroordeeld is.
Begrijpelijk dat het topic je aangrijpt. Vervelend dat je veroordelingen krijgt. Dat zou helemaal niet moeten.
Jij hebt dit niet veroorzaakt, maar die 'man'.
Ik hoop voor je dat alles beter met je gaat
Respect voor jou
vrijdag 2 oktober 2020 om 23:43
Krijg er ook een wegtrekker van. Kan mij nog levendig herinneren dat ik eind jaren ‘90 verplicht een zelfverdedigingscursus moest volgen op school omdat er een of andere zedendelinquent rondliep. Als piece de résistance moesten we ook allemaal een plankje doormidden slaan. Ik herinner mij nog levendig twee gebroken vingers.Hetvrijewoord schreef: ↑02-10-2020 19:54Ik zie er een campagne van de overheid met schoolmateriaal erbij, zo'n fijne 'one size fits all' aanpak.
Laten we vooral niet vergeten dat vooral die vrouwen schijnbaar moeten veranderen; 'weerbaar gemaakt worden'.
Om te gruwen.
Alsof je mensen een handleiding kunt geven met een foolproof ‘herken de psychopaat’. Zoals de forumster hierboven: ze kreeg de signalen binnen tijdens de relatie (toen het masker afging) dat het foute boel was. I.p.v. zichzelf helemaal de vernieling in te laten slaan verbreekt ze de relatie. Wordt alsnog bijna vermoord en krijgt dan het verwijt ‘Ja je moet toch wel iets gemerkt hebben’. Ja logisch dat ze ‘iets’ gemerkt heeft anders was ze niet vertrokken. Had ze in het eerste uur na kennismaking al de koude rillingen gekregen dan was ze die hele relatie ook niet begonnen. Of had ze misschien het ‘geluk’ gehad een stalker achter zich aan te krijgen.
Nee heb je, ja kun je krijgen
zaterdag 3 oktober 2020 om 00:36
Dit lijkt me nou een goed idee:
(uit hetzelfde artikel)
" De Wereldgezondheidsorganisatie pleit er al jaren voor om naast de hulp die al geboden wordt, ook mannen te onderwijzen in hun perceptie van wat ‘mannelijkheid’ is en welke waarden zij hieraan toekennen. Het idee is dat mannen van ‘toxic masculinity’ (een cultuur van giftige mannelijkheid waarin geweld wordt verheerlijkt en het tonen van emoties als zwak wordt gezien, red.) kunnen afkomen, door in groepsverband en onder leiding van een coach te onderzoeken wat mannelijke socialisatie is, hoe zij naar genderrollen kijken en welk effect dat heeft op hun relatie met vrouwen (en zichzelf)".
Is weer eens wat anders dan dat de vrouwen zich weerbaarder moeten maken of zich thuis moeten verstoppen als man er niet is en het donker wordt.
(uit hetzelfde artikel)
" De Wereldgezondheidsorganisatie pleit er al jaren voor om naast de hulp die al geboden wordt, ook mannen te onderwijzen in hun perceptie van wat ‘mannelijkheid’ is en welke waarden zij hieraan toekennen. Het idee is dat mannen van ‘toxic masculinity’ (een cultuur van giftige mannelijkheid waarin geweld wordt verheerlijkt en het tonen van emoties als zwak wordt gezien, red.) kunnen afkomen, door in groepsverband en onder leiding van een coach te onderzoeken wat mannelijke socialisatie is, hoe zij naar genderrollen kijken en welk effect dat heeft op hun relatie met vrouwen (en zichzelf)".
Is weer eens wat anders dan dat de vrouwen zich weerbaarder moeten maken of zich thuis moeten verstoppen als man er niet is en het donker wordt.
