Actueel
alle pijlers
Eén op de zeven zwangerschappen eindigt in een abortus?
dinsdag 8 november 2016 om 12:37
Ik zit net naar de radio te luisteren en kennelijk hebben een aantal christenen deze week tot week van het leven gebombardeerd. In het spotje werd gezegd dat één van de zeven zwangerschappen in een abortus eindigt. Vanzelfsprekend hebben zij daar andere ideeën over, maar ik vroeg me vooral of het klopt. In Nederland zijn een laag aantal tienerzwangerschappen etc. Heeft iemand enig idee hoe ze aan dat getal komen?
Freedom is just another word for nothing left to lose - Janis Joplin
dinsdag 8 november 2016 om 17:46
quote:saaaaar81 schreef op 08 november 2016 @ 17:40:
[...]
Heel goed punt.
Overigens ben ik zie iemand die meteen voor abortus zou kiezen. En ja, ik heb kinderen, 3 stuks zelfs.
No way dat ik nog een keer opnieuw ga beginnen. En waarom niet; omdat ik dat niet wil.
Meest legitieme reden ever.Ik ben een keer ongepland zwanger geweest en toen heb ik een kind gekregen en daar ben ik blij mee, maar dat was zo pittig dat ik anderen niet zo vertellen dat ze dat ook zo moeten doen. En ik had een prima relatie, netwerk, enz. Mensen die voor abortus kiezen in zon situatie hebben dat doorgaans níet en dan komt zon groep vertellen dat het allemaal goed komt, dat is ronduit gemeen.
[...]
Heel goed punt.
Overigens ben ik zie iemand die meteen voor abortus zou kiezen. En ja, ik heb kinderen, 3 stuks zelfs.
No way dat ik nog een keer opnieuw ga beginnen. En waarom niet; omdat ik dat niet wil.
Meest legitieme reden ever.Ik ben een keer ongepland zwanger geweest en toen heb ik een kind gekregen en daar ben ik blij mee, maar dat was zo pittig dat ik anderen niet zo vertellen dat ze dat ook zo moeten doen. En ik had een prima relatie, netwerk, enz. Mensen die voor abortus kiezen in zon situatie hebben dat doorgaans níet en dan komt zon groep vertellen dat het allemaal goed komt, dat is ronduit gemeen.
dinsdag 8 november 2016 om 17:49
quote:Rhae schreef op 08 november 2016 @ 17:46:
[...]
Ik ben een keer ongepland zwanger geweest en toen heb ik een kind gekregen en daar ben ik blij mee, maar dat was zo pittig dat ik anderen niet zo vertellen dat ze dat ook zo moeten doen. En ik had een prima relatie, netwerk, enz. Mensen die voor abortus kiezen in zon situatie hebben dat doorgaans níet en dan komt zon groep vertellen dat het allemaal goed komt, dat is ronduit gemeen.In die pro-filmpjes nu laten ze ook enkel mensen zien met een goed netwerk. Een tienermoeder die nog steeds bij de vader is, met ondersteunende familie etc.
[...]
Ik ben een keer ongepland zwanger geweest en toen heb ik een kind gekregen en daar ben ik blij mee, maar dat was zo pittig dat ik anderen niet zo vertellen dat ze dat ook zo moeten doen. En ik had een prima relatie, netwerk, enz. Mensen die voor abortus kiezen in zon situatie hebben dat doorgaans níet en dan komt zon groep vertellen dat het allemaal goed komt, dat is ronduit gemeen.In die pro-filmpjes nu laten ze ook enkel mensen zien met een goed netwerk. Een tienermoeder die nog steeds bij de vader is, met ondersteunende familie etc.
had de SGP geen bonus bedacht voor de geboorte van t eerste kind???
dinsdag 8 november 2016 om 18:21
Ik vind het jammer dat er zoveel abortussen gepleegd worden. Een hoop kan namelijk voorkomen worden als voorbehoedsmiddelen (correct) gebruikt worden. Persoonlijk vind ik overtijdsbehandelingen en abortus gruwelijk. Ik denk dan ook dat ik het niet zou kunnen ondergaan.
Ik vind dat abortus iets is wat je ten alle tijden dient te voorkomen. Pas als een vrouw ondanks correct gebruik van voorbehoedmiddelen (of morningafterpil als er geen voorbehoedsmiddel is gebruikt of een condoom is gescheurd ofzo) tóch zwanger raakt, is het 'goed' dat de optie om een zwangerschap te beëindigen bestaat.
Een ongewenst kind op de wereld zetten is, net als een abortus, niet wenselijk. Het is soms kiezen tussen twee kwaden. Leven is inderdaad lang niet altijd beter dan abortus. Ik kom op mijn werk ook de meest verschrikkelijke dingen tegen. Zeer ernstige gevallen van misbruik, mishandeling (soms zelfs marteling/doodslag/moord), verwaarlozing, etc. Drugsverslaafde ouders, prostitutie/criminaliteit, psychiatrisch zieke ouders, verstandelijk beperkte ouders. Sommige kinderen groeien echt in een hel op. Dat gun je niemand. (Toch hebben deze kinderen uiteraard ook recht op hun bestaan en kunnen zij goed in staat zijn om te vechten voor een beter leven en een mooie toekomst opbouwen). Maar het is beter als het een kind bespaard kan blijven. Adoptie is helaas ook lang niet altijd zaligmakend. Ik ben dus niet zozeer tegen abortus. Niet iedereen is namelijk geschikt om moeder/vader te worden. Tegen wil en dank een kind krijgen is niet goed.
Wel vind ik het soms schokkend hoe mákkelijk sommige mensen hun ongeboren kind (wat zij blijkbaar als een klompje cellen beschouwen) kunnen wegwerpen. Natuurlijk zijn juist die mensen totaal niet geschikt om voor (nog) een kindje te zorgen, dus wederom: dan is het beter als het kindje niet geboren wordt. Maar ik blijf het verwonderlijk vinden hoe iemand zoiets waardevols zonder enig gevoel kan laten vernietigen. Dat is nu eenmaal het grote verschil in beleving en manier van denken en voelen.
Ik vind dat abortus iets is wat je ten alle tijden dient te voorkomen. Pas als een vrouw ondanks correct gebruik van voorbehoedmiddelen (of morningafterpil als er geen voorbehoedsmiddel is gebruikt of een condoom is gescheurd ofzo) tóch zwanger raakt, is het 'goed' dat de optie om een zwangerschap te beëindigen bestaat.
Een ongewenst kind op de wereld zetten is, net als een abortus, niet wenselijk. Het is soms kiezen tussen twee kwaden. Leven is inderdaad lang niet altijd beter dan abortus. Ik kom op mijn werk ook de meest verschrikkelijke dingen tegen. Zeer ernstige gevallen van misbruik, mishandeling (soms zelfs marteling/doodslag/moord), verwaarlozing, etc. Drugsverslaafde ouders, prostitutie/criminaliteit, psychiatrisch zieke ouders, verstandelijk beperkte ouders. Sommige kinderen groeien echt in een hel op. Dat gun je niemand. (Toch hebben deze kinderen uiteraard ook recht op hun bestaan en kunnen zij goed in staat zijn om te vechten voor een beter leven en een mooie toekomst opbouwen). Maar het is beter als het een kind bespaard kan blijven. Adoptie is helaas ook lang niet altijd zaligmakend. Ik ben dus niet zozeer tegen abortus. Niet iedereen is namelijk geschikt om moeder/vader te worden. Tegen wil en dank een kind krijgen is niet goed.
Wel vind ik het soms schokkend hoe mákkelijk sommige mensen hun ongeboren kind (wat zij blijkbaar als een klompje cellen beschouwen) kunnen wegwerpen. Natuurlijk zijn juist die mensen totaal niet geschikt om voor (nog) een kindje te zorgen, dus wederom: dan is het beter als het kindje niet geboren wordt. Maar ik blijf het verwonderlijk vinden hoe iemand zoiets waardevols zonder enig gevoel kan laten vernietigen. Dat is nu eenmaal het grote verschil in beleving en manier van denken en voelen.
dinsdag 8 november 2016 om 19:06
Ik vind dat ieder kind recht heeft op twee ouders die het wensen. Ik vind het heel erg als een kind moet opgroeien bij iemand die dat kind niet wil opvoeden. Ik vind het een groot goed dat wij hier zo ruim de keuze hebben in anticonceptie en natuurlijk heeft dat de voorkeur boven een abortus. Maar ik ben blij te wonen in een land waar je abortus mag laten doen als je dat wilt (ook zo voor euthanasie trouwens).
dinsdag 8 november 2016 om 20:20
quote:Juul2014 schreef op 08 november 2016 @ 15:16:
[...]
Oke, naar mijn mening dan.
Dan ben ik toch benieuwd naar het feit dat het hartje al in een heel vroeg stadium klopt. Dat is bewezen en ik heb het bij mijn Eigen zwangerschap sowieso al bij 6,5 week gezien. Zien jullie dat dan nog niet als leven? Serieuze vraag en niet als relvraag bedoeld.
Dat is echt een non argument.
Het is op dat moment een embryo, nog niet eens een foetus.
Het hartje klopt, er is geen bewustzijn,geen zenuwstelsel, nog niet 4 optimaal werkende hartkamers, geen volledig ontwikkelde hersenen. Geen welgevormde ruggengraat etc etc.
Om het maar even door te trekken, hersendood is dood, ons bewust zijn, ons leven draait om onze hersenen, onze hersenen zijn onze "ziel" en maken ons tot wie we zijn, maken dat we emoties voelen, dat we werkende zintuigen hebben en ook pijn kunnen voelen.
Eens dat het voelt als een kindje, een baby en je houdt er al van, maar dat zijn termen die voortkomen uit liefde niet uit realiteit.
Het is welkom dus het is een kindje,zo voelt dat.
[...]
Oke, naar mijn mening dan.
Dan ben ik toch benieuwd naar het feit dat het hartje al in een heel vroeg stadium klopt. Dat is bewezen en ik heb het bij mijn Eigen zwangerschap sowieso al bij 6,5 week gezien. Zien jullie dat dan nog niet als leven? Serieuze vraag en niet als relvraag bedoeld.
Dat is echt een non argument.
Het is op dat moment een embryo, nog niet eens een foetus.
Het hartje klopt, er is geen bewustzijn,geen zenuwstelsel, nog niet 4 optimaal werkende hartkamers, geen volledig ontwikkelde hersenen. Geen welgevormde ruggengraat etc etc.
Om het maar even door te trekken, hersendood is dood, ons bewust zijn, ons leven draait om onze hersenen, onze hersenen zijn onze "ziel" en maken ons tot wie we zijn, maken dat we emoties voelen, dat we werkende zintuigen hebben en ook pijn kunnen voelen.
Eens dat het voelt als een kindje, een baby en je houdt er al van, maar dat zijn termen die voortkomen uit liefde niet uit realiteit.
Het is welkom dus het is een kindje,zo voelt dat.
woensdag 9 november 2016 om 11:09
quote:Lavendel_Madelief schreef op 08 november 2016 @ 17:47:
Het is appels en peren vergelijken want ze tellen het aantal abortussen en ze tellen het aantal volgedragen zwangerschappen. Al die keren dat het onderweg fout gaat tellen ze niet mee.Inderdaad, en al helemaal het aantal keren niet, dat iemand niet eens wist dat ze zwanger was. Heb wel eens gelezen, dat meeste zwangerschappen, die fout gaan, ook direct fout gaan. Dat je amper overtijd bent, en gewoon denkt ongesteld te worden.
Het is appels en peren vergelijken want ze tellen het aantal abortussen en ze tellen het aantal volgedragen zwangerschappen. Al die keren dat het onderweg fout gaat tellen ze niet mee.Inderdaad, en al helemaal het aantal keren niet, dat iemand niet eens wist dat ze zwanger was. Heb wel eens gelezen, dat meeste zwangerschappen, die fout gaan, ook direct fout gaan. Dat je amper overtijd bent, en gewoon denkt ongesteld te worden.
woensdag 9 november 2016 om 11:35
Gelukkig wisten de meeste mensen op het plein niet waar de kaarsjes voor waren en vonden ze het prachtige ietwat vroege kerstversiering.
Het zou wel sportief zijn van de SGP om naast de spijt-verhalen en succes-verhalen ook de andere kant te laten zien. Vrouwen die achteraf blij zijn met hun abortus keuze en moeders in schrijnende situaties. Maargoed, dat is natuurlijk niet bevordelijk voor de propaganda campagne.
Het zou wel sportief zijn van de SGP om naast de spijt-verhalen en succes-verhalen ook de andere kant te laten zien. Vrouwen die achteraf blij zijn met hun abortus keuze en moeders in schrijnende situaties. Maargoed, dat is natuurlijk niet bevordelijk voor de propaganda campagne.
woensdag 9 november 2016 om 13:23
Volgens mij staat niemand te juichen bij een abortus. Het is goed dat de mogelijkheid bestaat, maar het is niet hetzelfde als een kies laten trekken. We zijn allemaal blij dat er in Nederland in verhouding zo weinig abortussen plaatsvinden
Ik denk dat tegenstanders van abortus beter hun tijd kunnen steken in het verbeteren van seksuele voorlichting. Je kunt de cijfers analyseren, om te zien welke groepen over vertegenwoordigd zijn. Ik heb dit gedaan, maar dat is al even geleden en ik heb het hier niet bij de hand. Wel weet ik dat de groep Antiliaanse vrouwen relatief groot was. Als je het aantal abortussen wilt verminderen dan kun je dit als uitgangspunt nemen door een campagne te organiseren om deze groep meer voorlichting te geven. Nog beter is het om te onderzoeken waaróm deze groep relatief groot is, om hier vervolgens op in te spelen.
Dit betekent dat christenen moeten accepteren dat ongetrouwde mensen nu eenmaal seks hebben. Als je oprecht het aantal abortussen wilt verminderen dan doe je dit niet door te zeggen dat je geen seks moet hebben.
Natuurlijk is goede ondersteuning ook belangrijk als iemand ongewenst zwanger is. Dat betekent niet dat de vrouw ten koste van alles de baby moet krijgen. Wel pleit ik voor eerlijke en objectieve informatie, dus zowel de mogelijkheid tot abortus als de het aanbieden van hulp bij het houden van het kindje. Dit zeg ik ook omdat het ondergaan van een abortus traumatisch kan zijn en soms zelfs tot PTSS lijdt. Het is een kleine groep, maar het zegt wel iets over de impact die een abortus kan hebben.
Ik denk dat tegenstanders van abortus beter hun tijd kunnen steken in het verbeteren van seksuele voorlichting. Je kunt de cijfers analyseren, om te zien welke groepen over vertegenwoordigd zijn. Ik heb dit gedaan, maar dat is al even geleden en ik heb het hier niet bij de hand. Wel weet ik dat de groep Antiliaanse vrouwen relatief groot was. Als je het aantal abortussen wilt verminderen dan kun je dit als uitgangspunt nemen door een campagne te organiseren om deze groep meer voorlichting te geven. Nog beter is het om te onderzoeken waaróm deze groep relatief groot is, om hier vervolgens op in te spelen.
Dit betekent dat christenen moeten accepteren dat ongetrouwde mensen nu eenmaal seks hebben. Als je oprecht het aantal abortussen wilt verminderen dan doe je dit niet door te zeggen dat je geen seks moet hebben.
Natuurlijk is goede ondersteuning ook belangrijk als iemand ongewenst zwanger is. Dat betekent niet dat de vrouw ten koste van alles de baby moet krijgen. Wel pleit ik voor eerlijke en objectieve informatie, dus zowel de mogelijkheid tot abortus als de het aanbieden van hulp bij het houden van het kindje. Dit zeg ik ook omdat het ondergaan van een abortus traumatisch kan zijn en soms zelfs tot PTSS lijdt. Het is een kleine groep, maar het zegt wel iets over de impact die een abortus kan hebben.
donderdag 10 november 2016 om 22:16
NRC heeft het ooit gecontroleerd:
https://www.nrc.nl/nieuws ... -abortus-12590346-a288211
Zij komen tot de conclusie dat het vermelde aantal half waar is. Ligt er maar net aan hoe je er naar kijkt. Aantallen zijn hoe dan ook best hoog (of je nu voor of tegen bent).
Ik ben heel blij dat we in een land leven waar dit mogelijk is. Ben er ook voor om te streven naar vermindering van het aantal. Maar graag wel met respect voor elkaars opvattingen.
https://www.nrc.nl/nieuws ... -abortus-12590346-a288211
Zij komen tot de conclusie dat het vermelde aantal half waar is. Ligt er maar net aan hoe je er naar kijkt. Aantallen zijn hoe dan ook best hoog (of je nu voor of tegen bent).
Ik ben heel blij dat we in een land leven waar dit mogelijk is. Ben er ook voor om te streven naar vermindering van het aantal. Maar graag wel met respect voor elkaars opvattingen.
