Erdogan (MP Turkije) is hypocriet

30-01-2009 13:46 74 berichten
Alle reacties Link kopieren
Premier Erdogan van Turkije is boos weggelopen uit de top in Geneve vanwege een ruzie met president Peres van Israël over Gaza.



Toen hij wegliep riep hij dat Peres bloed aan zijn handen had.



De hypocriet, hij vergeet dat Turkije vele malen meer bloed aan zijn handen heeft door het uitmoorden van 30.000 Koerden. Ook de genocide op 1,5 miljoen Armeniërs door Turkije is nog steeds onbespreekbaar in dat land.



En een premier van zo'n land gaat een ander de les lezen?
Alle reacties Link kopieren
quote:zusenzo schreef op 30 januari 2009 @ 14:20:

[...]





Ik geloof dat je eerst maar eens je huiswerk moet doen.

Turkije is geen islamitisch land maar een seculiere staat, dat de inwoners voor 80% islamitisch is doet daar niks vanaf.

In Turkije wonen trouwens ook veel Turkse joden zeker in de grote steden.



Ik denk dat jij onwetend bent. Lees eens de rapporten van de Raad van Europa of Amnesty International over de vrijheid die Christenen in Turkije hebben vergeleken met de vrijheid die moslims in West Europa of zelfs in Israël hebben om hun geloof te beleven.



Het is nog steeds verboden om een nieuwe Christelijke gemeente te stichten en kerken te bouwen. Het is nog steeds verboden om Islamitische Turken te bekeren tot het Christendom of het Alevitisme.
Alle reacties Link kopieren
quote:zusenzo schreef op 30 januari 2009 @ 14:21:

Maar daar gaat het hier niet om, het gaat om de actie van premier Erdogan en die is harstikke mooi.Die is dus helemaal niet mooi. Een superschurkenstaat verwijt iets aan een klein boevenstaatje. laat ie eers maar eens in eigen huis de boel opkuisen, hij mocht willen dat Turkije in een oorlog "slechts" 1500 slachtoffers maakt
Alle reacties Link kopieren
quote:ravachol schreef op 30 januari 2009 @ 14:20:

[...]





De islam heeft in Turkije een heleboel streepjes voor. Zo is het voor Christenen en Alevieten veel moeilijker om hun geloof te beleven dan voor Moslims. Het is zelfs strafbaar om moslims te stimuleren om van geloof te veranderen. Ondanks het feit dat Turkije zegt een seculiere staat te zijn kun je als niet moslim niet of nauwelijks carriëre maken binnen die staat. Het zou ondenkbaar zijn dat een christen of aleviet daar burgemeester van een grote stad zou worden.



Als het verboden is om iemand van zijn geloof af te brengen waarom is dan staat en geloof gescheiden en zie daar op de Unies en de scholen en op de werkplaats geen hoofddoekjes ed.



In Istanbul zijn de Joden zo wat aan de macht met al het onroerend goed en roerende zaken die in hun handen zijn.

En dit gaat allemaal zonder oorlog of geweld.



Maar nogmaals daar gaat het niet om.

De actie keur ik goed.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind de actie van premier Edogan heel nobel. Ik ken zijn beleid niet; weet niet wat er onder zijn leiding in Turkije gebeurt. Toch vind ik het goed dat tenminste iemand het aandurft om Israel aan te spreken op de terreur die zij uitvoeren. Voor mijn gevoel gaan we er allemaal wat te zachtaardig mee om zodat we Israel niet tegen de haren instrijken.



Mogen wij dan ook niks tegen andere landen zeggen omdat wij verantwoordelijk waren voor het vervoer van vele slaven naar Amerika? Of om wat wij in Indonesie hebben uitgevreten? Mag Obama niks zeggen omdat de VS in Vietnam zat en in Irak en Afghanistan zaken niet goed heeft aangepakt (bv Abu Graib gevangenis)?
Alle reacties Link kopieren
Laat maar het gaat jou niet om de actie van Erdogan want als deze actie door bv een ander werd gedaan had je het waarschijnlijk goedgekeurd, je hebt een afkeur tegen TR, dat is duidelijk.



Zie de actie eens los van Erdogan en TR.

Dan is het toch een mooie actie.
Alle reacties Link kopieren
quote:ravachol schreef op 30 januari 2009 @ 14:20:

[...]





De islam heeft in Turkije een heleboel streepjes voor. Zo is het voor Christenen en Alevieten veel moeilijker om hun geloof te beleven dan voor Moslims. Het is zelfs strafbaar om moslims te stimuleren om van geloof te veranderen. Ondanks het feit dat Turkije zegt een seculiere staat te zijn kun je als niet moslim niet of nauwelijks carriëre maken binnen die staat. Het zou ondenkbaar zijn dat een christen of aleviet daar burgemeester van een grote stad zou worden.

Dat de islam in Turkije een heleboel streepjes voor heeft, is inherent aan Turkije omdat het de religie met de meeste aanhangers heeft. Dat is vergelijkbaar met Nederland, waar de christen een heleboel streepjes voor heeft.



Turkije is een seculiere staat. Zoals Zusenzo ook al noemt, dat komt bijvoorbeeld expliciet tot uiting in universiteiten, waar geen hoofddoeken gedragen worden.
Peas on earth!
Alle reacties Link kopieren
Maar goed, volgens mij heeft deze discussie weinig zin. Jij vindt zijn actie hypocriet, maar discussieert vervolgens over heel andere zaken dan hetgeen waarover je een topic opent.
Peas on earth!
Alle reacties Link kopieren
quote:LouiseP schreef op 30 januari 2009 @ 14:27:

Ik vind de actie van premier Edogan heel nobel. Ik ken zijn beleid niet; weet niet wat er onder zijn leiding in Turkije gebeurt. Toch vind ik het goed dat tenminste iemand het aandurft om Israel aan te spreken op de terreur die zij uitvoeren. Voor mijn gevoel gaan we er allemaal wat te zachtaardig mee om zodat we Israel niet tegen de haren instrijken.



Mogen wij dan ook niks tegen andere landen zeggen omdat wij verantwoordelijk waren voor het vervoer van vele slaven naar Amerika? Of om wat wij in Indonesie hebben uitgevreten? Mag Obama niks zeggen omdat de VS in Vietnam zat en in Irak en Afghanistan zaken niet goed heeft aangepakt (bv Abu Graib gevangenis)?





ik wou dat Slang Verhagen de pauselijke nuntius eens zo aanpakte over die bruine kardinaal van ze (bruin als in:bruinhemd, nazi, niet huidskleur), of dat Balk Bangebroek eens aan Bush had gevraagd of hij wel helemaal goed bij zn knar was met die massavernietigingswapens in irak.
Alle reacties Link kopieren
quote:PrinsesOpDeErwt schreef op 30 januari 2009 @ 14:29:

[...]



Dat de islam in Turkije een heleboel streepjes voor heeft, is inherent aan Turkije omdat het de religie met de meeste aanhangers heeft. Dat is vergelijkbaar met Nederland, waar de christen een heleboel streepjes voor heeft.





Noem eens een voorbeeld:

Kan een moslim geen burgemeester worden in Nederland, of zelfs maar politieagent of officier? Worden er in Nederland ook belastingen verzonnen die niet-Christenen ruïneren zoals de Varlık Vergisi?

http://en.wikipedia.org/wiki/Varl%C4%B1k_Vergisi

Worden in Nederland moslims gestraft als ze christelijke Nederlanders tot de Islam bekeren? Mogen moslims in Nederland geen moskeeën bouwen?
Alle reacties Link kopieren
Ravachol. Nogmaals: je opent een topic over een gebeurtenis (daarom plaats je dat topic ook op 'Actueel' neem ik aan), maar vervolgens wil je met je topic vooral en alleen maar kritiek uiten op Turkije. Dan moet je een ander topic openen.



Overigens, als ik je link goed lees, bestond deze maatregel van 1942 tot 1944. Dat is nogal lang geleden...
Peas on earth!
Alle reacties Link kopieren
quote:zusenzo schreef op 30 januari 2009 @ 14:28:

Laat maar het gaat jou niet om de actie van Erdogan want als deze actie door bv een ander werd gedaan had je het waarschijnlijk goedgekeurd, je hebt een afkeur tegen TR, dat is duidelijk.Ik heb een afkeer van nationalistische regeringen en van regeringen die de individuele vrijheid beknotten. Ik heb niets tegen Turkije of Turken, integendeel, ik vind Turkije een erg mooi land en er wonen hele lieve mensen. Ik hou dus niet van de staat Turkije, wel van het land Turkije. Maar ik heb sowieso al snel iets tegen een staat.



Verder is het opvallend dat mensen met een islamitische achtergrond gelijk moord en brand schreeuwen als Israël wat doet, maar oorverdovend zwijgen als een islamitische staat iets veel ergers uitvreet. Erdogan is hierop geen uitzondering.
Van Erdogan en zijn politiek kan je een hoop negatiefs zeggen, maar die dingen die ravachol aanhaalt zijn echt te ouderwets voor woorden.

Ik ben blij dat hij naast zaken waar ik het niet mee eens ben, wel een duidelijk standpunt inneemt wat betreft Israel/Palesina. Hulde.
Alle reacties Link kopieren
quote:LouiseP schreef op 30 januari 2009 @ 14:27:

Ik vind de actie van premier Edogan heel nobel. Ik ken zijn beleid niet; weet niet wat er onder zijn leiding in Turkije gebeurt. Toch vind ik het goed dat tenminste iemand het aandurft om Israel aan te spreken op de terreur die zij uitvoeren. Voor mijn gevoel gaan we er allemaal wat te zachtaardig mee om zodat we Israel niet tegen de haren instrijken.



Mogen wij dan ook niks tegen andere landen zeggen omdat wij verantwoordelijk waren voor het vervoer van vele slaven naar Amerika? Of om wat wij in Indonesie hebben uitgevreten? Mag Obama niks zeggen omdat de VS in Vietnam zat en in Irak en Afghanistan zaken niet goed heeft aangepakt (bv Abu Graib gevangenis)?



Nederland heeft, in tegenstelling tot bijvoorbeeld Turkije, erkend dat de slavenhandel een misdaad tegen de menselijkheid was. Hetzelfde deden slavenhandelstaten als Engeland, Frankrijk en Amerika. (De slavenhandelstaten in de Arabische wereld hebben dat overigens nagelaten) De Amerikanen die zich in Abu Graib hebben misdragen hebben hoge gevangenisstraffen gekregen. (We vergeten overigens wel eens dat Abu Graib onder Saddam Hussein een veel gruwelijker plek was, maar daar horen we degenen die tegen Amerika ageerden vaak niet over)

Wat betreft de koloniale politiek heeft Nederland inderdaad weinig recht van spreken. Als het om mensenrechten in Indonesië gaat past Nederland een grote bescheidenheid vind ik. (Alhoewel Soeharto een grotere moordenaar was dan van Heutz)
Ik begrijp niet zo goed waarom eén persoon geen recht van spreken heeft over een momenteel spelende kwestie, omdat de overgrootvader van de buurman van de hond die drop lust iets gedaan heeft wat in de huidige tijd niet door onze maatstaven heen kan.
Alle reacties Link kopieren
hoho, het gaat niet alleen om lijkies tellen! Van heutz was een koloniale misdadiger, soeharto is ook weer niet fris maar je kan dat niet op grond van dodencijfers vergelijken.



en de grootste misdadiger uit de irakoorlog na saddam zelf is nu vrij om van zijn pensioen te gaan genieten, terwijl hij eigenlijk voor een tribunaal thuis hoort. die veroordeelde sukkelaars van abu ghraib zijn geofferde pionnen van een falend systeem.
Alle reacties Link kopieren
quote:kjong schreef op 30 januari 2009 @ 14:50:

Ik begrijp niet zo goed waarom eén persoon geen recht van spreken heeft over een momenteel spelende kwestie, omdat de overgrootvader van de buurman van de hond die drop lust iets gedaan heeft wat in de huidige tijd niet door onze maatstaven heen kan.Erdogan spreekt niet namens zichzelf op zo'n conferentie, maar namens de staat Turkije, hij is op zo'n conferentie de staat eigenlijk. En die staat heeft een aantal zaken gedaan en daar tot op de dag van vandaag geen schoon schip mee gemaakt. Zo kan Balkenende ook worden aangesproken op de politionele acties in Indonesië als hij namens de staat der Nederlanden optreedt.
quote:ravachol schreef op 30 januari 2009 @ 14:41:

[...]





Ik heb een afkeer van nationalistische regeringen en van regeringen die de individuele vrijheid beknotten. Ik heb niets tegen Turkije of Turken, integendeel, ik vind Turkije een erg mooi land en er wonen hele lieve mensen. Ik hou dus niet van de staat Turkije, wel van het land Turkije. Maar ik heb sowieso al snel iets tegen een staat..Wat klets je nou. Erdogan is democratisch gekozen. Door die hele lieve mensen.quote: :



Verder is het opvallend dat mensen met een islamitische achtergrond gelijk moord en brand schreeuwen als Israël wat doet, maar oorverdovend zwijgen als een islamitische staat iets veel ergers uitvreet. Erdogan is hierop geen uitzondering.

Sja. Zo ken ik er nog wel een paar.

Amerika is in de economische ban van slechts een handvol voornamelijk joodse ondernemingen. Waardoor het coute que coute de kant van Israel kiest, náast het feit dat ze er fijne centjes aan overhouden door wapenhandel.



Ik ben blij dat er eens iémand z'n mond open trekt.

En was ook trots op TR dat ze zich in de 'golfoorlog part II' niét leende als startpunt.
quote:ravachol schreef op 30 januari 2009 @ 14:54:

[...]





Erdogan spreekt niet namens zichzelf op zo'n conferentie, maar namens de staat Turkije, hij is op zo'n conferentie de staat eigenlijk. En die staat heeft een aantal zaken gedaan en daar tot op de dag van vandaag geen schoon schip mee gemaakt. Zo kan Balkenende ook worden aangesproken op de politionele acties in Indonesië als hij namens de staat der Nederlanden optreedt.

(En Balkenende verlangde terug naar een VOCmentaliteit...)

Zie je dan niet dat bovenstaand zó vergezocht is?

Zouden wij Nederlanders dan maar alles moeten pikken, of verplicht handel moeten drijven, of contstant de hielen moeten likken, geen kritiek mogen uiten op de politiek in... pakumbeet, wat ligt er naast... Birma? Of op de politiek in INdonesie zelf?



Jij bent wel heel erg van 'je wordt met zonde geboren'
Alle reacties Link kopieren
quote:kjong schreef op 30 januari 2009 @ 14:55:

[...]





Wat klets je nou. Erdogan is democratisch gekozen. Door die hele lieve mensen.



Het Turkse kiesstelsel zit dusdanig in elkaar dat een minderheid van de kiezers een meerderheid in het parlement kan halen. de meeste lieve mensen hebben waarschijnlijk wat anders gestemd. Overigens zijn die andere partijen ook niet veel soeps. Politici zijn daar, net zoals in veel andere landen, toch een kaste die los staat van de bevolking.



[...]

quote:Sja. Zo ken ik er nog wel een paar.

Amerika is in de economische ban van slechts een handvol voornamelijk joodse ondernemingen.

Zo, jij haalt je informatie uit door islamisten en neo-nazi's gerecycelde nazi-propagandapraatjes?

Dan ben je verder niet echt serieus te nemen.



quote:Ik ben blij dat er eens iémand z'n mond open trekt.

En was ook trots op TR dat ze zich in de 'golfoorlog part II' niét leende als startpunt.Maar gelukkig is een deel van Koerdistan na die golfoorlog vrij, nu de rest van bezet Koerdistan nog.
Kind wat ben je grappig.



Je bent gewoon pro-Koerd. En pro-Israel. Wat een contradictie is, maar dat valt jou niet uit te leggen.



May God bless you.
Alle reacties Link kopieren
quote:kjong schreef op 30 januari 2009 @ 15:04:

Kind wat ben je grappig.



Je bent gewoon pro-Koerd. En pro-Israel. Wat een contradictie is, maar dat valt jou niet uit te leggen.



May God bless you.

Ik ben tegen staten, zeker staten die onderdrukkend zijn. Ik ben dus ook niet voor Israël of een Palestijnse staat, alhoewel Israël vergeleken met de andere landen in die regio duidelijk het mindere kwaad is.



Verder bestaat God niet, zij kan me dus ook niet zegenen.
Alle reacties Link kopieren
VOC was niet verantwoordelijk voor het slavenvervoer; was die andere 'vereniging'.



Amerika is niet alleen in de ban van enkele joodse ondernemingen/zakenlui. Michael Moore heeft een mooie docu er over en er steken ook heel veel Saudische bedrijven heel veel miljoenen in de VS. Laat de helft waar zijn van wat Michael Moore beweert en dan is het al "veul".



En omdat wij als staat SORRY hebben gezegd (slavenvervoer; handel was verboden in NL), wil nog niet zeggen dat je dan wel een mening ergens over mag hebben en die mag ventileren. Op een humaan niveau begrijp ik de uitspraken van Erdogan. Natuurlijk staat als vertegenwoordiging van een staat; anders was hij er niet. Ik kan me voorstellen dat hij na een paar dagen mooi weer spelen opeens denkt: nou breekt mijn klomp.
Alle reacties Link kopieren
Top actie, wellicht dat er in Turkije ook een en ander te verbeteren valt maar dat doet niets af aan zijn actie.



Voor deze actie heb ik diep respect.
Alle reacties Link kopieren
Het is allemaal onderdeel van het grote islamitische complot. Die grote bek van Erdogan ook. En bij thuiskomst werd ie verwelkomd met Palestijnse vlaggen.
Alle reacties Link kopieren
willem1959, helemaal fantastisch!



Als ik Turks was en daar woonde zou ik er ook hebben gestaan.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven