Actueel
alle pijlers
En valt het kabinet vannacht..?
woensdag 13 januari 2010 om 21:10
donderdag 14 januari 2010 om 00:25
Jaap schreef o.a.
En dat 67-jaar AOW-plan is van Donner. De PvdA steunt het omdat ze binnen het kabinet elders weer wat terugkrijgt.
Ja Jaap, ik weet dat dat plan van Donner is. Feit is dat de PvdA het op dit punt eens is met de rest van het zooitje.
Als er nieuwe verkiezingen komen valt dit plan in het water, Wilders zal met een behoorlijk aantal stemmen gaan strijken en dan komt het er niet meer van, hij is er toch tegen!
Dus er staat teveel op het spel en daarom zal de PvdA weer meelullen met de rest. Het wordt lijmen Jan, lijmen Jan . Zoals in dat liedje van Wim Kan. Je zal het zien.
En dat 67-jaar AOW-plan is van Donner. De PvdA steunt het omdat ze binnen het kabinet elders weer wat terugkrijgt.
Ja Jaap, ik weet dat dat plan van Donner is. Feit is dat de PvdA het op dit punt eens is met de rest van het zooitje.
Als er nieuwe verkiezingen komen valt dit plan in het water, Wilders zal met een behoorlijk aantal stemmen gaan strijken en dan komt het er niet meer van, hij is er toch tegen!
Dus er staat teveel op het spel en daarom zal de PvdA weer meelullen met de rest. Het wordt lijmen Jan, lijmen Jan . Zoals in dat liedje van Wim Kan. Je zal het zien.
donderdag 14 januari 2010 om 00:50
Als onze politici zouden staan, waarvoor ze gehuurd zijn zouden we nu niet met dit georganiseerde zooitje zitten. Dat we nu een Wilders nodig hebben om de rest wakker te schudden, is meer dan schandalig. Maar men wil het zo niet zien, nee men zoekt een zondebok waar men alle narigheid op projecteert.Het is niet de boodschapper die men moet aanpakken, maar de boodschap oprapen en er mee aan het werk gaan.
donderdag 14 januari 2010 om 07:32
quote:Dibah schreef op 14 januari 2010 @ 00:50:
Als onze politici zouden staan, waarvoor ze gehuurd zijn zouden we nu niet met dit georganiseerde zooitje zitten. Dat we nu een Wilders nodig hebben om de rest wakker te schudden, is meer dan schandalig. Maar men wil het zo niet zien, nee men zoekt een zondebok waar men alle narigheid op projecteert.Het is niet de boodschapper die men moet aanpakken, maar de boodschap oprapen en er mee aan het werk gaan.
Eens. Er zijn blijkbaar een hoop mensen die zich erg thuis voelen bij die negatieve boodschap en houding van Wilders. Die zullen dus normaal wel niet erg tevreden zijn over de gang van zaken.
Aan de andere kant vraag ik me wel af hoe je die mensen kan betrekken bij jouw politieke partij, of dat nou VVD of Groenlinks of CU is. (SP wel natuurlijk dat is ook een protestpartij).
Ik heb wel het gevoel, gewoon in het echte leven, dat er een groep mensen is die altijd en eeuwig loopt te zeiken op alles, ook op positieve maatregelen kunnen ze wel een negatieve draai aan geven. Toen ik nog 25 moest worden had ik al oud-klasgenoten die op een vragenlijstje bij 'wat ik het meest haat' invulden: dat het in Nederland zo oneerlijk verdeeld is.
WAT?!?!?! Hor kom je daarbij? Oneerlijk vergeleken met wat?! (Noord Korea...?) En oneerlijk in welk opzicht, iedereen heeft hier alle mogelijkheden van de wereld.
Maarja, dat zal je zo iemand dus nooit aan zijn hoofd krijgen. En die zal altijd in zijn negatieve cirkeltje zitten en op partijen stemmen die hem wat dat betreft aanspreken, als ze er zijn. Als die partijen (weer) verdwijnen zal hij wel gewoon een andere partij stemmen en dan daar weer over gaan klagen.
Als onze politici zouden staan, waarvoor ze gehuurd zijn zouden we nu niet met dit georganiseerde zooitje zitten. Dat we nu een Wilders nodig hebben om de rest wakker te schudden, is meer dan schandalig. Maar men wil het zo niet zien, nee men zoekt een zondebok waar men alle narigheid op projecteert.Het is niet de boodschapper die men moet aanpakken, maar de boodschap oprapen en er mee aan het werk gaan.
Eens. Er zijn blijkbaar een hoop mensen die zich erg thuis voelen bij die negatieve boodschap en houding van Wilders. Die zullen dus normaal wel niet erg tevreden zijn over de gang van zaken.
Aan de andere kant vraag ik me wel af hoe je die mensen kan betrekken bij jouw politieke partij, of dat nou VVD of Groenlinks of CU is. (SP wel natuurlijk dat is ook een protestpartij).
Ik heb wel het gevoel, gewoon in het echte leven, dat er een groep mensen is die altijd en eeuwig loopt te zeiken op alles, ook op positieve maatregelen kunnen ze wel een negatieve draai aan geven. Toen ik nog 25 moest worden had ik al oud-klasgenoten die op een vragenlijstje bij 'wat ik het meest haat' invulden: dat het in Nederland zo oneerlijk verdeeld is.
WAT?!?!?! Hor kom je daarbij? Oneerlijk vergeleken met wat?! (Noord Korea...?) En oneerlijk in welk opzicht, iedereen heeft hier alle mogelijkheden van de wereld.
Maarja, dat zal je zo iemand dus nooit aan zijn hoofd krijgen. En die zal altijd in zijn negatieve cirkeltje zitten en op partijen stemmen die hem wat dat betreft aanspreken, als ze er zijn. Als die partijen (weer) verdwijnen zal hij wel gewoon een andere partij stemmen en dan daar weer over gaan klagen.
donderdag 14 januari 2010 om 08:34
PvdA slap zooitje
grote bek en dan.........ach we slikken het want stel je voor dat er verkiezingen komen
trouwens de pvdA is dat niet een beetje achterhaalde partij ??
haha A = Arbeid........
wat heb ik een giga hekel aan de regeringspartijen
en JA ik stem Wilders.........PVV gewoon omdat ik geen alternatief heb
al meer dan 8 jaar zitten we met dit harry pottertje
een man die door die volkert vd g aan de macht wist te komen
die had nl de aankomende grote overwinnaar van de verkiezingen
neergeschoten
als deze gebeurtenis niet had plaatsgevonden had balkenende nooit naar voren geschoven geweest
grote bek en dan.........ach we slikken het want stel je voor dat er verkiezingen komen
trouwens de pvdA is dat niet een beetje achterhaalde partij ??
haha A = Arbeid........
wat heb ik een giga hekel aan de regeringspartijen
en JA ik stem Wilders.........PVV gewoon omdat ik geen alternatief heb
al meer dan 8 jaar zitten we met dit harry pottertje
een man die door die volkert vd g aan de macht wist te komen
die had nl de aankomende grote overwinnaar van de verkiezingen
neergeschoten
als deze gebeurtenis niet had plaatsgevonden had balkenende nooit naar voren geschoven geweest
donderdag 14 januari 2010 om 09:13
donderdag 14 januari 2010 om 10:03
quote:Immaculata schreef op 14 januari 2010 @ 00:18:
Natuurlijk is het idee premier Wilders wel een eng idee, maar zijn club is nog véél instabieler dan de LPF destijds en bovendien vallen de Wildersaanhangers voor een relatief groot gedeelte in de categorie mensen die nooit stemt.Heb je ook een bronvermelding waaruit blijkt dat dit onderzocht is en een feit is?
Natuurlijk is het idee premier Wilders wel een eng idee, maar zijn club is nog véél instabieler dan de LPF destijds en bovendien vallen de Wildersaanhangers voor een relatief groot gedeelte in de categorie mensen die nooit stemt.Heb je ook een bronvermelding waaruit blijkt dat dit onderzocht is en een feit is?
donderdag 14 januari 2010 om 10:08
quote:jaap schreef op 13 januari 2010 @ 23:39:
[...]
Willen we dat meemaken? Knieschoten. Massale deportaties. Europese isolatie. Militairen in de straten als er ergens jongeren met steentjes of eieren gooien. Een exploderend begrotingstekort.........
ik denk een hoop mensen wel.
* gaat intussen een geschikt imigratieland uitzoeken*
[...]
Willen we dat meemaken? Knieschoten. Massale deportaties. Europese isolatie. Militairen in de straten als er ergens jongeren met steentjes of eieren gooien. Een exploderend begrotingstekort.........
ik denk een hoop mensen wel.
* gaat intussen een geschikt imigratieland uitzoeken*
donderdag 14 januari 2010 om 10:10
quote:Margaretha2 schreef op 13 januari 2010 @ 23:53:
Uit de praktijk zal blijken wat zijn ware intenties zijn
is natuurlijk fundamenteel anders dan
Hij zal zijn ware intenties in de praktijk brengen
Jaap. Dus ik zou best wel willen dat heel Nederland ziet wat zijn ware intenties zijn, want blijkbaar is er toch nogal een groot deel van de bevolking blind voor.
Then again, waarschijnlijk blijft een groot deel van de bevolking ook blind hoe ver de verschrikkelijke plannen en hun uitvoer van een regering ook gaan. Dat hebben we wel van de geschiedenis geleerd.Dat dus.
Uit de praktijk zal blijken wat zijn ware intenties zijn
is natuurlijk fundamenteel anders dan
Hij zal zijn ware intenties in de praktijk brengen
Jaap. Dus ik zou best wel willen dat heel Nederland ziet wat zijn ware intenties zijn, want blijkbaar is er toch nogal een groot deel van de bevolking blind voor.
Then again, waarschijnlijk blijft een groot deel van de bevolking ook blind hoe ver de verschrikkelijke plannen en hun uitvoer van een regering ook gaan. Dat hebben we wel van de geschiedenis geleerd.Dat dus.
donderdag 14 januari 2010 om 11:33
quote:Ikbenanoniem schreef op 14 januari 2010 @ 10:00:
Zoals verwacht zit het pluche veel te fijn. Ze blijven allemaal zitten en er hoeven geen consequenties aan te worden verbonden. Wat verrassend... Noteer even dat Wilders in het debat constateerde dat Balkenende door de PvdA geschoffeerd was, omdat hij gedwongen was zijn eerdere uitlatingen omtrent het Volkenrechtelijke aspect te herroepen. Als het aan Wilders had gelegen, had Balkenende 'gewoon' voet bij stuk moeten houden. Wat nou 'commissie Davids'? Wat nou 'Volkenrecht'?
Zoals verwacht zit het pluche veel te fijn. Ze blijven allemaal zitten en er hoeven geen consequenties aan te worden verbonden. Wat verrassend... Noteer even dat Wilders in het debat constateerde dat Balkenende door de PvdA geschoffeerd was, omdat hij gedwongen was zijn eerdere uitlatingen omtrent het Volkenrechtelijke aspect te herroepen. Als het aan Wilders had gelegen, had Balkenende 'gewoon' voet bij stuk moeten houden. Wat nou 'commissie Davids'? Wat nou 'Volkenrecht'?
donderdag 14 januari 2010 om 12:02
Nou, ik vond de eerste verklaring die hij (balkenende) gaf echt niet kunnen... Had het live zitten kijken en dacht "waaat?" Hij deed net of alle negatieve punten niks voorstelden, het was allemaal lang niet zo erg.. daar praatte hij dus ook vlug overheen, en bracht het gesprek naar de (weinige) positieve punten die hij versterkte. Een beproefde techniek
Het kwam voor mij een beetje laf over, beetje kinderachtig en het rapport ondermijnend...
Maar ja, om het kabinet nu te laten vallen over dit is weer het andere uiterste hoor, ik geloof niet dat het daar zoveel beter van wordt voor nederland.
Wat niet wil zeggen dat de kous er dan maar mee af is, wie fouten maakt moet boeten, maar niet op een manier waar je als land meer hinder dan goeds van ondervindt
Het kwam voor mij een beetje laf over, beetje kinderachtig en het rapport ondermijnend...
Maar ja, om het kabinet nu te laten vallen over dit is weer het andere uiterste hoor, ik geloof niet dat het daar zoveel beter van wordt voor nederland.
Wat niet wil zeggen dat de kous er dan maar mee af is, wie fouten maakt moet boeten, maar niet op een manier waar je als land meer hinder dan goeds van ondervindt
donderdag 14 januari 2010 om 12:08
quote:jaap schreef op 14 januari 2010 @ 11:33:
[...]
Noteer even dat Wilders in het debat constateerde dat Balkenende door de PvdA geschoffeerd was, omdat hij gedwongen was zijn eerdere uitlatingen omtrent het Volkenrechtelijke aspect te herroepen. Als het aan Wilders had gelegen, had Balkenende 'gewoon' voet bij stuk moeten houden. Wat nou 'commissie Davids'? Wat nou 'Volkenrecht'?Als Balkenende een kerel was, dan had hij ook voet bij stuk gehouden en was hij bij zijn verklaring van eergisteren gebleven. Het is een windvaan, geen premier. Maar ja, dat pluche zit zo lekker.
[...]
Noteer even dat Wilders in het debat constateerde dat Balkenende door de PvdA geschoffeerd was, omdat hij gedwongen was zijn eerdere uitlatingen omtrent het Volkenrechtelijke aspect te herroepen. Als het aan Wilders had gelegen, had Balkenende 'gewoon' voet bij stuk moeten houden. Wat nou 'commissie Davids'? Wat nou 'Volkenrecht'?Als Balkenende een kerel was, dan had hij ook voet bij stuk gehouden en was hij bij zijn verklaring van eergisteren gebleven. Het is een windvaan, geen premier. Maar ja, dat pluche zit zo lekker.
donderdag 14 januari 2010 om 12:28
quote:Dibah schreef op 14 januari 2010 @ 11:57:
Het zou al heel mooi zijn en een grote vooruitgang dat mensen citeren wat er gezegd is. Schoten in het onderbeen.
Je hebt kniekousen en sokken. Het gaat het over sokken.Dit is nou al de zoveelste keer dat je daarop wijst, in de kennelijke veronderstelling dat het minder immoreel is. Wilders sprak over 'been' in zijn gewraakte column. Niet 'onderbeen' of 'bovenbeen', of het gewricht dat zich er tussenin bevindt. Hij sprak hierover in relatie tot Marokkaanse jongeren die zich misdroegen tijdens een vriendschappelijke wedstrijd in Tilburg tussen het Nederlandse voetbalelftal, en het elftal uit Marokko. Het was hem kennelijk nog niet opgevallen dat er bijna geen week voorbij gaat of er gaan wel ergens 'reljongeren' met elkaar op de vuist rond voetbalwedstrijden. Het viel hem pas op toen er Marokkaanse supporters bij betrokken waren. En in Kamervragen vroeg hij om een stadionverbod voor uitsluitend Marokkaanse supporters. Over 'Hoek van Holland' zitten we al maanden vergeefs te wachten op zijn Kamervragen.
Het zou al heel mooi zijn en een grote vooruitgang dat mensen citeren wat er gezegd is. Schoten in het onderbeen.
Je hebt kniekousen en sokken. Het gaat het over sokken.Dit is nou al de zoveelste keer dat je daarop wijst, in de kennelijke veronderstelling dat het minder immoreel is. Wilders sprak over 'been' in zijn gewraakte column. Niet 'onderbeen' of 'bovenbeen', of het gewricht dat zich er tussenin bevindt. Hij sprak hierover in relatie tot Marokkaanse jongeren die zich misdroegen tijdens een vriendschappelijke wedstrijd in Tilburg tussen het Nederlandse voetbalelftal, en het elftal uit Marokko. Het was hem kennelijk nog niet opgevallen dat er bijna geen week voorbij gaat of er gaan wel ergens 'reljongeren' met elkaar op de vuist rond voetbalwedstrijden. Het viel hem pas op toen er Marokkaanse supporters bij betrokken waren. En in Kamervragen vroeg hij om een stadionverbod voor uitsluitend Marokkaanse supporters. Over 'Hoek van Holland' zitten we al maanden vergeefs te wachten op zijn Kamervragen.
donderdag 14 januari 2010 om 12:34
quote:Ikbenanoniem schreef op 14 januari 2010 @ 12:08:
Als Balkenende een kerel was, dan had hij ook voet bij stuk gehouden en was hij bij zijn verklaring van eergisteren gebleven. Het is een windvaan, geen premier. Maar ja, dat pluche zit zo lekker.
De enige kans voor jouw Wilders, is het CDA. Maar wel goed om te noteren dat je vindt dat een premier zich kenmerkt door hoe dan ook voet bij stuk te houden, ook al begrijpt inmiddels iedereen dat hij volkomen fout zat.
In mijn beleving is dat toch anders. Ik heb meer respect voor iemand die zijn fouten toe kan geven.
Als Balkenende een kerel was, dan had hij ook voet bij stuk gehouden en was hij bij zijn verklaring van eergisteren gebleven. Het is een windvaan, geen premier. Maar ja, dat pluche zit zo lekker.
De enige kans voor jouw Wilders, is het CDA. Maar wel goed om te noteren dat je vindt dat een premier zich kenmerkt door hoe dan ook voet bij stuk te houden, ook al begrijpt inmiddels iedereen dat hij volkomen fout zat.
In mijn beleving is dat toch anders. Ik heb meer respect voor iemand die zijn fouten toe kan geven.
donderdag 14 januari 2010 om 12:56
quote:jaap schreef op 14 januari 2010 @ 12:34:
[...]
De enige kans voor jouw Wilders, is het CDA. Maar wel goed om te noteren dat je vindt dat een premier zich kenmerkt door hoe dan ook voet bij stuk te houden, ook al begrijpt inmiddels iedereen dat hij volkomen fout zat.
In mijn beleving is dat toch anders. Ik heb meer respect voor iemand die zijn fouten toe kan geven.
Je legt me woorden in de mond die ik niet zeg. Natuurlijk zit Balkenende fout. En hij weet het, vandaar zijn verklaring van maandag. Balkenende had maandag wat meer deemoed moeten tonen en had er wijzer aan gedaan om zich toen wat bescheidener op te stellen. Ik vind het zelf onverteerbaar dat een premier de ene dag a zegt en de volgende dag b, onder druk van de rest van het kabinet. Dat getuigt van grote huichelachtigheid en weinig persoonlijke integriteit. De hang naar het pluche is sterk.
En het is niet "mijn" Wilders. Die trouwens best bereid is om net als in Denemarken steun te geven aan een kabinet van CDA en VVD.
[...]
De enige kans voor jouw Wilders, is het CDA. Maar wel goed om te noteren dat je vindt dat een premier zich kenmerkt door hoe dan ook voet bij stuk te houden, ook al begrijpt inmiddels iedereen dat hij volkomen fout zat.
In mijn beleving is dat toch anders. Ik heb meer respect voor iemand die zijn fouten toe kan geven.
Je legt me woorden in de mond die ik niet zeg. Natuurlijk zit Balkenende fout. En hij weet het, vandaar zijn verklaring van maandag. Balkenende had maandag wat meer deemoed moeten tonen en had er wijzer aan gedaan om zich toen wat bescheidener op te stellen. Ik vind het zelf onverteerbaar dat een premier de ene dag a zegt en de volgende dag b, onder druk van de rest van het kabinet. Dat getuigt van grote huichelachtigheid en weinig persoonlijke integriteit. De hang naar het pluche is sterk.
En het is niet "mijn" Wilders. Die trouwens best bereid is om net als in Denemarken steun te geven aan een kabinet van CDA en VVD.
donderdag 14 januari 2010 om 14:19
Haha, ja Hamer had even moeten checken bij de vice-premier of hij de verklaring had goedgekeurd of niet. Belachelijk dat hij dat had gedaan[en voor mij ook logisch dat Hamar aannam van niet[. De echte pijn van de reactie van Balkenende zat hem voornamelijk in het vraag-antwoord spel. Maargoed. Het echte kabinetsstandpunt over de politieke steun aan de oorlog in Irak moet nog komen.
donderdag 14 januari 2010 om 14:56
quote:Ikbenanoniem schreef op 14 januari 2010 @ 12:56:
(..)En het is niet "mijn" Wilders. Die trouwens best bereid is om net als in Denemarken steun te geven aan een kabinet van CDA en VVD.
Waar leidt je dat uit af? Zit je zo dicht bij het vuur?
Een verandering van stellingname bij Balkenende komt niet uit de lucht vallen. Maar anders dan bij 'jouw' Wilders (omdat je zo dicht bij het vuur zit, en hem te vuur en te zwaard verdedigt) denken veel mensen niet zwart/wit. Dat betekent in de praktijk dat er een zekere bandbreedte is waarbinnen men kan leven met een standpunt of handelingswijze.
Ongetwijfeld had Balkenende graag een andere uitkomst van het rapport Davids gezien. En toen dat er niet in zat, had hij graag gezien dat coalitiepartners PvdA en CU hem de ruimte hadden gegeven om die uitkomst te relativeren. Nu dat er ook niet inzit, heeft hij eieren voor zijn geld gekozen, en houdt hij vast aan zijn persoonlijke overtuiging, maar accepteert hij dat dit niet het kabinetsstandpunt kan zijn. Nou en?
(..)En het is niet "mijn" Wilders. Die trouwens best bereid is om net als in Denemarken steun te geven aan een kabinet van CDA en VVD.
Waar leidt je dat uit af? Zit je zo dicht bij het vuur?
Een verandering van stellingname bij Balkenende komt niet uit de lucht vallen. Maar anders dan bij 'jouw' Wilders (omdat je zo dicht bij het vuur zit, en hem te vuur en te zwaard verdedigt) denken veel mensen niet zwart/wit. Dat betekent in de praktijk dat er een zekere bandbreedte is waarbinnen men kan leven met een standpunt of handelingswijze.
Ongetwijfeld had Balkenende graag een andere uitkomst van het rapport Davids gezien. En toen dat er niet in zat, had hij graag gezien dat coalitiepartners PvdA en CU hem de ruimte hadden gegeven om die uitkomst te relativeren. Nu dat er ook niet inzit, heeft hij eieren voor zijn geld gekozen, en houdt hij vast aan zijn persoonlijke overtuiging, maar accepteert hij dat dit niet het kabinetsstandpunt kan zijn. Nou en?
donderdag 14 januari 2010 om 15:45
quote:jaap schreef op 14 januari 2010 @ 14:56:
[...]
Waar leidt je dat uit af? Zit je zo dicht bij het vuur?
Nee hoor. Interview in de Elsevier.
Ongetwijfeld had Balkenende graag een andere uitkomst van het rapport Davids gezien. En toen dat er niet in zat, had hij graag gezien dat coalitiepartners PvdA en CU hem de ruimte hadden gegeven om die uitkomst te relativeren. Nu dat er ook niet inzit, heeft hij eieren voor zijn geld gekozen, en houdt hij vast aan zijn persoonlijke overtuiging, maar accepteert hij dat dit niet het kabinetsstandpunt kan zijn. Nou en?Windvaantjes. Zoals de wind waait, draait mijn standpunt. En nou en? Ik vind het niet echt een sterke opstelling van een premier. Maar dat is een mening.
[...]
Waar leidt je dat uit af? Zit je zo dicht bij het vuur?
Nee hoor. Interview in de Elsevier.
Ongetwijfeld had Balkenende graag een andere uitkomst van het rapport Davids gezien. En toen dat er niet in zat, had hij graag gezien dat coalitiepartners PvdA en CU hem de ruimte hadden gegeven om die uitkomst te relativeren. Nu dat er ook niet inzit, heeft hij eieren voor zijn geld gekozen, en houdt hij vast aan zijn persoonlijke overtuiging, maar accepteert hij dat dit niet het kabinetsstandpunt kan zijn. Nou en?Windvaantjes. Zoals de wind waait, draait mijn standpunt. En nou en? Ik vind het niet echt een sterke opstelling van een premier. Maar dat is een mening.
