Actueel
alle pijlers
En weer een nederlandse soldaat gesneuveld in Afghanistan :(
vrijdag 15 juni 2007 om 16:08
Jaja, ik weet het. Die jongens en meiden kiezen er zelf voor om het leger in te gaan en ze weten dat ze kunnen wprden uitgezonden naar Afghanistan en wat hebben we daar ook te zoeken en er sterven zoveel jonge mensen en blablabla.Maar ik vind het zo ontzettend triest dat er weer zo'n jong iemand zover van huis is omgekomen. Ik ben er helemaal naar van. En tegelijkertijd ben ik zo ontzettend dankbaar dat het die lieve grote stoere neef van me niet is.Nederlander komt om in Uruzgan Uitgegeven: 15 juni 2007 15:20 Laatst gewijzigd: 15 juni 2007 16:04 AMSTERDAM - Bij een zelfmoordaanslag in de Afghaanse provincie Uruzgan is vrijdag een Nederlandse militair (20) om het leven gekomen. Daarnaast zijn er drie militairen gewond geraakt. Hun toestand is stabiel. Dat gebeurde door een autobom in het centrum van Tarin Kowt, dichtbij de Nederlandse basis. Ook vijf Afghaanse kinderen vonden de dood en dertien Afghanen raakten gewond. Dat heeft Commandant der Strijdkrachten generaal Dick Berlijn vrijdag bekendgemaakt. Hij sprak van een "laffe aanslag". Inlichten Defensie heeft nog niet alle families van de betrokken militairen kunnen inlichten. Inmiddels is wel de familie van de omgekomen militair geïnformeerd. Het gaat om een soldaat eerste klasse van het 42e bataljon Limburgse jagers. Defensie betreurde dat zij de familie niet kon bereiken voordat het nieuws naar buiten werd gebracht, zoals gebruikelijk is. "Berichtgeving van de internationale media dwong ons van deze procedure af te wijken, aldus Berlijn. Geraakt Minister Eimert van Middelkoop (Defensie) is "diep geraakt" door de gebeurtenis, zei hij. Hij heeft direct het kabinet op de hoogte gesteld toen hij halverwege de ochtend werd geïnformeerd over de aanslag. "Het kabinet reageerde geschokt", zei de minister. Hij sprak zijn oprechte deelneming aan de nabestaanden en de familie uit. Steun Deze "laffe aanslag" geeft volgens hem aan met welke tegenstander ISAF te maken heeft in Afghanistan. "Ze zijn er op uit om veel slachtoffers te maken." Toch doet de aanslag volgens hem niets af aan de vastberadenheid om de Afghaanse bevolking te helpen. "De Afghaanse bevolking kon en kan rekenen op onze steun", aldus de minister. Geweld De militair is de tweede Nederlander die in Afghanistan omkomt door geweld. Vier Nederlanders kwamen door ongelukken om het leven; één pleegde zelfmoord.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
zondag 17 juni 2007 om 13:11
quote:
ben het zelden eens met willem maar hier zit toch wel wat in. Ook de hamas en taliban jongens geloven in hun missie. Ook dit zijn jonge jongens die wordt voorgehouden dat ze de vijand bestrijden. Dat ze helden zijn als ze hun leven geven in een zelfmoordaktie.
Het is maar net in welk land je geboren wordt, maar ze hebben ook moeders die trots zijn en verdriet hebben als ze het leven laten. Ze zijn alleen nog meer misbruikt op jonge leeftijd.
Ik vind 20 gewoon veel te jong om voor zo iets te tekenen. Dan denk je nog dat je een real life cameboy spelletje gaat spelen.
Ik heb ook een kennisje die in augustus moet gaan, Jongen kan amper wachten verteld zijn vader, vind het prachtig. Ja ja tot ze meemaken hoe het echt is.
En dat hoor ik van een vriend van ons die al 20 jaar in het leger zit (en er ook zit) hij verteld dat die jongens amper nog beseffen waar ze voor tekenen wat ze tegen komen enz.
Wat moet je dan als je in afganistan opgroeit en niets anders dan geweld meemaakt? Taliban je vergiftigd met idealen. 20 maagden beloven als je je leven geeft voor je geloof? Maar het zijn net zo goed jongens van 20 jaar die er hun leven voor geven wat konden zij er aan doen dat ze in het verkeerde land opgroeide? Eigenlijk hebben die nog veel minder keus gehad, ze weten vaak niet eens dat het ook anders kan.
En ondertussen zitten 20jarige elkaar af te maken voor de idealen van de grote leiders. Die zelf buiten schot blijven. Met dank aan bush en bin laden.
Probleem is, dat "het westen" zich in een eeuwenoude stammenstrijd heeft gestort. De Afgaanse samenleving bestaat uit een aantal stammen, die elkaar al eeuwen te vuur en te zwaard bestrijden. Plotseling is de Taliban gewipt door "het westen" en denken wij dat we wel even kunnen regelen dat deze opnstabiele samenleving naar westers model democtatisch gaat worden.
De kans daarop is minimaal. Net als in Irak. We zijn dus bezig water naar zee te dragen. Alleen vallen er in dit spelletje dus echte gewonden en echte doden, aan beide kanten.
Ik vraag me dus heel hard af of we als westerse mogendheden wel het recht hebben ons met dit soort landen te bemoeien. Je ziet steeds weer dat het keer op keer gruwelijk fout gaat, omdat we uitgaan van onze eigen ideeën en voorbij gaan aan het feit dat die samenlevingen compleet anders in elkaar zitten. Het lijkt allemaal zo zinloos...
ben het zelden eens met willem maar hier zit toch wel wat in. Ook de hamas en taliban jongens geloven in hun missie. Ook dit zijn jonge jongens die wordt voorgehouden dat ze de vijand bestrijden. Dat ze helden zijn als ze hun leven geven in een zelfmoordaktie.
Het is maar net in welk land je geboren wordt, maar ze hebben ook moeders die trots zijn en verdriet hebben als ze het leven laten. Ze zijn alleen nog meer misbruikt op jonge leeftijd.
Ik vind 20 gewoon veel te jong om voor zo iets te tekenen. Dan denk je nog dat je een real life cameboy spelletje gaat spelen.
Ik heb ook een kennisje die in augustus moet gaan, Jongen kan amper wachten verteld zijn vader, vind het prachtig. Ja ja tot ze meemaken hoe het echt is.
En dat hoor ik van een vriend van ons die al 20 jaar in het leger zit (en er ook zit) hij verteld dat die jongens amper nog beseffen waar ze voor tekenen wat ze tegen komen enz.
Wat moet je dan als je in afganistan opgroeit en niets anders dan geweld meemaakt? Taliban je vergiftigd met idealen. 20 maagden beloven als je je leven geeft voor je geloof? Maar het zijn net zo goed jongens van 20 jaar die er hun leven voor geven wat konden zij er aan doen dat ze in het verkeerde land opgroeide? Eigenlijk hebben die nog veel minder keus gehad, ze weten vaak niet eens dat het ook anders kan.
En ondertussen zitten 20jarige elkaar af te maken voor de idealen van de grote leiders. Die zelf buiten schot blijven. Met dank aan bush en bin laden.
Probleem is, dat "het westen" zich in een eeuwenoude stammenstrijd heeft gestort. De Afgaanse samenleving bestaat uit een aantal stammen, die elkaar al eeuwen te vuur en te zwaard bestrijden. Plotseling is de Taliban gewipt door "het westen" en denken wij dat we wel even kunnen regelen dat deze opnstabiele samenleving naar westers model democtatisch gaat worden.
De kans daarop is minimaal. Net als in Irak. We zijn dus bezig water naar zee te dragen. Alleen vallen er in dit spelletje dus echte gewonden en echte doden, aan beide kanten.
Ik vraag me dus heel hard af of we als westerse mogendheden wel het recht hebben ons met dit soort landen te bemoeien. Je ziet steeds weer dat het keer op keer gruwelijk fout gaat, omdat we uitgaan van onze eigen ideeën en voorbij gaan aan het feit dat die samenlevingen compleet anders in elkaar zitten. Het lijkt allemaal zo zinloos...
zondag 17 juni 2007 om 21:17
maandag 18 juni 2007 om 12:59
quote:En deze is voor de forumbelg, kan iedereen zien hoe ie mijn woorden verdraaid heeft, 
Uit het oude topic:
Ik ben net precies terug van de ouder/partnerdag van de militaire basis waar mijn zoon gelegerd is.
Daar hoorden wij het trieste nieuws en het was een kippenvelmoment toen bij het eindappel een minuut stilte in acht werd genomen.
Diep respect. Voor mijn zoon, voor de jongens in zijn peloton, voor de gesneuvelde korporaal vandaag, voor allen die zich inzetten voor vrijheid en democratie.
Ik zat en zit in zak en as door de keuze van Yaszoon. Vandaag hebben wij alles kunnen meemaken wat ze leren, waar ze voor staan, echt alles.
Ik kan echt maar 1 woord zeggen:
Respect.
Ik ben zo trots op mijn zoon! Hij wil dit en gaat ervoor.
Over een paar maanden kan ik hem ook uitzwaaien. Vreselijk voor mij en zijn vader.
Maar wij respecteren wat hij wil en doet.
Het zijn niet de minste jongens wat ik vandaag heb gezien en wat ze kunnen en hun oersterke karakters.
Klasse.
Ook jouw woorden uit het oude topic:
Mirlo denkt waarschijnlijk: dat is hun laatste redmiddel, iets anders kunnen ze kennelijk niet.
Onzin natuurlijk.
Het is heel erg zwaar, (ik spreek zoon elke avond) vooral mentaal.
Dat moet ik de gemiddelde WO student nog zien doen. Sterker nog: dat zijn watjes vergeleken met militairen.
Nou, je noemde de niet-militairen geen sufferdjes maar watjes. Sorry hoor! Nu Yaszoon met de hulp van de sergeant, zijn zus en zijn gezond verstand ook weer toegetreden is tot de goep van de watjes heb je hem toch wel verteld hoe fier je eigenlijk op hem was toen hij nog militair wilde worden? Jij bent zodanig doordrongen door de "schooltjes bouwen"-oorlogsretoriek dat je je eigen zoon erheen zou sturen, gek mens! Denk toch eens na voor je dergelijke propaganda overneemt!
Uit het oude topic:
Ik ben net precies terug van de ouder/partnerdag van de militaire basis waar mijn zoon gelegerd is.
Daar hoorden wij het trieste nieuws en het was een kippenvelmoment toen bij het eindappel een minuut stilte in acht werd genomen.
Diep respect. Voor mijn zoon, voor de jongens in zijn peloton, voor de gesneuvelde korporaal vandaag, voor allen die zich inzetten voor vrijheid en democratie.
Ik zat en zit in zak en as door de keuze van Yaszoon. Vandaag hebben wij alles kunnen meemaken wat ze leren, waar ze voor staan, echt alles.
Ik kan echt maar 1 woord zeggen:
Respect.
Ik ben zo trots op mijn zoon! Hij wil dit en gaat ervoor.
Over een paar maanden kan ik hem ook uitzwaaien. Vreselijk voor mij en zijn vader.
Maar wij respecteren wat hij wil en doet.
Het zijn niet de minste jongens wat ik vandaag heb gezien en wat ze kunnen en hun oersterke karakters.
Klasse.
Ook jouw woorden uit het oude topic:
Mirlo denkt waarschijnlijk: dat is hun laatste redmiddel, iets anders kunnen ze kennelijk niet.
Onzin natuurlijk.
Het is heel erg zwaar, (ik spreek zoon elke avond) vooral mentaal.
Dat moet ik de gemiddelde WO student nog zien doen. Sterker nog: dat zijn watjes vergeleken met militairen.
Nou, je noemde de niet-militairen geen sufferdjes maar watjes. Sorry hoor! Nu Yaszoon met de hulp van de sergeant, zijn zus en zijn gezond verstand ook weer toegetreden is tot de goep van de watjes heb je hem toch wel verteld hoe fier je eigenlijk op hem was toen hij nog militair wilde worden? Jij bent zodanig doordrongen door de "schooltjes bouwen"-oorlogsretoriek dat je je eigen zoon erheen zou sturen, gek mens! Denk toch eens na voor je dergelijke propaganda overneemt!
maandag 18 juni 2007 om 15:09
Nou Geve, je mag de vlag weer uithangen hoor.
Er is vandaag weer een van onze mannen omgekomen.
Opnieuw Nederlandse militair gesneuveld in Afghanistan
Uitgegeven: 18 juni 2007 14:25
Laatst gewijzigd: 18 juni 2007 14:51
AMSTERDAM - In Afghanistan is opnieuw een Nederlandse militair gesneuveld. Dat heeft de commandant van de Nederlandse strijdkrachten generaal Berlijn maandagmiddag bekendgemaakt. Ook raakten drie militairen gewond.
Het gaat om de 44-jarige sergeant-majoor Leunissen van het 30ste Infanterie Bataljon uit Assen. Hij kwam om bij een ongeval tijdens gevechtshandelingen bij de stad Chora, ten noorden van Tarin Kowt, waar de Nederlandse militairen gelegerd zijn. De soldaten zijn daar sinds dit weekeinde verwikkeld in gevechten met Talibanstrijders.
Er is vandaag weer een van onze mannen omgekomen.
Opnieuw Nederlandse militair gesneuveld in Afghanistan
Uitgegeven: 18 juni 2007 14:25
Laatst gewijzigd: 18 juni 2007 14:51
AMSTERDAM - In Afghanistan is opnieuw een Nederlandse militair gesneuveld. Dat heeft de commandant van de Nederlandse strijdkrachten generaal Berlijn maandagmiddag bekendgemaakt. Ook raakten drie militairen gewond.
Het gaat om de 44-jarige sergeant-majoor Leunissen van het 30ste Infanterie Bataljon uit Assen. Hij kwam om bij een ongeval tijdens gevechtshandelingen bij de stad Chora, ten noorden van Tarin Kowt, waar de Nederlandse militairen gelegerd zijn. De soldaten zijn daar sinds dit weekeinde verwikkeld in gevechten met Talibanstrijders.
maandag 18 juni 2007 om 16:18
Ongeacht of ze daar nu scholen bouwen of gevechtshandelingen verrichten,ik denk dat een beetje respect hier toch wel op z'n plaats is.
Of ze nu vrijwillig gaan of niet,of ze nu jong zijn of niet,of het nu een risico van het vak is of niet,het zijn en blijven mensen.Mensen die staan voor waar ze in geloven,of dat nu in de ogen van anderen terecht is of niet.
En elk van deze mensen heeft familie en vrienden die nu ontzettend veel verdriet hebben.
Elk oorlogsslachtoffer is er één teveel,of het nu een onschuldige burger is of een militair.Of hij/zij nu Nederlander,Belg,Chinees,Palestijn,Irakees of Soedanees is.Dat moet toch helemaal niets uitmaken?
Of ze nu vrijwillig gaan of niet,of ze nu jong zijn of niet,of het nu een risico van het vak is of niet,het zijn en blijven mensen.Mensen die staan voor waar ze in geloven,of dat nu in de ogen van anderen terecht is of niet.
En elk van deze mensen heeft familie en vrienden die nu ontzettend veel verdriet hebben.
Elk oorlogsslachtoffer is er één teveel,of het nu een onschuldige burger is of een militair.Of hij/zij nu Nederlander,Belg,Chinees,Palestijn,Irakees of Soedanees is.Dat moet toch helemaal niets uitmaken?
maandag 18 juni 2007 om 16:25
quote:
Nou Geve, je mag de vlag weer uithangen hoor.
Er is vandaag weer een van onze mannen omgekomen.
Opnieuw Nederlandse militair gesneuveld in Afghanistan
Uitgegeven: 18 juni 2007 14:25
Laatst gewijzigd: 18 juni 2007 14:51
AMSTERDAM - In Afghanistan is opnieuw een Nederlandse militair gesneuveld. Dat heeft de commandant van de Nederlandse strijdkrachten generaal Berlijn maandagmiddag bekendgemaakt. Ook raakten drie militairen gewond.
Het gaat om de 44-jarige sergeant-majoor Leunissen van het 30ste Infanterie Bataljon uit Assen. Hij kwam om bij een ongeval tijdens gevechtshandelingen bij de stad Chora, ten noorden van Tarin Kowt, waar de Nederlandse militairen gelegerd zijn. De soldaten zijn daar sinds dit weekeinde verwikkeld in gevechten met Talibanstrijders.
Was een collega van mijn vader. Ze hebben een paar jaar geleden veel samengewerkt. Hij hoorde het ook vandaag...
Op zo'n momenten ben ik dan weer blij dat mijn vader (nog) niet is uitgezonden.
Nou Geve, je mag de vlag weer uithangen hoor.
Er is vandaag weer een van onze mannen omgekomen.
Opnieuw Nederlandse militair gesneuveld in Afghanistan
Uitgegeven: 18 juni 2007 14:25
Laatst gewijzigd: 18 juni 2007 14:51
AMSTERDAM - In Afghanistan is opnieuw een Nederlandse militair gesneuveld. Dat heeft de commandant van de Nederlandse strijdkrachten generaal Berlijn maandagmiddag bekendgemaakt. Ook raakten drie militairen gewond.
Het gaat om de 44-jarige sergeant-majoor Leunissen van het 30ste Infanterie Bataljon uit Assen. Hij kwam om bij een ongeval tijdens gevechtshandelingen bij de stad Chora, ten noorden van Tarin Kowt, waar de Nederlandse militairen gelegerd zijn. De soldaten zijn daar sinds dit weekeinde verwikkeld in gevechten met Talibanstrijders.
Was een collega van mijn vader. Ze hebben een paar jaar geleden veel samengewerkt. Hij hoorde het ook vandaag...
Op zo'n momenten ben ik dan weer blij dat mijn vader (nog) niet is uitgezonden.
maandag 18 juni 2007 om 16:27
Vriend van ons is er net weer heen, lijkt me vreselijk als je weet dat er weer een collega van je omgekomen is. En hij moet nog een week of zes.
Wat iemand ook doet waarom en of het zin heeft, het is en blijft natuurlijk verschrikkelijk dat je de dood vind tijdens je werk.
Wat iemand ook doet waarom en of het zin heeft, het is en blijft natuurlijk verschrikkelijk dat je de dood vind tijdens je werk.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 18 juni 2007 om 16:30
quote:
Ongeacht of ze daar nu scholen bouwen of gevechtshandelingen verrichten,ik denk dat een beetje respect hier toch wel op z'n plaats is.
Of ze nu vrijwillig gaan of niet,of ze nu jong zijn of niet,of het nu een risico van het vak is of niet,het zijn en blijven mensen.Mensen die staan voor waar ze in geloven,of dat nu in de ogen van anderen terecht is of niet.
En elk van deze mensen heeft familie en vrienden die nu ontzettend veel verdriet hebben.
Elk oorlogsslachtoffer is er één teveel,of het nu een onschuldige burger is of een militair.Of hij/zij nu Nederlander,Belg,Chinees,Palestijn,Irakees of Soedanees is.Dat moet toch helemaal niets uitmaken?Of een Talibanstrijder.
Ongeacht of ze daar nu scholen bouwen of gevechtshandelingen verrichten,ik denk dat een beetje respect hier toch wel op z'n plaats is.
Of ze nu vrijwillig gaan of niet,of ze nu jong zijn of niet,of het nu een risico van het vak is of niet,het zijn en blijven mensen.Mensen die staan voor waar ze in geloven,of dat nu in de ogen van anderen terecht is of niet.
En elk van deze mensen heeft familie en vrienden die nu ontzettend veel verdriet hebben.
Elk oorlogsslachtoffer is er één teveel,of het nu een onschuldige burger is of een militair.Of hij/zij nu Nederlander,Belg,Chinees,Palestijn,Irakees of Soedanees is.Dat moet toch helemaal niets uitmaken?Of een Talibanstrijder.
maandag 18 juni 2007 om 16:39
Juist Willem,die vergat ik nog,de Talibanstrijders.Bedankt voor het helpen herinneren.
Nogmaals,het maakt niet uit waar ze voor strijden en wat hun methoden zijn.Elke dode is er één teveel.
En omdat hun denkbeelden de onze niet zijn en wij het barbaars vinden hoe zij strijden zou het niet uitmaken als ze gedood worden?
Ik vind de manier van de Talibanstrijders ook niet de juiste,maar moet ik dan blij zijn als er weer een stel gedood is?Onder het motto van:opgeruimd staat netjes?
Dacht het niet.Dan zou ik het ook niet erg moeten vinden als ze een stel onschuldige burgers meenemen de dood in,want ach nou ja,het is voor het goede doel.De goeden moeten onder de kwaden lijden.Zoiets?Nou nee,bedankt.
Nogmaals,het maakt niet uit waar ze voor strijden en wat hun methoden zijn.Elke dode is er één teveel.
En omdat hun denkbeelden de onze niet zijn en wij het barbaars vinden hoe zij strijden zou het niet uitmaken als ze gedood worden?
Ik vind de manier van de Talibanstrijders ook niet de juiste,maar moet ik dan blij zijn als er weer een stel gedood is?Onder het motto van:opgeruimd staat netjes?
Dacht het niet.Dan zou ik het ook niet erg moeten vinden als ze een stel onschuldige burgers meenemen de dood in,want ach nou ja,het is voor het goede doel.De goeden moeten onder de kwaden lijden.Zoiets?Nou nee,bedankt.
maandag 18 juni 2007 om 16:52
quote:
Juist Willem,die vergat ik nog,de Talibanstrijders.Bedankt voor het helpen herinneren.
Nogmaals,het maakt niet uit waar ze voor strijden en wat hun methoden zijn.Elke dode is er één teveel.
En omdat hun denkbeelden de onze niet zijn en wij het barbaars vinden hoe zij strijden zou het niet uitmaken als ze gedood worden?
Ik vind de manier van de Talibanstrijders ook niet de juiste,maar moet ik dan blij zijn als er weer een stel gedood is?Onder het motto van:opgeruimd staat netjes?
Dacht het niet.Dan zou ik het ook niet erg moeten vinden als ze een stel onschuldige burgers meenemen de dood in,want ach nou ja,het is voor het goede doel.De goeden moeten onder de kwaden lijden.Zoiets?Nou nee,bedankt. Precies GB! Enkel omdat we aan de andere kant staan mogen we geen mededogen tonen voor slachtoffers die onder de 'vijand' vallen?
Ik ben niemands vijand trouwens. Talibanstrijders denken ook dat ze vechten voor het goede, net als die Amerikaanse soldaten die deze oorlog startten, dat dachten. De regeringen of Talibanléiders daarentegen dicht ik heel wat schuld toe wat betreft het onnodig bloedvergieten. Maar ik geloof niet dat een 20-jarig joch aan de kant van de Talibanstrijders (en al minstens 5 jaar gehersenspoeld is) precies beseft wat 'ie aan het doen is. En sluit vooral de factor religie niet uit, een héél sterke drijfveer helaas.
Juist Willem,die vergat ik nog,de Talibanstrijders.Bedankt voor het helpen herinneren.
Nogmaals,het maakt niet uit waar ze voor strijden en wat hun methoden zijn.Elke dode is er één teveel.
En omdat hun denkbeelden de onze niet zijn en wij het barbaars vinden hoe zij strijden zou het niet uitmaken als ze gedood worden?
Ik vind de manier van de Talibanstrijders ook niet de juiste,maar moet ik dan blij zijn als er weer een stel gedood is?Onder het motto van:opgeruimd staat netjes?
Dacht het niet.Dan zou ik het ook niet erg moeten vinden als ze een stel onschuldige burgers meenemen de dood in,want ach nou ja,het is voor het goede doel.De goeden moeten onder de kwaden lijden.Zoiets?Nou nee,bedankt. Precies GB! Enkel omdat we aan de andere kant staan mogen we geen mededogen tonen voor slachtoffers die onder de 'vijand' vallen?
Ik ben niemands vijand trouwens. Talibanstrijders denken ook dat ze vechten voor het goede, net als die Amerikaanse soldaten die deze oorlog startten, dat dachten. De regeringen of Talibanléiders daarentegen dicht ik heel wat schuld toe wat betreft het onnodig bloedvergieten. Maar ik geloof niet dat een 20-jarig joch aan de kant van de Talibanstrijders (en al minstens 5 jaar gehersenspoeld is) precies beseft wat 'ie aan het doen is. En sluit vooral de factor religie niet uit, een héél sterke drijfveer helaas.
maandag 18 juni 2007 om 16:58
Dat bedoelde ik dus Pers.
Er zijn voorbeelden te over in de geschiedenis van mensen die de vreselijkste dingen deden en er tegelijkertijd heilig van overtuigd waren dat ze het juiste deden voor God en Vaderland.
(Neem bijvoorbeeld de tweede wereldoorlog,ook zo'n voorbeeld van gehersenspoelde jonge mensen.Gehate Nazi's?Jazeker,maar ook jongens van 17,18 jaar,die jarenlang hetzelfde deuntje gehoord hadden en die niet beter wisten als dat ze vochten voor een ideaal).
Maar we dwalen af.Het gaat er hier om dat het vreselijk is dat er weer iemand gesneuveld is terwijl hij dacht mensen te helpen.
Er zijn voorbeelden te over in de geschiedenis van mensen die de vreselijkste dingen deden en er tegelijkertijd heilig van overtuigd waren dat ze het juiste deden voor God en Vaderland.
(Neem bijvoorbeeld de tweede wereldoorlog,ook zo'n voorbeeld van gehersenspoelde jonge mensen.Gehate Nazi's?Jazeker,maar ook jongens van 17,18 jaar,die jarenlang hetzelfde deuntje gehoord hadden en die niet beter wisten als dat ze vochten voor een ideaal).
Maar we dwalen af.Het gaat er hier om dat het vreselijk is dat er weer iemand gesneuveld is terwijl hij dacht mensen te helpen.
maandag 18 juni 2007 om 19:34
quote:Zó Zuss, hoef je mijn hoofd er niet gelijk af te bijten.
Toen de vorige soldaat omkwam is er een topic over geopend, ik bedoeld dus waarom daarop niet verder gaan?
Tuurlijk is het erg voor hem en zijn nabestaanden, maar 'risico van het vak' (ik weet het, tis een dooddoener)Tjee, als je de reactie van Zuss al zo erg vindt. Ik vind dat ze gelijk heeft, zij vindt het belangrijk en het is dus haar goed recht dat ze een topic opent die jij dus niet persé voor de zoveelste keer hoeft te lezen.
Toen de vorige soldaat omkwam is er een topic over geopend, ik bedoeld dus waarom daarop niet verder gaan?
Tuurlijk is het erg voor hem en zijn nabestaanden, maar 'risico van het vak' (ik weet het, tis een dooddoener)Tjee, als je de reactie van Zuss al zo erg vindt. Ik vind dat ze gelijk heeft, zij vindt het belangrijk en het is dus haar goed recht dat ze een topic opent die jij dus niet persé voor de zoveelste keer hoeft te lezen.
dinsdag 19 juni 2007 om 09:14
Tsja, mijn vader baalt er stevig van, maar hij is wel reeel... Dat is inderdaad het risico van het vak.
En zo heeft ieder beroep wel zijn eigen risico. Als een timmerman van de steiger afvalt is het ook snel gedaan...
Ik vind het erg jammer dat er blijkbaar alleen dingen opgelost kunnen worden door te vechten...
En zo heeft ieder beroep wel zijn eigen risico. Als een timmerman van de steiger afvalt is het ook snel gedaan...
Ik vind het erg jammer dat er blijkbaar alleen dingen opgelost kunnen worden door te vechten...
dinsdag 19 juni 2007 om 09:44
quote:
Als je zulke berichten leest kan je toch niet blijven volhouden dat 't een 'vredes' / 'opbouw' missie is, er wordt gewoon gevochten!!!!
Voila: jij snapt het! Er wordt daar blijkbaar keihard gevochten, de Taliban heeft zich gereorganiseerd en voert nu gerichte aanslagen tegen de bezetters, waarbij ze blijkbaar de knowhow halen in Irak. Dàt is de realiteit en iemand die deze oorlog romantiseert als vredesmissie of schoolbouwproject houdt vooral zichzelf voor de gek.
Als je zulke berichten leest kan je toch niet blijven volhouden dat 't een 'vredes' / 'opbouw' missie is, er wordt gewoon gevochten!!!!
Voila: jij snapt het! Er wordt daar blijkbaar keihard gevochten, de Taliban heeft zich gereorganiseerd en voert nu gerichte aanslagen tegen de bezetters, waarbij ze blijkbaar de knowhow halen in Irak. Dàt is de realiteit en iemand die deze oorlog romantiseert als vredesmissie of schoolbouwproject houdt vooral zichzelf voor de gek.
dinsdag 19 juni 2007 om 09:59
Geve, niemand ontkent toch dat er daar gevochten word? Het is daar ook oorlog en dat ontkent defensie echt niet hoor. Maar we zijn daar onder de noemer wederopbouw. Helaas zal er ook gevochten moeten worden om dat te realiseren. Als de talibunny's nou lekker in hun grotten blijven, dan zullen onze jongens zich voornamelijk met de wederopbouw bezighouden. Maar nu even niet, veiligheid gaat voor.
dinsdag 19 juni 2007 om 10:11
nou van de week bleek in een interview dat dat hele verhaal over vredesmissie inderdaad wat gekleurd is overgebracht, VAnaf begin was duidelijk dat daarvoor eerst nog een taliban van veld geruimd moest worden. Maar er zijn wel wat dingen weggelaten waardoor alleen de wederopbouw als reden naar boven kwamen.
Gewoon weer stukje gekleurde berichtgeving om ons en sommige politieke partijen voor de gek te houden en mee te krijgen in deze missie.
het vechten is vanaf begin ook echt als reden gegeven alleen niet aan iedereen vermeld.
Gewoon weer stukje gekleurde berichtgeving om ons en sommige politieke partijen voor de gek te houden en mee te krijgen in deze missie.
het vechten is vanaf begin ook echt als reden gegeven alleen niet aan iedereen vermeld.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
dinsdag 19 juni 2007 om 10:19
en dat een jonge taliban strijder net zo vecht voor idealen als onze jongens en er anders tegenaan kijkt, zo kijken wij anders naar een taliban strijder.
Hier lees ik dat de dood van een talibanstrijder toch minder erg is vanwege de gruwelelijke praktijken die ze uitvoeren. Maar voor hen is het westen net zo verwerpelijk en verdorven, voor hen is wat wij doen even gruwelijk vanuit hun geloof gezien. Schooltjes bouwen, ja daar zal de taliban blij mee zijn, en zeker hun kinderen dan vergiftigen met die zondige gedachten, het westen dat ze zien als de vijand. Zij kijken er vanuit hun achtergrond en opvoeding echt niet anders tegen aan. En iedereen die naar zo'n school gaat zal in hun ogen moeten worden gestraft en als voorbeeld gesteld. Op gruwelijke wijze, die wij niet begrijpen, maar daarvoor leven wij ook hier en zij daar. Wij zien hun leven en methode als gruwelijk zoals zij ons als gruwelijke ongelovige zondaars zien waar de wereld van moet worden bevrijd. En waar ze zeker geen schooltje van hoeven te hebben. Om wat te leren dan? Alles waar zij niet in geloven? Ieder kind dat daar heen gaat en iedere leraar die daar dan les geeft zal worden bestraft en als voorbeeld worden gesteld. Ze heulde met de vijand en ze zijn in hun ogen net zo verdorven.
Het is maar net in welk land je geboren bent. het had zo andersom kunnen zijn en je had zo andere idealen kunnen hebben als je ouders er anders over dachten en je met hun ideeen had opgevoed.
Hier lees ik dat de dood van een talibanstrijder toch minder erg is vanwege de gruwelelijke praktijken die ze uitvoeren. Maar voor hen is het westen net zo verwerpelijk en verdorven, voor hen is wat wij doen even gruwelijk vanuit hun geloof gezien. Schooltjes bouwen, ja daar zal de taliban blij mee zijn, en zeker hun kinderen dan vergiftigen met die zondige gedachten, het westen dat ze zien als de vijand. Zij kijken er vanuit hun achtergrond en opvoeding echt niet anders tegen aan. En iedereen die naar zo'n school gaat zal in hun ogen moeten worden gestraft en als voorbeeld gesteld. Op gruwelijke wijze, die wij niet begrijpen, maar daarvoor leven wij ook hier en zij daar. Wij zien hun leven en methode als gruwelijk zoals zij ons als gruwelijke ongelovige zondaars zien waar de wereld van moet worden bevrijd. En waar ze zeker geen schooltje van hoeven te hebben. Om wat te leren dan? Alles waar zij niet in geloven? Ieder kind dat daar heen gaat en iedere leraar die daar dan les geeft zal worden bestraft en als voorbeeld worden gesteld. Ze heulde met de vijand en ze zijn in hun ogen net zo verdorven.
Het is maar net in welk land je geboren bent. het had zo andersom kunnen zijn en je had zo andere idealen kunnen hebben als je ouders er anders over dachten en je met hun ideeen had opgevoed.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
dinsdag 19 juni 2007 om 10:27
quote:
en dat een jonge taliban strijder net zo vecht voor idealen als onze jongens en er anders tegenaan kijkt, zo kijken wij anders naar een taliban strijder.
Eens met doddie, iedere dode is er 1 teveel.
Ieder vecht voor waar hij/zij in gelooft. De westerse denkwijzen zullen het in een land als Afghanistan nooit gaan redden.
en dat een jonge taliban strijder net zo vecht voor idealen als onze jongens en er anders tegenaan kijkt, zo kijken wij anders naar een taliban strijder.
Eens met doddie, iedere dode is er 1 teveel.
Ieder vecht voor waar hij/zij in gelooft. De westerse denkwijzen zullen het in een land als Afghanistan nooit gaan redden.
dinsdag 19 juni 2007 om 10:31
quote:
quote: Margaretha2 reageerde
Als je zulke berichten leest kan je toch niet blijven volhouden dat 't een 'vredes' / 'opbouw' missie is, er wordt gewoon gevochten!!!!
Voila: jij snapt het! Er wordt daar blijkbaar keihard gevochten, de Taliban heeft zich gereorganiseerd en voert nu gerichte aanslagen tegen de bezetters, waarbij ze blijkbaar de knowhow halen in Irak. Dàt is de realiteit en iemand die deze oorlog romantiseert als vredesmissie of schoolbouwproject houdt vooral zichzelf voor de gek.Deze snap ik even niet Geve. Wie precies zijn de bezetters? En op welke wijze bezetten zij?
quote: Margaretha2 reageerde
Als je zulke berichten leest kan je toch niet blijven volhouden dat 't een 'vredes' / 'opbouw' missie is, er wordt gewoon gevochten!!!!
Voila: jij snapt het! Er wordt daar blijkbaar keihard gevochten, de Taliban heeft zich gereorganiseerd en voert nu gerichte aanslagen tegen de bezetters, waarbij ze blijkbaar de knowhow halen in Irak. Dàt is de realiteit en iemand die deze oorlog romantiseert als vredesmissie of schoolbouwproject houdt vooral zichzelf voor de gek.Deze snap ik even niet Geve. Wie precies zijn de bezetters? En op welke wijze bezetten zij?
