Actueel
alle pijlers
Erdogan een gevaarlijke gek?
vrijdag 22 april 2016 om 17:58
Is Erdogan een gevaarlijke gek? Een tweede Hitler?
Zijn arm reikt tot in ons land en Turken wordt gevraagd anderen aan te geven die Erdogan beledigd hebben.
40% van de Turken in Nederland is fervent Erdogan-aanhanger. Andere Turken vrezen nu dat zij niet meer op vakantie naar Turkije kunnen omdat zij zich negatief over hem uitgelaten hebben.
Zonder schroom zeggen wij dat Obama een lul is die niets van zijn 'yes-we-can'-uitspraak heeft waargemaakt.
Maar durven wij nog te zeggen dat Erdogan een lul is die mensen laat martelen, de pers naar zijn hand zet en het niet nauw neemt met de mensenrechten?
Wie vind Erdogan een een gevaarlijke psychopaat? En wie verheerlijkt hem omdat hij Turkije, als bijna fascistische staat weliswaar, op de kaart zet?
Zijn arm reikt tot in ons land en Turken wordt gevraagd anderen aan te geven die Erdogan beledigd hebben.
40% van de Turken in Nederland is fervent Erdogan-aanhanger. Andere Turken vrezen nu dat zij niet meer op vakantie naar Turkije kunnen omdat zij zich negatief over hem uitgelaten hebben.
Zonder schroom zeggen wij dat Obama een lul is die niets van zijn 'yes-we-can'-uitspraak heeft waargemaakt.
Maar durven wij nog te zeggen dat Erdogan een lul is die mensen laat martelen, de pers naar zijn hand zet en het niet nauw neemt met de mensenrechten?
Wie vind Erdogan een een gevaarlijke psychopaat? En wie verheerlijkt hem omdat hij Turkije, als bijna fascistische staat weliswaar, op de kaart zet?
zondag 12 maart 2017 om 17:06
quote:strikjemetstippels schreef op 12 maart 2017 @ 17:01:
Kun je allemaal wel zeggen impala, maar intussen is het échte probleem dat een grote groep allochtonen hier geen binding hebben met NL en ze kennelijk met een simpele verbinding met een Turkse zender tot rellen en ongetwijfeld straks gericht geweld worden op geroepen, een oproep waar ze ook aan beantwoorden.
.Precies. Dat is een groot problem. En daarom hadden we wijzer moeten zijn en hadden we dit niet moeten laten escaleren.
Kun je allemaal wel zeggen impala, maar intussen is het échte probleem dat een grote groep allochtonen hier geen binding hebben met NL en ze kennelijk met een simpele verbinding met een Turkse zender tot rellen en ongetwijfeld straks gericht geweld worden op geroepen, een oproep waar ze ook aan beantwoorden.
.Precies. Dat is een groot problem. En daarom hadden we wijzer moeten zijn en hadden we dit niet moeten laten escaleren.
.
zondag 12 maart 2017 om 17:07
quote:impala schreef op 12 maart 2017 @ 17:03:
Hij is vervolgens naar het consulaat gegaan waar hij WEL een speech hield. Het Grijze Wolven teken maakte en en passant verbaal de Duitsers afmaakte.
Dat wist ik niet. Uit het raam van het consulaat?
Toch vind ik dat ze dat dan maar hadden moeten laten gebeuren in Rotterdam. En dán keiharde maatregelen nemen. Had die Turken maar over de schreef laten gaan. Ipv ze een stok te geven om NL mee tr slaan.
Ja, uit het raam van het Duitse consulaat. Ging er echt niet fris aan toe daar.
En dan? Hoe was dat afgelopen?
Wat had dat betekend? Dan hadden ze geen stok gehad? Dat was wellicht nog erger geworden. En had de PVV ook nog eens massaal stemmen opgeleverd. Er komen ook verkiezingen in dtsl en Frankrijk aan. Wil jij een rechtse wind in Nld?
Het is echt kiezen uit 2 kwaden geworden. Dit had gewoonweg niet goed af kunnen lopen met zo'n provocateur als erdogan.
Hij is vervolgens naar het consulaat gegaan waar hij WEL een speech hield. Het Grijze Wolven teken maakte en en passant verbaal de Duitsers afmaakte.
Dat wist ik niet. Uit het raam van het consulaat?
Toch vind ik dat ze dat dan maar hadden moeten laten gebeuren in Rotterdam. En dán keiharde maatregelen nemen. Had die Turken maar over de schreef laten gaan. Ipv ze een stok te geven om NL mee tr slaan.
Ja, uit het raam van het Duitse consulaat. Ging er echt niet fris aan toe daar.
En dan? Hoe was dat afgelopen?
Wat had dat betekend? Dan hadden ze geen stok gehad? Dat was wellicht nog erger geworden. En had de PVV ook nog eens massaal stemmen opgeleverd. Er komen ook verkiezingen in dtsl en Frankrijk aan. Wil jij een rechtse wind in Nld?
Het is echt kiezen uit 2 kwaden geworden. Dit had gewoonweg niet goed af kunnen lopen met zo'n provocateur als erdogan.
zondag 12 maart 2017 om 17:09
quote:impala schreef op 12 maart 2017 @ 17:06:
[...]
Precies. Dat is een groot problem. En daarom hadden we wijzer mieten zijn en niet moeten laten escaleren.
Nou ja, ik ben van mening dat het beter nu is dan nog tien jaar zwijgen terwijl die aantallen groeien. Ik weet niet hoe het zit met jou, maar ik vind dat laffe buigen voor die debiel in het oosten en zijn agressieve laag begaafde aanhang al tijden misselijkmakend.
En voor dat volk is alles een provocatie zo'n beetje (bij voorbeeld een Turks adoptie kind bij een lesbisch stel, naast talloze andere zaken). Uiteindelijk escaleert het toch wel, wat je ook doet.
[...]
Precies. Dat is een groot problem. En daarom hadden we wijzer mieten zijn en niet moeten laten escaleren.
Nou ja, ik ben van mening dat het beter nu is dan nog tien jaar zwijgen terwijl die aantallen groeien. Ik weet niet hoe het zit met jou, maar ik vind dat laffe buigen voor die debiel in het oosten en zijn agressieve laag begaafde aanhang al tijden misselijkmakend.
En voor dat volk is alles een provocatie zo'n beetje (bij voorbeeld een Turks adoptie kind bij een lesbisch stel, naast talloze andere zaken). Uiteindelijk escaleert het toch wel, wat je ook doet.
zondag 12 maart 2017 om 17:09
quote:impala schreef op 12 maart 2017 @ 17:03:
Hij is vervolgens naar het consulaat gegaan waar hij WEL een speech hield. Het Grijze Wolven teken maakte en en passant verbaal de Duitsers afmaakte.
Dat wist ik niet. Uit het raam van het consulaat?
Toch vind ik dat ze dat dan maar hadden moeten laten gebeuren in Rotterdam. En dán keiharde maatregelen nemen. Had die Turken maar over de schreef laten gaan. Ipv ze een stok te geven om NL mee tr slaan.
Dus het eerst allemaal maar oogluikend toestaan en daarna pas maatregelen treffen? Waarom in hemelsnaam? Gewoon niet toestaan. Klaar. Dit is ons land. Wij bepalen.
En anders had Erdogan wel een andere stok gevonden hoor om mee te slaan. Die man is gewoon niet goed snik.
Hij is vervolgens naar het consulaat gegaan waar hij WEL een speech hield. Het Grijze Wolven teken maakte en en passant verbaal de Duitsers afmaakte.
Dat wist ik niet. Uit het raam van het consulaat?
Toch vind ik dat ze dat dan maar hadden moeten laten gebeuren in Rotterdam. En dán keiharde maatregelen nemen. Had die Turken maar over de schreef laten gaan. Ipv ze een stok te geven om NL mee tr slaan.
Dus het eerst allemaal maar oogluikend toestaan en daarna pas maatregelen treffen? Waarom in hemelsnaam? Gewoon niet toestaan. Klaar. Dit is ons land. Wij bepalen.
En anders had Erdogan wel een andere stok gevonden hoor om mee te slaan. Die man is gewoon niet goed snik.
zondag 12 maart 2017 om 17:10
quote:Aragog schreef op 12 maart 2017 @ 16:58:
[...]
Dat is de dingen omdraaien. Zij ging over de schreef door toch te komen nadat wij haar gezegd hadden weg te blijven. We laten Erdogan toch niet bepalen wie NL wel of niet in mag?Ik vraag me dat dus af, of NL een Turkse minister de toegang tot het Turkse consulaat mag ontzeggen.
[...]
Dat is de dingen omdraaien. Zij ging over de schreef door toch te komen nadat wij haar gezegd hadden weg te blijven. We laten Erdogan toch niet bepalen wie NL wel of niet in mag?Ik vraag me dat dus af, of NL een Turkse minister de toegang tot het Turkse consulaat mag ontzeggen.
.
zondag 12 maart 2017 om 17:10
quote:impala schreef op 12 maart 2017 @ 17:06:
[...]
Precies. Dat is een groot problem. En daarom hadden we wijzer moeten zijn en hadden we dit niet moeten laten escaleren.
Maar hoe dan?
Linksom of rechtsom zou er sprake zijn geweest van escalatie. En ik denk dat rutte de belangen echt wel afgewogen heeft. En het zal me niet verbazen als er wat telefoontjes met Merkel gepleegd zijn.
Dit gaat niet enkel over Nederland hé.
[...]
Precies. Dat is een groot problem. En daarom hadden we wijzer moeten zijn en hadden we dit niet moeten laten escaleren.
Maar hoe dan?
Linksom of rechtsom zou er sprake zijn geweest van escalatie. En ik denk dat rutte de belangen echt wel afgewogen heeft. En het zal me niet verbazen als er wat telefoontjes met Merkel gepleegd zijn.
Dit gaat niet enkel over Nederland hé.
zondag 12 maart 2017 om 17:11
zondag 12 maart 2017 om 17:13
quote:impala schreef op 12 maart 2017 @ 17:10:
[...]
Ik vraag me dat dus af, of NL een Turkse minister de toegang tot het Turkse consulaat mag ontzeggen.Als de openbare orde in het geding is en dat was het in dit geval én Aboutaleb had een noodbevel uitgevaardigd dan wél volgens dhr Koenders vanmorgen.
[...]
Ik vraag me dat dus af, of NL een Turkse minister de toegang tot het Turkse consulaat mag ontzeggen.Als de openbare orde in het geding is en dat was het in dit geval én Aboutaleb had een noodbevel uitgevaardigd dan wél volgens dhr Koenders vanmorgen.
zondag 12 maart 2017 om 17:14
zondag 12 maart 2017 om 17:16
quote:impala schreef op 12 maart 2017 @ 17:10:
[...]
Ik vraag me dat dus af, of NL een Turkse minister de toegang tot het Turkse consulaat mag ontzeggen.In principe wellicht niet maar wel in het geval NL misleid wordt. Het consulaat riep mensen op massaal te komen en loog daarover tegen oa de burgemeester. Daarmee zouden zij de openbare orde verstoren. En NL behoudt te allen tijde het recht maatregelen te treffen om de openbare orde en dus de veiligheid te handhaven.
[...]
Ik vraag me dat dus af, of NL een Turkse minister de toegang tot het Turkse consulaat mag ontzeggen.In principe wellicht niet maar wel in het geval NL misleid wordt. Het consulaat riep mensen op massaal te komen en loog daarover tegen oa de burgemeester. Daarmee zouden zij de openbare orde verstoren. En NL behoudt te allen tijde het recht maatregelen te treffen om de openbare orde en dus de veiligheid te handhaven.
zondag 12 maart 2017 om 17:16
quote:impala schreef op 12 maart 2017 @ 16:45:
[...]
Er is niemand verkracht of in elkaar geslagen. Een Turkse minister wilde haar consulaat in NL bezoeken. Ik denk niet dat NL het recht heeft dat te verbieden. Zolang ze verder hier de openbare orde niet verstoort.
Het was overduidelijk de bedoeling deze openbare orde hier in Nederland wel te verstoren. Voor toespraken op zo'n grote schaal gelden niet voor niets regels om dat in goede banen te kunnen leiden. En Turkije gaf al aan op geen enkele manier bereid te zijn hier gehoor aan te geven, tíjdens de onderhandelingen hierover, werd er door Turkije al gedreigd met sancties naar Nederland.
Je laat je als land toch niet chanteren zodat een ander land hier de openbare orde kan verstoren. En vervolgens is de openbare orde alsnog verstoord want mevrouw (waar ze ook nog eens ach en wee over riep dat ze áls vrouw toch zo slecht behandeld was) kwam alsnog per auto ook al was een vlucht al gestopt.
Op dit moment liggen de feiten dus zo dat Turkije vantevoren al de openbare orde hier in Nederland wilde verstoren, hoe dan ook. En dat we hier nu zitten met groepen Turken die de straat op gaan in grote getale omdat ze opgeruid worden door "hun" Erdogan tégen Nederland.
[...]
Er is niemand verkracht of in elkaar geslagen. Een Turkse minister wilde haar consulaat in NL bezoeken. Ik denk niet dat NL het recht heeft dat te verbieden. Zolang ze verder hier de openbare orde niet verstoort.
Het was overduidelijk de bedoeling deze openbare orde hier in Nederland wel te verstoren. Voor toespraken op zo'n grote schaal gelden niet voor niets regels om dat in goede banen te kunnen leiden. En Turkije gaf al aan op geen enkele manier bereid te zijn hier gehoor aan te geven, tíjdens de onderhandelingen hierover, werd er door Turkije al gedreigd met sancties naar Nederland.
Je laat je als land toch niet chanteren zodat een ander land hier de openbare orde kan verstoren. En vervolgens is de openbare orde alsnog verstoord want mevrouw (waar ze ook nog eens ach en wee over riep dat ze áls vrouw toch zo slecht behandeld was) kwam alsnog per auto ook al was een vlucht al gestopt.
Op dit moment liggen de feiten dus zo dat Turkije vantevoren al de openbare orde hier in Nederland wilde verstoren, hoe dan ook. En dat we hier nu zitten met groepen Turken die de straat op gaan in grote getale omdat ze opgeruid worden door "hun" Erdogan tégen Nederland.
zondag 12 maart 2017 om 17:17
quote:impala schreef op 12 maart 2017 @ 17:14:
Ik denk dat het niet mocht. Alleen als er directe concrete aanleiding was om te vrezen voor de openbare orde. Dat ze bv een openbare speech aangekondigd zou hebben. Dat de orde mógelijk verstoord wordt is niet genoeg.
Maar ik neem aan dat de pers nog wel op deze vraag gaat duiken.Nou ik denk niet dat Rutte en Koenders dit hadden gedaan als het juridisch niet kon en bovendien had Aboutaleb een noodverordening afgekondigd.
Ik denk dat het niet mocht. Alleen als er directe concrete aanleiding was om te vrezen voor de openbare orde. Dat ze bv een openbare speech aangekondigd zou hebben. Dat de orde mógelijk verstoord wordt is niet genoeg.
Maar ik neem aan dat de pers nog wel op deze vraag gaat duiken.Nou ik denk niet dat Rutte en Koenders dit hadden gedaan als het juridisch niet kon en bovendien had Aboutaleb een noodverordening afgekondigd.
zondag 12 maart 2017 om 17:18
quote:impala schreef op 12 maart 2017 @ 17:14:
Ik denk dat het niet mocht. Alleen als er directe concrete aanleiding was om te vrezen voor de openbare orde. Dat ze bv een openbare speech aangekondigd zou hebben. Dat de orde mógelijk verstoord wordt is niet genoeg.
Maar ik neem aan dat de pers nog wel op deze vraag gaat duiken.
Dat heeft de consul dus via Twitter aangekondigd! En mensen opgeroepen om naar Rotterdam te komen. Erdogan deed dat ook.
Terwijl afgesproken was dat ze welkom was als ze niet zou speechen.
Snap je het nu?
Nederland is het land van compromissen. Gesprekken voeren etc.
Maar als je partner A zegt en B doet. En die B grote gevolgen kunnen hebben...
Het is toch al absurd dat die vrouw per auto via dtsl komt terwijl een andere minister toestemming tot landen is ingetrokken.
Ik denk dat het niet mocht. Alleen als er directe concrete aanleiding was om te vrezen voor de openbare orde. Dat ze bv een openbare speech aangekondigd zou hebben. Dat de orde mógelijk verstoord wordt is niet genoeg.
Maar ik neem aan dat de pers nog wel op deze vraag gaat duiken.
Dat heeft de consul dus via Twitter aangekondigd! En mensen opgeroepen om naar Rotterdam te komen. Erdogan deed dat ook.
Terwijl afgesproken was dat ze welkom was als ze niet zou speechen.
Snap je het nu?
Nederland is het land van compromissen. Gesprekken voeren etc.
Maar als je partner A zegt en B doet. En die B grote gevolgen kunnen hebben...
Het is toch al absurd dat die vrouw per auto via dtsl komt terwijl een andere minister toestemming tot landen is ingetrokken.
zondag 12 maart 2017 om 17:18
quote:Aragog schreef op 12 maart 2017 @ 17:16:
[...]
In principe wellicht niet maar wel in het geval NL misleid wordt. Het consulaat riep mensen op massaal te komen en loog daarover tegen oa de burgemeester. Daarmee zouden zij de openbare orde verstoren. En NL behoudt te allen tijde het recht maatregelen te treffen om de openbare orde en dus de veiligheid te handhaven.Er was volgens mij geen oproep om naar het consulaat te komen op het moment dat die minister erin wilde. Dat kwam later, pas nadat NL er een rel van had gemaakt.
[...]
In principe wellicht niet maar wel in het geval NL misleid wordt. Het consulaat riep mensen op massaal te komen en loog daarover tegen oa de burgemeester. Daarmee zouden zij de openbare orde verstoren. En NL behoudt te allen tijde het recht maatregelen te treffen om de openbare orde en dus de veiligheid te handhaven.Er was volgens mij geen oproep om naar het consulaat te komen op het moment dat die minister erin wilde. Dat kwam later, pas nadat NL er een rel van had gemaakt.
.
zondag 12 maart 2017 om 17:19
quote:impala schreef op 12 maart 2017 @ 17:18:
[...]
Er was volgens mij geen oproep om naar het consulaat te komen op het moment dat die minister erin wilde. Dat kwam later, pas nadat NL er een rel van had gemaakt.
Nee die oproep was er al toen die minister nog vanaf Duitsland moest vertrekken.!
De hele horde Turken stond haar daar al op te wachten toen ze daar aankwam.
[...]
Er was volgens mij geen oproep om naar het consulaat te komen op het moment dat die minister erin wilde. Dat kwam later, pas nadat NL er een rel van had gemaakt.
Nee die oproep was er al toen die minister nog vanaf Duitsland moest vertrekken.!
De hele horde Turken stond haar daar al op te wachten toen ze daar aankwam.
zondag 12 maart 2017 om 17:20
quote:impala schreef op 12 maart 2017 @ 17:16:
Misschien dat dat noodbevel nog wat uitmaakt ja.
Ik denk zelf trouwens dat de orde door het 'happen' en deze spierballentaal van NL meer verstoord raakt
En wat zou er met die orde zijn gebeurd als Aboutaleb het ondanks alle afspraken wel door had laten gaan?
Die gevolgen zouden veel erger zijn voor Nederland. Korte en lange termijn.
Misschien dat dat noodbevel nog wat uitmaakt ja.
Ik denk zelf trouwens dat de orde door het 'happen' en deze spierballentaal van NL meer verstoord raakt
En wat zou er met die orde zijn gebeurd als Aboutaleb het ondanks alle afspraken wel door had laten gaan?
Die gevolgen zouden veel erger zijn voor Nederland. Korte en lange termijn.
zondag 12 maart 2017 om 17:21
Zo ziet het er uit bij het consulaat op Google Maps:
plattegrond Consulaat Turkije in Rotterdam
https://twitter.com/maike ... 40888414060851200/photo/1
plattegrond Consulaat Turkije in Rotterdam
https://twitter.com/maike ... 40888414060851200/photo/1
zondag 12 maart 2017 om 17:22
