En de wereld zwijgt

28-07-2012 07:07 117 berichten
Alle reacties Link kopieren
Een van de dingen waar de wereld over zwijgt is de christenvervolging in vrijwel elk moslimland waar veel christenen worden vermoord met als reden dat ze christen zijn.



in openbaring En ik hoorde de engel der wateren zeggen: Rechtvaardig zijt Gij, die zijt en die waart, Gij Heilige, dat Gij dit oordeel hebt geveld. 6 Omdat zij het bloed der heiligen en der profeten vergoten hebben, hebt Gij hun ook bloed te drinken gegeven; zij hebben het verdiend!



Als mensen niet tot bekering komen in Jezus en door hem vergeven gaat God het vergelden zoals in openbaring waar God allerlei plagen (oordelen) loslaat op deze wereld.
quote:Twinkle1001 schreef op 28 juli 2012 @ 12:19:

Ik begrijp uit dit topic dat christenvervolging helemaal niet erg is, want 900 jaar geleden had je kruistochten, dus dan geeft het niks.





Eerste Kruistocht 1096-1099

Tweede Kruistocht 1147-1149

Derde Kruistocht 1189-1192

Vierde Kruistocht 1202-1204

Vijfde Kruistocht 1217-1221

Zesde Kruistocht 1228-1229

Zevende Kruistocht 1248-1254

Achtste Kruistocht 1270



Vóór deze kruistochten werden christenen ook al vervolgd. Zo tussen 847 tot 861 sprak een soenitische kalief dit uit. Christenen, joden, sjiieten moesten van hem allemaal in de pan gehakt worden, wat de pelgrims in de tiende eeuw erg duur is komen te staan. Duizenden zijn daar gemarteld en vermoord.



Om dan terug te komen op de logica dat de christenvervolging vandaag de dag zoiets is als een vlek op de muur, van nouja, ach, christenen hadden de kruistochten.

Dan moeten de kruistochten na het bloedbad van de kalief ook niet te zwaar worden opgenomen want nouja, ach, toen was er een kalief, and so on and so on.



Maar of we daar wijzer of gelukkiger van worden......?
anoniem_109511 wijzigde dit bericht op 29-07-2012 14:35
Reden: zuur was duur
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Aanvulling op Vilma's bericht van 16:50:



De Kruistochten waren inderdaad een reactie op het islamitische imperialisme.



Historische feiten tonen aan dat de islam, inclusief Mohammed, haar eigen kruistochten voerde tegen het christendom, lang vóór de Europese kruistochten.



Een van de meest voorkomende misvattingen is de voorstelling dat de kruistochten een ongeprovoceerde aanval van de kant van Europa tegen de islamitische wereld geweest zou zijn.



In werkelijkheid stond de verovering van Jeruzalem door de moslims in het jaar 638 aan het begin van de eeuwenlange aanvallen van de kant van de islam en de christenen in het Heilige Land zagen zich blootgesteld aan een spiraal van vervolging die dreigde te escaleren.



De islamitische kruistochten waren zeer succesvol. De Byzantijnse en Perzische Rijken putten zichzelf uit met vechten en ze creëerden zo een machtsvacuüm. In dit vacuüm raasde de islam.



In het verloop van de Jihad, van de ”Heilige Oorlog”, werd vanaf de 7e eeuw tot aan de tijd van paus Urbanus ongeveer de helft van de door christenen bewoonde gebieden veroverd en geïslamiseerd. Tot aan de kruistochten had de Europese christenheid niet gereageerd op deze provocaties.



De Tijdlijn:



630 – Twee jaar vóór Mohammeds dood na een koorts, lanceert hij de Taboek-kruistochten waarin hij met 30.000 djihadisten optrok tegen de Byzantijnse christenen. Hij hoorde van een enorm leger dat samentrok om Arabië aan te vallen, maar dit bleek echter een vals gerucht te zijn. Dit Byzantijnse leger materialiseerde nooit. Hij keerde om en ging weer terug naar huis, maar niet zonder “overeenkomsten” met de noordelijke stammen te sluiten. Zij konden het “voorrecht” genieten om onder islamitische “bescherming” te leven (lees: niet aangevallen te worden door de islam) als ze een belasting betaalden.



Deze belasting zette de toon voor Mohammeds politiek en later die van de kaliefen. Als de aangevallen stad zich niet tot de islam wilde bekeren dan betaalde ze een djizja belasting. Als men zich bekeerde betaalde men een zakaat belasting. In elk geval vloeide er geld terug naar de islamitische schatkist in Arabië of naar de locale moslimgouverneur.



632-634 Onder het kalifaat van Aboe Bakr heroveren en veroverden de moslimkruisvaarders soms voor de eerste keer de polytheïsten van Arabië. Deze Arabische polytheïsten moesten zich bekeren tot de islam of sterven. Ze hadden niet de keus in hun geloof te blijven en een belasting te betalen. Islam staat geen religieuze vrijheid toe.



633 De moslimkruisvaarders, geleid door Chalid Al-Walied, een superieure maar bloeddorstig aanvoerder, die door Mohammed werd omschreven als het Zwaard van Allah om zijn wreedheid in de strijd (Tabari 8:158 / 1616-17), veroveren de stad Oellais langs de rivier de Eufraat (wat tegenwoordig Irak is). Chalid nam gevangen en onthoofde zoveel mensen dat een nabij gelegen kanaal waarin het bloed stroomde ‘bloedkanaal’ genoemd werd. (Tabari 11:24 / 2034-35)



634 Bij de slag van Jarmoek in Syrië versloegen de moslimkruisvaarders de Byzantijnen. Osama bin Laden putte inspiratie uit deze nederlaag en in het bijzonder uit een anekdote over Chalid Al-Walied. In Chalids dagen merkt een onbekende moslim op: “De Romeinen zijn zo talrijk en de moslims met zo weinig.” Waarop Chalid vinnig antwoord: “Met hoe weinig zijn de Romeinen en met hoeveel de moslims! Legers worden alleen groot door overwinning en klein door verlies, niet door het aantal mensen. Bij God, ik zou het heerlijk vinden…als de vijand met twee maal zoveel was” (Tabari 11:94/2095). Osama bin Laden citeerde Chalid en zei dat zijn strijders de dood meer liefhebben dan wij in het westen het leven liefhebben. Deze filosofie van de dood komt waarschijnlijk van een vers als soera 2:96. Mohammed schat de joden in: “Voorzeker, je zult hen (Joden) het meest van alle mensen verlangend naar het leven vinden, zelfs meer dan de afgodendienaren.”



634-644 Het kalifaat van Oemar ibn al-Chattaab, dat beschouwd wordt als bijzonder wreed.



635 Moslimkruisvaarders belegeren en veroveren Damascus.



636 Moslimkruisvaarders verslaan de Byzantijnen totaal in de slag van Jarmoek.



637 Moslimkruisvaarders veroveren Irak in de slag van al-Qadisia (Sommigen dateren het in 635 of 636)



638 Moslimkruisvaarders veroveren en annexeren Jeruzalem, namen het af van de Byzantijnen.



638-650 Moslimkruisvaarders veroveren Iran, met uitzondering van het deel langs de Kaspische zee.



639-642 Moslimkruisvaarders veroveren Egypte.



641 Moslims beheersen Syrië en Palestina



643-707 Moslimkruisvaarders veroveren Noord Afrika



644 Kalief Oemar wordt vermoord door een Perzische krijgsgevangene; Oethmaan ibn Affaan, die door veel moslims werd gezien als gematigder dan Oemar wordt gekozen als derde kalief.



644-650 Moslimkruisvaarders veroveren Cyprus, Tripoli in Noord Afrika en vestigen de islamitische wetgeving in Iran, Afghanistan en Sind.



656 Kalief Oethmaan wordt vermoord door ontevreden moslimsoldaten; Ali ibn Abi Talib, schoonzoon en neef van Mohammed, die Fatima trouwde, de dochter van de profeet uit zijn eerste huwelijk met zijn vrouw Chadiedja, wordt geïnstalleerd als kalief.



656 De slag van de Kameel waarin Aïsja, Mohammeds vrouw een opstand leidt tegen Ali voor het niet wreken van de moord op Oethmaan. De partizanen van Ali winnen.



657 De slag om Siffin tussen Ali en de moslimgouverneur van Jeruzalem, de bemiddeling gaat tegen Ali.



661 De moord op Ali door een extremist; De aanhangers van Ali roepen zijn zoon Hasan uit als volgende kalief, maar hij komt tot een overeenkomst met Moe’awija I en trekt zich terug naar Medina.



661-680 Het kalifaat van Moe’awija I. Hij sticht de dynastie van Omajjaden en verhuist de hoofdstad van Medina naar Damascus.



673-678 De Arabieren belegeren Constantinopel, de hoofdstad van het Byzantijnse rijk.



680 De slachting van Hoessein (Mohammeds kleinzoon), zijn familie en aanhangers in Karbala, Irak



691 De Rots Koepel wordt afgemaakt in Jeruzalem, slechts zes decennia na Mohammeds dood.



705 Abd al-Malik herstelt de regering van de Omajjaden.



710-713 Moslimkruisvaarders veroveren de Lage Indus Vallei.



711-713 Moslimkruisvaarders veroveren Spanje en dwingen het koninkrijk van Andalusië af. Dit artikel verhaalt hoe moslims hun verdrijving nog steeds berouwen 700 jaar later. Ze lijken te geloven dat het land hen in de eerste plaats toebehoorde.



719 Cordoba, Spanje, wordt de zetel van het Arabische gouverneurschap.



732 De moslimkruisvaarders worden gestopt bij de slag van Poitiers; de Franken (Frankrijk) stoppen de Arabische expansie.



In het verdere verloop van de 8e eeuw liet een islamitische heerser in Jeruzalem het symbool van het kruis in het openbaar verbieden. Hij liet ook de belasting voor niet moslims verhogen, de ”jizya”, die de christenen moesten betalen en verbood hen hun eigen kinderen en hun medechristenen in het geloof te onderwijzen.



In het begin van de 9e eeuw werden de vervolgingen zo wreed, dat een groot aantal christenen naar Constantinopel en andere christelijke steden vluchtte. In het jaar 937 hielden moslims op Palmzondag in Jeruzalem huis en plunderden en verwoestten de kerk op de Calvarieberg (Golgotha) en de Opstandingkerk.



In het jaar 1004 gaf de kalief van de Fatimiden (”Fatimiden” werd de van Fatima, de jongste dochter van Mohammed, afstammende mohammedaanse dynastie genoemd), Abu ’Ali al-Mansur al-Hakim, opdracht tot de vernietiging van de kerken, het verbranden van kruisen en de toe-eigening van kerkbezit. In de daaropvolgende tien jaar werden 30.000 kerken vernietigd en ontelbare christenen bekeerden zich tot de islam om hun leven te redden.



In het jaar 1009 liet al-Hakim de Heilige Grafkerk in Jeruzalem samen met meerdere andere kerken, waaronder de Opstandingkerk, vernietigen. In het jaar 1056 verdreven de moslims 300 christenen uit Jeruzalem en verboden het Europese christenen de weer opgebouwde Heilige Grafkerk te betreden.



Toen de Seltsjoekse Turken in het jaar 1077 Jeruzalem innamen, beloofde de Seltsjoeken emir Atsiz bin Uwaq de inwoners te sparen. Zodra zijn mannen echter de stad hadden betreden, vermoordden ze ongeveer 3000 mensen.



In het jaar 1148 deinsde de islamitische commandant Nur ed-Din er niet voor terug alle christenen in Aleppo (stad in het noordwesten van Syrië) te laten vermoorden. Toen in het jaar 1268 de Jihad-strijdkrachten van de Mamelukken sultan Baibars Antiochië van de kruisvaarders hadden afgenomen, was Baibars nijdig toen hij moest vaststellen dat de commandant van de kruisvaarders de stad al had verlaten. Hij schreef daarom een brief aan hem, die bewaard is gebleven, waarin hij opschepte over zijn massaslachtingen onder de christenen.



Het meest berucht is wel de intocht van de Jihad-strijders in Constantinopel op 29 mei 1453, toen deze, zoals de historicus Steven Runciman schreef, ”iedereen die ze op straat aantroffen vermoordden zonder verschil te maken – mannen, vrouwen en kinderen.”



Als reactie op dit eeuwenlange islamitische imperialisme ontstonden de christelijke kruistochten:

quote:Vilma schreef op 28 juli 2012 @ 16:50:

Eerste Kruistocht 1096-1099

Tweede Kruistocht 1147-1149

Derde Kruistocht 1189-1192

Vierde Kruistocht 1202-1204

Vijfde Kruistocht 1217-1221

Zesde Kruistocht 1228-1229

Zevende Kruistocht 1248-1254

Achtste Kruistocht 1270



Wat mij opvalt in dit stuk is de djiza, voorloper van de( hier niet geintroduceerde) kopvoddentax.

Al maakt het wel een beetje apart dat kopvod een oud Limburgs woord is voor nonnenkap



Ga het stuk zo meteen wat aandachtiger lezen, interessant
Wat ik niet begrijp is dat mensen zoveel waarde kunnen hechten aan tot welke religie iemand behoort.
quote:NYC schreef op 28 juli 2012 @ 18:41:

Wat ik niet begrijp is dat mensen zoveel waarde kunnen hechten aan tot welke religie iemand behoort.In sommige gevallen hangt het ook aan elkaar van sentiment heb ik het idee.
Alle reacties Link kopieren
quote:Vilma schreef op 28 juli 2012 @ 18:34:

(-)

Al maakt het wel een beetje apart dat kopvod een oud Limburgs woord is voor nonnenkap



Terwijl ‘nonne(n)vot’ Limburgs dialect is voor de ‘kont van de non’ , ook wel gewoon ‘strik’ genoemd en dat zijn typische lekkernijen die ten tijde van carnaval of ‘vasteloavend’ de mensen op de been moeten houden. Qua smaak heel erg vergelijkbaar met de spaanse ‘churros’ maar de Limburgse ‘strikken’ ogen gewoon veel mooier. Idem voor wat betreft de Italiaanse ‘le chiacchiere’ (wat ‘babbels’ betekent). De ‘Berliner Bollen’ zijn daarentegen al heel wat minder ‘votterig’ en neigen al heel erg richting donut, iets dat overigens ook een hele ‘gezonde’ snack is.
Alle reacties Link kopieren
quote:NYC schreef op 28 juli 2012 @ 18:41:

Wat ik niet begrijp is dat mensen zoveel waarde kunnen hechten aan tot welke religie iemand behoort.Om nog maar te zwijgen over de waarde die mensen hechten aan tot welke religie of ideologie ze zelf behoren.
Alle reacties Link kopieren
Die posting van 17.56 die sla ik even op bij Favorieten, voor als ik vannacht niet kan slapen.
Iets wat vier dagen bloedt en niet doodgaat is niet te vertrouwen.
quote:IlikeFormentera schreef op 28 juli 2012 @ 19:23:

[...]





Terwijl ‘nonne(n)vot’ Limburgs dialect is voor de ‘kont van de non’ , ook wel gewoon ‘strik’ genoemd en dat zijn typische lekkernijen die ten tijde van carnaval of ‘vasteloavend’ de mensen op de been moeten houden. Qua smaak heel erg vergelijkbaar met de spaanse ‘churros’ maar de Limburgse ‘strikken’ ogen gewoon veel mooier. Idem voor wat betreft de Italiaanse ‘le chiacchiere’ (wat ‘babbels’ betekent). De ‘Berliner Bollen’ zijn daarentegen al heel wat minder ‘votterig’ en neigen al heel erg richting donut, iets dat overigens ook een hele ‘gezonde’ snack is.









Je vergeet nog de sufganiot en de Poolse paczki.
Alle reacties Link kopieren
Alle reacties Link kopieren
quote:very__cherry schreef op 28 juli 2012 @ 19:37:

Die posting van 17.56 die sla ik even op bij Favorieten, voor als ik vannacht niet kan slapen.Ja, het is een hele lijst met veroveringen geworden, ze zijn er een paar eeuwen mee bezig geweest, maar dan heb je ook wat hè?
Alle reacties Link kopieren
Alle reacties Link kopieren
quote:Twinkle1001 schreef op 28 juli 2012 @ 20:39:

[...]



Ja, het is een hele lijst met veroveringen geworden, ze zijn er een paar eeuwen mee bezig geweest, maar dan heb je ook wat hè?Nou.!!!
Alle reacties Link kopieren
quote:teardrop-viva schreef op 28 juli 2012 @ 20:45:

[...]





Nou.!!!
Alle reacties Link kopieren
Volgens Massimo Introvigne, vertegenwoordiger voor de mensenrechten namens de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OSCE), worden er ieder jaar zo'n 105.000 christenen enkel vanwege hun geloof vermoord. Dat betekent dat gemiddeld iedere 5 minuten een christen sterft omdat hij in Jezus Christus gelooft.
it's a big club and you ain't in it
Alle reacties Link kopieren
quote:shogubo schreef op 28 juli 2012 @ 09:24:

[...]





Als we nou gewoon met zijn allen stoppen die valse profeten jurken aan te hangen die uit naam van God uitspraken menen te doenGa jij dat even in de moskee vertellen dan schrijf ik een mailtje naar de parochie.
it's a big club and you ain't in it
Alle reacties Link kopieren
Ach Riony als er in plaats van Christenen Moslims had gestaan was het een hele andere discussie geworden. Dan had er namelijk weer lekker schande gesproken kunnen worden van die stoute Nederlanders en andere Westerlingen.
Volwassenen die in sprookjes geloven is lachwekkend, maar diezelfde volwassenen die met dat sprookjesboek in de hand anderen naar het leven staan... Ik heb er geen woorden voor.
quote:Beestjes schreef op 28 juli 2012 @ 07:40:

Tja, ze hebben het niet eens zelf bedacht, de christelijke kruistochten waren ook grote moordpartijen.

+1



En hoe zat her ook alweer met de Inquisitie..... juist!
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het eigenlijk een heel eenvoudig probleem.



Wanneer een god van welke richting dan ook het zo erg vind dat zijn of haar volgelingen worden vermoord/gemarteld/mishandeld of anderszins, dan moet die god daar maar iets aan doen.



Doet hij of zij dat niet, dan zal hij of zij:

Niet bestaanToch niet zo allemachtig almachtig zijnHet niet belangrijk vindenHet er wel mee eens zijnBezig met zijn/haar wel belangrijke bezigheden



Kortom, ga klagen bij je Baas en niet bij ons.



En overigens, wat is er fijner dan als gelovige vermoord te worden door een andersdenkende? Geen betere manier om in een goed blaadje te komen bij de grote baas toch?
Alle reacties Link kopieren
quote:naara schreef op 06 augustus 2012 @ 18:16:





+1







Juist ja, oog om oog, tand om tand tot in het miljoenmiljardse geslacht. Hedendaagse christenvervolging door moslims is niet erg vanwege de kruistochten!

Ha! Punt gescoord! +1 !



Dat is precies waar dit topic over gaat. Je doet de topictitel eer aan.



Tjongejonge..



Magoed, ook op het argument 'ja maar de Kruistochten' zijn al antwoorden gepost. Dat uitgekauwde non-argument is een hardnekkige misvatting.



De Kruistochten waren een reactie op het eeuwenlange islamitische imperialisme.



Historische feiten tonen aan dat de islam, inclusief Mohammed, haar eigen kruistochten voerde tegen het christendom, lang vóór de Europese kruistochten.



Een van de meest voorkomende misvattingen is de voorstelling dat de kruistochten een ongeprovoceerde aanval van de kant van Europa tegen de islamitische wereld geweest zou zijn.



In werkelijkheid stond de verovering van Jeruzalem door de moslims in het jaar 638 aan het begin van de eeuwenlange aanvallen van de kant van de islam en de christenen in het Heilige Land zagen zich blootgesteld aan een spiraal van vervolging die dreigde te escaleren.



De islamitische kruistochten waren zeer succesvol. De Byzantijnse en Perzische Rijken putten zichzelf uit met vechten en ze creëerden zo een machtsvacuüm. In dit vacuüm raasde de islam.



In het verloop van de Jihad, van de ”Heilige Oorlog”, werd vanaf de 7e eeuw tot aan de tijd van paus Urbanus ongeveer de helft van de door christenen bewoonde gebieden veroverd en geïslamiseerd. Tot aan de kruistochten had de Europese christenheid niet gereageerd op deze provocaties.



Hieronder de link naar het vervolg van deze tekst (28 juli 17:56 uur):

Twinkle1001 in "En de wereld zwijgt"



.
Alsof Abd-al Malik zo'n schatje was
Alle reacties Link kopieren
Nou, en de profeet Mohammed, het grote voorbeeld zélf dan?



(Jezus daarentegen was lievvv. )
Maar Jezus was niet diervriendelijk, hij joeg duizenden varkentjes de verdrinkingsdood in
Alle reacties Link kopieren

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven