Actueel
alle pijlers
Euthanasie is moord?
zondag 4 juni 2017 om 19:25
Ik lees al een tijd mee op het forum, nu toch besloten om zelf een account aan te maken en dit te posten. Het zit me toch dwars en als ik iets heb gemerkt is dat jullie altijd eerlijk durven te zijn.
Het volgende;
In mijn familie komt dementie vaak voor. Mijn moeder zegt altijd dat als ze zelf zo ver is, ze niet meer wilt leven. Ze wilt het liefste euthanasie voordat zij (en ook wij) gaan lijden. We hebben het toen gehad over zo'n wilsbeschikking maar nu hoor/lees ik steeds meer dat artsen daar toch niet mee instemmen omdat ze niet willen bijdragen aan de moord van hun patiënt.
Ik ben dan iemand die er mee in zijn hoofd blijft zitten. Is euthanasie moord? Heeft een arts het recht om te beslissen over JOUW leven waar jij in de eerste plaats al niet voor gekozen hebt? En wat als je 'te laat' bent met een wilsbeschikking? Dan moet je gewoon maar wachten tot je zelf de pijp uit gaat omdat je niet meer zou kunnen aangeven dat je lijdt?
Wat vinden jullie?
(Actueel omdat de D66 natuurlijk ook die wet wil voor euthanasie bij een voltooid leven)
Het volgende;
In mijn familie komt dementie vaak voor. Mijn moeder zegt altijd dat als ze zelf zo ver is, ze niet meer wilt leven. Ze wilt het liefste euthanasie voordat zij (en ook wij) gaan lijden. We hebben het toen gehad over zo'n wilsbeschikking maar nu hoor/lees ik steeds meer dat artsen daar toch niet mee instemmen omdat ze niet willen bijdragen aan de moord van hun patiënt.
Ik ben dan iemand die er mee in zijn hoofd blijft zitten. Is euthanasie moord? Heeft een arts het recht om te beslissen over JOUW leven waar jij in de eerste plaats al niet voor gekozen hebt? En wat als je 'te laat' bent met een wilsbeschikking? Dan moet je gewoon maar wachten tot je zelf de pijp uit gaat omdat je niet meer zou kunnen aangeven dat je lijdt?
Wat vinden jullie?
(Actueel omdat de D66 natuurlijk ook die wet wil voor euthanasie bij een voltooid leven)
zondag 4 juni 2017 om 19:30
Zou jij iemands leven kunnen be-eindigen?
Het is allemaal maar gemakkelijk om tegen een arts te zeggen doe jij het maar, maar niemand staat er dus blijkbaar bij stil dat als je iemand het leven beneemt er ook een stukje van je ziel doodgaat.
Ik zou zoiets nooit kunnen vragen van iemand. Ik zou nooit van iemand verwachten mijn moordenaar te zijn, want dat is wat die arts dan is, een moordenaar en daar moet hij/zij dan maar mee zien te leven.
Dat doe je toch niemand aan joh.
Het is allemaal maar gemakkelijk om tegen een arts te zeggen doe jij het maar, maar niemand staat er dus blijkbaar bij stil dat als je iemand het leven beneemt er ook een stukje van je ziel doodgaat.
Ik zou zoiets nooit kunnen vragen van iemand. Ik zou nooit van iemand verwachten mijn moordenaar te zijn, want dat is wat die arts dan is, een moordenaar en daar moet hij/zij dan maar mee zien te leven.
Dat doe je toch niemand aan joh.
zondag 4 juni 2017 om 19:32
zondag 4 juni 2017 om 19:33
Mijn vader heeft na de dood van mijn moeder zelfmoord gepleegd met een middel uit China dat hij had besteld. Mijn moeder heeft euthanasie gehad vanwege een spierziekte en reuma waardoor ze steeds minder kon.
Ik weet, een half jaar na het laatste drama, niet wat ik ervan moet denken. Veel mensen zeggen: "Mooi toch dat het zo kon."
Maar ze hadden er allebei nog kunnen zijn. Ze wilden niet meer.
Ik merk dat ikzelf hulp nodig heb. Mijn vader heb ik dood gevonden en nadien is het minder en minder met mij gegaan. Ik ben depressief en wazig.
Ik zie euthanasie zeker niet als moord. Uitzichtloos lijden is erger.
Maar ik kan er geen helder oordeel over vellen.
Ik weet, een half jaar na het laatste drama, niet wat ik ervan moet denken. Veel mensen zeggen: "Mooi toch dat het zo kon."
Maar ze hadden er allebei nog kunnen zijn. Ze wilden niet meer.
Ik merk dat ikzelf hulp nodig heb. Mijn vader heb ik dood gevonden en nadien is het minder en minder met mij gegaan. Ik ben depressief en wazig.
Ik zie euthanasie zeker niet als moord. Uitzichtloos lijden is erger.
Maar ik kan er geen helder oordeel over vellen.
zondag 4 juni 2017 om 19:34
Een mens mag besluiten tot euthanasie. Een arts mag weigeren hieraan mee te werken. Veel artsen willen dit niet. Voor veel artsen is het verschrikkelijk moeilijk. Wij hebben onze huisarts tijdens de intake gevraagd hoe hij hier tegenover staat omdat wij dat belangrijk vinden. Maar je kunt een arts nooit dwingen iemands leven beeindigen.
Dus een arts heeft niet het recht te beslissen over het leven van een ander. Een arts heeft het recht om te beslissen over zijn EIGEN leven en de gevolgen voor hem ook emotioneel bij dit soort zaken. En als dat betekent dat hij geen euthanasie wenst uit te voeren op zijn patienten dan is dat dus prima.
Dus een arts heeft niet het recht te beslissen over het leven van een ander. Een arts heeft het recht om te beslissen over zijn EIGEN leven en de gevolgen voor hem ook emotioneel bij dit soort zaken. En als dat betekent dat hij geen euthanasie wenst uit te voeren op zijn patienten dan is dat dus prima.
anoniem_245179 wijzigde dit bericht op 04-06-2017 19:35
31.16% gewijzigd
zondag 4 juni 2017 om 19:34
Wat jij moord noemt, noem ik helpen.Cateautje schreef: ↑04-06-2017 19:30Zou jij iemands leven kunnen be-eindigen?
ja
maar niemand staat er dus blijkbaar bij stil dat als je iemand het leven beneemt er ook een stukje van je ziel doodgaat. Huh???? Doe eens een bronnetje.
Ik zou zoiets nooit kunnen vragen van iemand. Ik zou nooit van iemand verwachten mijn moordenaar te zijn, want dat is wat die arts dan is, een moordenaar en daar moet hij/zij dan maar mee zien te leven.
Dat doe je toch niemand aan joh.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 4 juni 2017 om 19:37
Mooi, we hebben een vrijwilliger. Ga maar gelijk solliciteren.
zondag 4 juni 2017 om 19:38
Ik ook. Ik zie het echt als verlossen van lijden. Een dierenarts doet het standaard uit een soort humaniteit. Waarom mij dan niet diezelfde humaniteit gunnen. Sterker nog. ...als een arts mij niet zou helpen zou ik het zelf doen als dat nog mogelijk is.
zondag 4 juni 2017 om 19:38
Cateautje schreef: ↑04-06-2017 19:30Zou jij iemands leven kunnen be-eindigen?
Het is allemaal maar gemakkelijk om tegen een arts te zeggen doe jij het maar, maar niemand staat er dus blijkbaar bij stil dat als je iemand het leven beneemt er ook een stukje van je ziel doodgaat.
Ik zou zoiets nooit kunnen vragen van iemand. Ik zou nooit van iemand verwachten mijn moordenaar te zijn, want dat is wat die arts dan is, een moordenaar en daar moet hij/zij dan maar mee zien te leven.
Dat doe je toch niemand aan joh.
Er kan alleen een stukje van mijn ziel doodgaan, als je in zielen geloofd en ook geloofd dat dát door handelingen af kan sterven. Ik geloof daar niet in, dus ben daar ook niet mee belast wanneer ik het besluit zou moeten nemen om bij iemand euthanasie te verlenen of niet.
Zoals ik er nu in sta en zie hoe mijn vader van ouderdom aftakelt, kan ik mij heel goed voorstellen dat ik hem zelf nog het 'pilletje' zou geven, over een aantal jaar wanneer het echt genoeg is, om hem uit zijn lijden te verlossen. Net als bij huisdieren, zijn lijden boven mijn verdriet plaatsen.
Dat gezegd hebbende, denk ik (en daar praten we dus over zolang we niet in de positie verkeren), dat dit voor een ander doen ook geen gewetensproblemen bij mij op zal leveren.
Ondanks dat ik weet dat de letterlijke betekenis van moordenaar het opzettelijk doden van iemand is, vind ik het een groot goed dat de mogelijk er is.
Interviewer: And you see an equivalence between the idea of god and the idea of a fairy or a Leprechaun??? Dawkins: The evidence of both is equally poor! 
zondag 4 juni 2017 om 19:41
zondag 4 juni 2017 om 19:42
zondag 4 juni 2017 om 19:44
Als je het zelf doet? Natuurlijk moet je dan worden vervolgd, er zijn strenge regels verbonden aan euthanasie en dat is niet voor niks.
zondag 4 juni 2017 om 19:48
Nou, dit. Ik help liever iemand uit zijn lijden te verlossen dan maar staan toe te kijken hoe iemand met veel pijn nog in leven is.
zondag 4 juni 2017 om 19:50
Lijkt me dus gewoon beter dat je moeder het legaal maar alvast geregeld kan hebben. Bij zowel mans en mijn familie speelt dementie dus ik ga zo'n verklaring wel halen. Ik heb bij mijn schoonmoeder gezien en het lijkt me allesbehalve een pretje. Ook voor haar zonen was het echt verschrikkelijk.
zondag 4 juni 2017 om 19:53
Hou er dan rekening mee dat je dan uit moet stappen als je nog wilsbekwaam bent, je dus zelf aan kan geven dat je euthanasie wil. Als je te ver weg bent, doen ze het terecht niet meer. Ook al staat het in een wilsbeschikking. De patient moet ten alle tijden zelf aangeven dat hij doodwil en waarom.Fleet schreef: ↑04-06-2017 19:50Lijkt me dus gewoon beter dat je moeder het legaal maar alvast geregeld kan hebben. Bij zowel mans en mijn familie speelt dementie dus ik ga zo'n verklaring wel halen. Ik heb bij mijn schoonmoeder gezien en het lijkt me allesbehalve een pretje. Ook voor haar zonen was het echt verschrikkelijk.
zondag 4 juni 2017 om 19:59
Tijdje terug was zo'n docu op tv over de levenseinde kliniek. Daar pleegde en dame euthanasie die Alzheimer had en al een eindje heen was. Bleek achteraf ook behoorlijk wat commentaar op te zijn geweest.Perzina schreef: ↑04-06-2017 19:53Hou er dan rekening mee dat je dan uit moet stappen als je nog wilsbekwaam bent, je dus zelf aan kan geven dat je euthanasie wil. Als je te ver weg bent, doen ze het terecht niet meer. Ook al staat het in een wilsbeschikking. De patient moet ten alle tijden zelf aangeven dat hij doodwil en waarom.
zondag 4 juni 2017 om 20:00
Dit! Ik zeg altijd tegen mijn ouders dat ik de pil wel wil aangeven als de dokter het niet wil. Ik snap namelijk best dat het voor artsen veel moeilijker is, omdat het niet bij één of twee keer in hun leven blijft.
Door het helemaal niet toe te staan dwing je mensen soms tot minder humane manieren. Zoals in een eerdere post met dat middel uit China. En dat moet dan een heel eenzame dood zijn, want er is dan niemand bij om die persoon bij te staan. Dat vind ik pas triest.
zondag 4 juni 2017 om 20:04
Ik zal ooit misschien euthanasie willen.
Van mijn huisarts wist ik dat hij ooit een verzoek met heel veel moeite niet meer heeft willen inwilligen omdat de patiënte inmiddels te dement was om als wilsbekwaam gezien te kunnen worden.
Voor mij een reden om hem juist meer te vertrouwen.
TO: bij dit soort vragen moet je je op tijd heeel goed voor laten lichten en op tijd overleggen.
Van mijn huisarts wist ik dat hij ooit een verzoek met heel veel moeite niet meer heeft willen inwilligen omdat de patiënte inmiddels te dement was om als wilsbekwaam gezien te kunnen worden.
Voor mij een reden om hem juist meer te vertrouwen.
TO: bij dit soort vragen moet je je op tijd heeel goed voor laten lichten en op tijd overleggen.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zondag 4 juni 2017 om 20:05
Ik ben absoluut voorstander dat iedereen het recht heeft zijn eigen leven te (laten) beëindigen als het leven veranderd in uitzichtloos lijden. Er zijn strenge regels aan euthanasie. Ik heb hier zelf recent met mijn huisarts over gesproken en ik ben erg blij dat, als het zover komt, zij mij wil helpen bij MIJN keuze om mijn leven te beëindigen. Betekent dat dat ik graag dood wil? Nee, liever niet. Maar als leven geen leven meer is maar lijden, dan ben ik blij dat zij mij wil helpen.
Het is beter om een kaars aan te steken dan de duisternis te vervloeken
zondag 4 juni 2017 om 20:07
In mijn familie komt dementie vaak voor. Mijn moeder zegt altijd dat als ze zelf zo ver is, ze niet meer wilt leven. Ze wilt het liefste euthanasie voordat zij (en ook wij) gaan lijden. We hebben het toen gehad over zo'n wilsbeschikking maar nu hoor/lees ik steeds meer dat artsen daar toch niet mee instemmen omdat ze niet willen bijdragen aan de moord van hun patiënt.
Het is geen moord. Het is hulp bij zelfdoding bij uitzichtloos lijden. Of dat nu lichamelijk of geestelijk is.
En die wilsbeschikking, daar doen ze niets mee als iemand niet meer wilsbekwaam is. Ik zie het bij mijn schoonmoeder, ook alzheimer, alle papieren getekend maar toen het zover was heeft ze het niet gedaan. Ze vond zichzelf nog te goed van geest. En nu, nu is het te laat en houden we vast aan het behandelverbod wat ze getekend heeft.
Het is geen moord. Het is hulp bij zelfdoding bij uitzichtloos lijden. Of dat nu lichamelijk of geestelijk is.
En die wilsbeschikking, daar doen ze niets mee als iemand niet meer wilsbekwaam is. Ik zie het bij mijn schoonmoeder, ook alzheimer, alle papieren getekend maar toen het zover was heeft ze het niet gedaan. Ze vond zichzelf nog te goed van geest. En nu, nu is het te laat en houden we vast aan het behandelverbod wat ze getekend heeft.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
