Actueel
alle pijlers
Fatbike. Te onveilig?
zaterdag 15 juni 2024 om 17:16
Vorige week op het nieuws dat er steeds meer ernstige ongevallen met fatbikes zijn. En dat experts zich toch wel afvragen of het wel zo veilig is. Lees: veel jonge kinderen op zo'n ding, makkelijk op te voeren én geen helmplicht.
Hier in de buurt zie ik ze ook steeds meer. En nee, niet altijd even veilig rijgedrag. Je hoort ze niet aankomen en behoorlijk snelheidsverschil met gewone fietsen. Niet zelden jongeren van amper 14 op zo'n ding. Gelukkig ook een hoop jeugd die er wel rustig mee rijdt.
Maar wat vinden jullie nu eigenlijk van dit fenomeen? Moeten er restricties komen ?
Mij lijkt het wel verstandig. Ik vind het wel van de zotte dat jongeren er zonder helm mee mogen rijden. Terwijl voor snorfiets/scooter helm en rijbewijs verplicht is.
Hier in de buurt zie ik ze ook steeds meer. En nee, niet altijd even veilig rijgedrag. Je hoort ze niet aankomen en behoorlijk snelheidsverschil met gewone fietsen. Niet zelden jongeren van amper 14 op zo'n ding. Gelukkig ook een hoop jeugd die er wel rustig mee rijdt.
Maar wat vinden jullie nu eigenlijk van dit fenomeen? Moeten er restricties komen ?
Mij lijkt het wel verstandig. Ik vind het wel van de zotte dat jongeren er zonder helm mee mogen rijden. Terwijl voor snorfiets/scooter helm en rijbewijs verplicht is.
zondag 1 september 2024 om 07:12
Handhaven van bestaande wetgeving lukt overduidelijk niet, meer blauw op straat is ook een illusie in deze tijden van vergrijzing en personeelstekortLa_Galette schreef: ↑31-08-2024 21:28Ik ben heel benieuwd hoe dit gaat uitpakken.
Een fiets opvoeren mag al niet, daar valt blijkbaar al niet op te handhaven. Als je wetgeving wilt gaan maken voor puur alleen de fatbike moet je uiterlijke kenmerken gaan omschrijven. Dikke banden? Dan duurt het denk ik niet lang voordat er vergelijkbare modellen komen met dunnere banden.
Een helm? Dat moet je dan voor alle ebikes doen, maar de lobby tegen de fietshelm heegt de afgelopen jaren nog gewonnen van de voorstanders.
Als ze al wetgeving weten te maken heb ik sterke twijfels over de haalbaarheid van handhaving, en komen goedkope leveranciers vast met iets vergelijkbaars wat net niet onder een evt fatbikewet valt.
De oplossing zit wat mij betreft veel meer in het handhaven van de bestaande wetgeving. Maar goed; dan moet er meer blauw op straat.
Volgens mij moet het prima kunnen om de fatbike te onderscheiden van de ebike op een combinatie van meerdere uiterlijke kenmerken. De dikke banden zijn een onderdeel inderdaad, en daar kom je al een eind mee, want als je er gewone fietsbanden onder zou doen, zou de aantrekkingskracht al meteen grotendeels weg zijn. Maar ook het scooterstuur, het scooterframe, de breedte van de fatbike, het scooterzadel. Het is ook echt gewoon geen fiets.
Als de fabrikanten dat allemaal aan gaan passen, gaan ze gewoon een ebike maken.
zondag 1 september 2024 om 07:48
Rondstruiner1 schreef: ↑01-09-2024 07:12Handhaven van bestaande wetgeving lukt overduidelijk niet, meer blauw op straat is ook een illusie in deze tijden van vergrijzing en personeelstekort
Volgens mij moet het prima kunnen om de fatbike te onderscheiden van de ebike op een combinatie van meerdere uiterlijke kenmerken. De dikke banden zijn een onderdeel inderdaad, en daar kom je al een eind mee, want als je er gewone fietsbanden onder zou doen, zou de aantrekkingskracht al meteen grotendeels weg zijn. Maar ook het scooterstuur, het scooterframe, de breedte van de fatbike, het scooterzadel. Het is ook echt gewoon geen fiets.
Als de fabrikanten dat allemaal aan gaan passen, gaan ze gewoon een ebike maken.
Ja, lijkt mij ook wel dat dit moet kunnen. Betere handhaving zou prachtig zijn maar is gewoon niet realistisch.
En inderdaad: fabrikanten zullen hun modellen dan wel aan gaan passen maar dan is de lol voor de tieners er wel af. Een gewone e-bike is lang niet zo stoer want anders reden ze al jaren op een Stella, toch? Reken maar dat je op een gewone e-bike lang niet zo lekker kan scheuren met z’n tweeën of zelfs drieën.
Ik ben in elk geval blij dat er nu politieke wil is om iets te doen. Het bericht van de minister van de week was zo teleurstellend. Ik ben blij te zien dat hij nu zelfs door zijn eigen partij (PVV) tot actie aangespoord wordt. Even afwachten wat er van komt!
zondag 1 september 2024 om 20:48
Er is al eerder door experts aangegeven dat het specificeren van een fatbike op uiterlijke kenmerken om er regelgeving voor te maken, niet haalbaar zal zijn.Rondstruiner1 schreef: ↑01-09-2024 07:12Handhaven van bestaande wetgeving lukt overduidelijk niet, meer blauw op straat is ook een illusie in deze tijden van vergrijzing en personeelstekort
Volgens mij moet het prima kunnen om de fatbike te onderscheiden van de ebike op een combinatie van meerdere uiterlijke kenmerken. De dikke banden zijn een onderdeel inderdaad, en daar kom je al een eind mee, want als je er gewone fietsbanden onder zou doen, zou de aantrekkingskracht al meteen grotendeels weg zijn. Maar ook het scooterstuur, het scooterframe, de breedte van de fatbike, het scooterzadel. Het is ook echt gewoon geen fiets.
Als de fabrikanten dat allemaal aan gaan passen, gaan ze gewoon een ebike maken.
En ook al zou dat kunnen; er kan nu niet gehandhaafd worden, hoe moet dat met die nieuwe regels? Er zijn nu, uit mijn hoofd, al bijna 400 FTE te weinig agenten in alleen al onze hoofdstad.
zondag 1 september 2024 om 22:03
La_Galette schreef: ↑01-09-2024 20:48Er is al eerder door experts aangegeven dat het specificeren van een fatbike op uiterlijke kenmerken om er regelgeving voor te maken, niet haalbaar zal zijn.
En ook al zou dat kunnen; er kan nu niet gehandhaafd worden, hoe moet dat met die nieuwe regels? Er zijn nu, uit mijn hoofd, al bijna 400 FTE te weinig agenten in alleen al onze hoofdstad.
Je kan wel beren op de weg blijven zien en daarom niks doen. Of je kan wel wat doen dat vast niet meteen perfect zal zijn, maar met de tijd zal de situatie veiliger worden. Omdat er vanaf dat moment geen ongeregistreerde fatbikes aan minderjarigen verkocht mogen worden bijvoorbeeld, omdat er toch wat ouders daardoor wakker zullen worden, en omdat de oude modellen (allemaal kwaliteit uit China) over een paar jaar bij het oud ijzer kunnen.
zondag 1 september 2024 om 22:35
Er zal vast een een expert zijn die dat gezegd heeft, maar ik denk niet dat alle experts dat aangegeven hebben. Dat het niet makkelijk is, is geen reden om dan maar niks te proberen. Met zo'n instelling gebeurt er nooit iets.La_Galette schreef: ↑01-09-2024 20:48Er is al eerder door experts aangegeven dat het specificeren van een fatbike op uiterlijke kenmerken om er regelgeving voor te maken, niet haalbaar zal zijn.
En ook al zou dat kunnen; er kan nu niet gehandhaafd worden, hoe moet dat met die nieuwe regels? Er zijn nu, uit mijn hoofd, al bijna 400 FTE te weinig agenten in alleen al onze hoofdstad.
Handhaving is dan uiteraard veel makkelijker. Nu kunnen ze niet zien of het ding is opgevoerd als ze er een kind op zien rijden, straks weet je meteen dat als je een kind op een fatbike ziet, dat het illegaal is. En een helmplicht zal ook helpen, dat heeft het bij de scooters in Amsterdam ook gedaan, dat is niet cool, dus dan haakt een groot deel vanzelf af.
Er rijden nu ook niet massaal kleine kinderen illegaal op scooters rond, het zou dan in dezelfde categorie vallen.
De scooter van het fietspad af is in Amsterdam ook gelukt. Er is een aanloopperiode nodig, maar uiteindelijk lukt het wel.
zondag 1 september 2024 om 23:01
Ik snap wel dat fatbikes een probleem zijn, in geloof gewoon niet in de haalbaarheid van deze schijnoplossing.Charlotta schreef: ↑01-09-2024 22:03Je kan wel beren op de weg blijven zien en daarom niks doen. Of je kan wel wat doen dat vast niet meteen perfect zal zijn, maar met de tijd zal de situatie veiliger worden. Omdat er vanaf dat moment geen ongeregistreerde fatbikes aan minderjarigen verkocht mogen worden bijvoorbeeld, omdat er toch wat ouders daardoor wakker zullen worden, en omdat de oude modellen (allemaal kwaliteit uit China) over een paar jaar bij het oud ijzer kunnen.
maandag 2 september 2024 om 07:21
La_Galette schreef: ↑01-09-2024 23:01Ik snap wel dat fatbikes een probleem zijn, in geloof gewoon niet in de haalbaarheid van deze schijnoplossing.
Er is nog geen oplossing he? De Tweede Kamer heeft alleen aangegeven dat er iets moet gebeuren. Nu moet alles uiteraard verder uitgewerkt worden. Ik wacht gewoon af voordat ik ga roepen dat het een ‘schijnoplossing’ is. Ik ben al heel blij dat er de wil is om iets te doen.
Scooters naar de rijbaan (in Amsterdam) en met helmplicht zag ook niemand heil in en dat is toch gewoon gelukt.
maandag 2 september 2024 om 08:03
Ik weet niet of die goedkope fatbikes van Ali nou zoveel zwaarder zijn. En je hebt ze ook met een aluminium frame. Ik zou zeggen dat het onderscheid gemaakt wordt op de combinatie van gewicht, banden, frame en motor.OgenvanTijgers schreef: ↑02-09-2024 07:55Volgens mij kun je het beste onderscheid maken in het gewicht. Fatbikes zijn aanmerkelijk zwaarder dan normale electrische fietsen.
maandag 2 september 2024 om 08:23
Onderscheid maken op basis van een combinatie lijkt me een tamelijk zinloze exercitie.Rondstruiner1 schreef: ↑02-09-2024 08:03Ik weet niet of die goedkope fatbikes van Ali nou zoveel zwaarder zijn. En je hebt ze ook met een aluminium frame. Ik zou zeggen dat het onderscheid gemaakt wordt op de combinatie van gewicht, banden, frame en motor.
Want wat als die combinatie verandert?
En welke bandenmaat is wel acceptabel? Dan komen er fatbikes met iets dunnere banden op de markt. Of met een ander frame. Of met een andere motor.
Afwijkende fatbikes zijn er overigens al.
En lang niet alle berijders zorgen voor problemen. Je raakt er een te grote groep mee.
maandag 2 september 2024 om 08:34
Dit soort regelgeving is eigenlijk zinloos. Fabrikanten maken de nodige aanpassingen zodat deze wel weer aan de mininale wettelijke eisen voldoet. De wetgeving loopt wat dat betreft altijd achter.Rondstruiner1 schreef: ↑02-09-2024 08:03Ik weet niet of die goedkope fatbikes van Ali nou zoveel zwaarder zijn. En je hebt ze ook met een aluminium frame. Ik zou zeggen dat het onderscheid gemaakt wordt op de combinatie van gewicht, banden, frame en motor.
Handhaving is zinloos, als er ergens controle staat gaat dat snel rond. Bestuurders rijden dan gewoon een andere route.
Ja, er moet iets gedaan worden aan de overlast van fatbikes. Maar hoe is heel lastig. Gewoon alle elektrische fietsen verbieden tot 16 jaar lijkt het makkelijkst, maar daar zal flink tegen geprotesteerd worden. En ook dan zit je met handhaving.
Helmplicht op elke elektrische fiets is ook een mogelijkheid, maar veel mensen zullen dan mogelijk vaker de auto pakken. Je benadeelt dan een hele grote groep. Helmplicht tot een bepaalde leeftijd is niet te handhaven.
Experts zijn het wat dat betreft ook niet met elkaar eens. Aan elke mogelijke maatregel hangen vele nadelen.
Bewustwording is belangrijk, dat is een mooie taak voor de ouders.
maandag 2 september 2024 om 08:48
Handhaving is met alles een beetje een rookgordijn natuurlijk. Je mag ook niet bellen op de fiets, je wil niet weten hoeveel mensen ik zie fietsen met een telefoon aan het oor. Ik werd laatst ook gebeld op de fiets, ik ben gaan lopen, het zal mij net gebeuren dat ik dan de politie op mijn dak krijg.
Ook al voer je een helmplicht in ( waar ik best voor ben, zeker met fatbikes en Ebikes ) hoe handhaaf je dat dan?
Er is al amper politie.
Ik zou eerder pleiten voor een leeftijdsgrens op die fatbikes, dus dat je minstens 14 moet zijn. Maar ja, ook daar weer: hoe handhaaf je dat?
Ook al voer je een helmplicht in ( waar ik best voor ben, zeker met fatbikes en Ebikes ) hoe handhaaf je dat dan?
Er is al amper politie.
Ik zou eerder pleiten voor een leeftijdsgrens op die fatbikes, dus dat je minstens 14 moet zijn. Maar ja, ook daar weer: hoe handhaaf je dat?
maandag 2 september 2024 om 08:50
Als al die uiterlijke kenmerken, dunnere banden, ander frame, worden aangepast, krijg je gewoon een fiets. Prima toch, dat vinden de kinderen waar het om gaat niet interessant.Siri schreef: ↑02-09-2024 08:23Onderscheid maken op basis van een combinatie lijkt me een tamelijk zinloze exercitie.
Want wat als die combinatie verandert?
En welke bandenmaat is wel acceptabel? Dan komen er fatbikes met iets dunnere banden op de markt. Of met een ander frame. Of met een andere motor.
Afwijkende fatbikes zijn er overigens al.
En lang niet alle berijders zorgen voor problemen. Je raakt er een te grote groep mee.
maandag 2 september 2024 om 08:53
Ik zag hier eergisteren twee meiden op een fatbike bijna onder een vrachtwagen belanden. Ze vlogen door rood, bewust, en gingen vlak voor die vrachtwagen langs. Het ging echt net goed. Denk dat ze een jaar of 11 waren. En maar lachen en giechelen terwijl die chauffeur zat te tieren. Die schrok zich de pleuris natuurlijk. Stelletje malloten.
maandag 2 september 2024 om 08:54
Als het echt niet gaat lukken, dan vetgedrukte maar ja. Maar dat zou ik heel lullig vinden voor de 15-jarige die heel ver naar school moet fietsen.Dahlia74 schreef: ↑02-09-2024 08:34Dit soort regelgeving is eigenlijk zinloos. Fabrikanten maken de nodige aanpassingen zodat deze wel weer aan de mininale wettelijke eisen voldoet. De wetgeving loopt wat dat betreft altijd achter.
Handhaving is zinloos, als er ergens controle staat gaat dat snel rond. Bestuurders rijden dan gewoon een andere route.
Ja, er moet iets gedaan worden aan de overlast van fatbikes. Maar hoe is heel lastig. Gewoon alle elektrische fietsen verbieden tot 16 jaar lijkt het makkelijkst, maar daar zal flink tegen geprotesteerd worden. En ook dan zit je met handhaving.
Helmplicht op elke elektrische fiets is ook een mogelijkheid, maar veel mensen zullen dan mogelijk vaker de auto pakken. Je benadeelt dan een hele grote groep. Helmplicht tot een bepaalde leeftijd is niet te handhaven.
Experts zijn het wat dat betreft ook niet met elkaar eens. Aan elke mogelijke maatregel hangen vele nadelen.
Bewustwording is belangrijk, dat is een mooie taak voor de ouders.
Maar goed, ik ben er niet van overtuigd dat wetgeving specifiek voor de fatbike niet kan. Dat het moeilijk is betekent niet dat het onmogelijk is.
maandag 2 september 2024 om 08:58
Ik zou niet weten waarom je dan ‘gewoon een fiets’ krijgt.Rondstruiner1 schreef: ↑02-09-2024 08:50Als al die uiterlijke kenmerken, dunnere banden, ander frame, worden aangepast, krijg je gewoon een fiets. Prima toch, dat vinden de kinderen waar het om gaat niet interessant.
Nogmaals: er zijn nu al afwijkende modellen.
Wat jij wil is dat fabrikanten ontwerpinstructies krijgen. Dat zo'n vervoermiddel er alleen maar als een vooraf bedacht model uit mag zien.
Ik vind dat zeer onwenselijk. Bijvoorbeeld voor innovatie en creativiteit.
Er bestaan al allerlei soorten vervoermiddelen (brommers, auto's etc), maar in het geval van de fiets dan toch maar 1 soort model toestaan omdat het model bepaalde type mensen aantrekt?
Een model mag de weg niet op als het onveilig is (uitstekende delen, ontbreken verlichting etc, nog niet getest etc), niet als het een bepaalde doelgroep aantrekt. Dat past niet bij hoe je als hoogwaardige economie omgaat met ontwerpers en producten.
maandag 2 september 2024 om 10:46
Ik snap serieus niet waarom je een grote groep benadeeld door een helmplicht. Het is maar een helm! Als mensen daardoor de auto weer pakken dan vind ik dat toch echt hun eigen probleem en geen reden om geen helmplicht in te voeren.
Blijkbaar zijn er wel experts die denken dat je een aparte categorie kunnen maken voor fatbikes in de wet. Laten we nou maar even afwachten voordat we roepen dat het allemaal toch niks wordt.
maandag 2 september 2024 om 10:54
Tja, ik vind de verkeersveiligheid veel belangrijker dan creativiteit van fietsfabrikanten, sorry.Siri schreef: ↑02-09-2024 08:58Ik zou niet weten waarom je dan ‘gewoon een fiets’ krijgt.
Nogmaals: er zijn nu al afwijkende modellen.
Wat jij wil is dat fabrikanten ontwerpinstructies krijgen. Dat zo'n vervoermiddel er alleen maar als een vooraf bedacht model uit mag zien.
Ik vind dat zeer onwenselijk. Bijvoorbeeld voor innovatie en creativiteit.
Er bestaan al allerlei soorten vervoermiddelen (brommers, auto's etc), maar in het geval van de fiets dan toch maar 1 soort model toestaan omdat het model bepaalde type mensen aantrekt?
Een model mag de weg niet op als het onveilig is (uitstekende delen, ontbreken verlichting etc, nog niet getest etc), niet als het een bepaalde doelgroep aantrekt. Dat past niet bij hoe je als hoogwaardige economie omgaat met ontwerpers en producten.
https://www.parool.nl/amsterdam/amsterd ... ~b84ba33a/
Ik hoor geen oplossing van jou en andere tegenstanders. Met alleen maar ja-maars komen we nergens. Men komt niet verder dan handhaving, maar we zien dan dat niet werkt omdat niet zichtbaar is wat wel en niet legaal is op dit moment, en meer blauw gaat met het personeelstekort ook niet gebeuren.
Bovendien vind ik een tienjarige op een legale fatbike die 25 km pu gaat ook niet wenselijk en gewoon gevaarlijk.
Van mij mag voor dat kutding ook lokaal wetgeving komen, net als voor de scooters, want blijkbaar is het niet overal een probleem en vinden sommigen het prima dat er kinderen op rondrijden. Maar in veel steden begint het zo'n beetje onleefbaar te worden in het verkeer zo. Zeker als het straks weer donker is in de spits, dan is fietsen echt niet leuk meer hier. Rijden ze ook nog zonder licht op zo'n goedkoop ding van Ali.
maandag 2 september 2024 om 10:57
Als die mensen weer de auto pakken vind ik dat een maatschappelijk probleem hoor, ivm luchtvervuiling en de plek die het inneemt. Dat is echt niet wenselijk.Charlotta schreef: ↑02-09-2024 10:46Ik snap serieus niet waarom je een grote groep benadeeld door een helmplicht. Het is maar een helm! Als mensen daardoor de auto weer pakken dan vind ik dat toch echt hun eigen probleem en geen reden om geen helmplicht in te voeren.
Blijkbaar zijn er wel experts die denken dat je een aparte categorie kunnen maken voor fatbikes in de wet. Laten we nou maar even afwachten voordat we roepen dat het allemaal toch niks wordt.
maandag 2 september 2024 om 11:20
Dezelfde types die nu op een fatbike rondscheuren deden dat vroeger op een lawaaiige en stinkende scooter. En daarvoor op een (opgevoerde) brommer. Met 60 km/u zonder helm over het fietspad. Nee, fatbikes zijn top. Geen enkele uitstoot en geen lawaai. Geruisloos over het fietspad. Beter dan dit gaan we het niet krijgen, Helmplicht kan, maar dan schakelt deze doelgroep over naar de gewone elektrische fiets die je heel gemakkelijk kunt opvoeren.
maandag 2 september 2024 om 11:21
Boogschutter10 schreef: ↑02-09-2024 11:20Dezelfde types die nu op een fatbike rondscheuren deden dat vroeger op een lawaaiige en stinkende scooter. En daarvoor op een (opgevoerde) brommer. Met 60 km/u zonder helm over het fietspad. Nee, fatbikes zijn top. Geen enkele uitstoot en geen lawaai. Geruisloos over het fietspad. Beter dan dit gaan we het niet krijgen, Helmplicht kan, maar dan schakelt deze doelgroep over naar de gewone elektrische fiets die je heel gemakkelijk kunt opvoeren.
Er reden vroeger echt geen 12 jarigen op een scooter, en die zitten nu wel (in groepjes van 2 of zelfs 3) op de fatbike. Dus het is echt niet 1 op 1 de scootergroep die over is gestapt, fatbikes hebben een hele nieuwe doelgroep gevonden die hiervoor gewoon op een normale fiets zaten.
maandag 2 september 2024 om 11:23
Klopt, maar dat waren geen kinderen van 8-15 jaar op scooters natuurlijk. Nu zie je ze op alle leeftijden op die dingen voorbij scheuren. Gisteren zag ik nog 3 jongens van een jaar of 10 op een zo'n ding. Op die leeftijd heb je natuurlijk geen enkel inzicht op de weg en zijn ze vrij blind voor gevaar.Boogschutter10 schreef: ↑02-09-2024 11:20Dezelfde types die nu op een fatbike rondscheuren deden dat vroeger op een lawaaiige en stinkende scooter. En daarvoor op een (opgevoerde) brommer. Met 60 km/u zonder helm over het fietspad. Nee, fatbikes zijn top. Geen enkele uitstoot en geen lawaai. Geruisloos over het fietspad. Beter dan dit gaan we het niet krijgen, Helmplicht kan, maar dan schakelt deze doelgroep over naar de gewone elektrische fiets die je heel gemakkelijk kunt opvoeren.
maandag 2 september 2024 om 11:24
Rondstruiner1 schreef: ↑02-09-2024 10:54Tja, ik vind de verkeersveiligheid veel belangrijker dan creativiteit van fietsfabrikanten, sorry.
https://www.parool.nl/amsterdam/amsterd ... ~b84ba33a/
Ik hoor geen oplossing van jou en andere tegenstanders. Met alleen maar ja-maars komen we nergens. Men komt niet verder dan handhaving, maar we zien dan dat niet werkt omdat niet zichtbaar is wat wel en niet legaal is op dit moment, en meer blauw gaat met het personeelstekort ook niet gebeuren.
Bovendien vind ik een tienjarige op een legale fatbike die 25 km pu gaat ook niet wenselijk en gewoon gevaarlijk.
Van mij mag voor dat kutding ook lokaal wetgeving komen, net als voor de scooters, want blijkbaar is het niet overal een probleem en vinden sommigen het prima dat er kinderen op rondrijden. Maar in veel steden begint het zo'n beetje onleefbaar te worden in het verkeer zo. Zeker als het straks weer donker is in de spits, dan is fietsen echt niet leuk meer hier. Rijden ze ook nog zonder licht op zo'n goedkoop ding van Ali.
Eens. En wat die fabrikanten betreft? De meeste fatbikes waar jongeren op fietsen komen uit China. Ik weet niet of die nieuwe modellen puur voor de Nederlandse markt gaan maken hoor. Waarschijnlijk is het lucratiever gewoon een nieuwe markt in een nieuw land aan te boren.
maandag 2 september 2024 om 11:38
Die deden dat dan vaak wel een helm op en waren meestal 15 jaar of ouder. Ook was het veel minder druk op de weg dan nu. Nu zijn het basisschoolleerlingen die rondscheuren.Boogschutter10 schreef: ↑02-09-2024 11:20Dezelfde types die nu op een fatbike rondscheuren deden dat vroeger op een lawaaiige en stinkende scooter. En daarvoor op een (opgevoerde) brommer. Met 60 km/u zonder helm over het fietspad. Nee, fatbikes zijn top. Geen enkele uitstoot en geen lawaai. Geruisloos over het fietspad. Beter dan dit gaan we het niet krijgen, Helmplicht kan, maar dan schakelt deze doelgroep over naar de gewone elektrische fiets die je heel gemakkelijk kunt opvoeren.
dahlia74 wijzigde dit bericht op 02-09-2024 11:51
0.43% gewijzigd
maandag 2 september 2024 om 11:51
Moeten ze lekker doen daar; ik ben blij dat wij hier Zelf kunnen beslissen of wij een helm dragen of niet op de fiets. Volwassenen zijn hierin verantwoordelijk voor hun kinderen en voor zichzelf. We hebben al meer dan genoeg regels waar we ons aan moeten houden.
En leven is gewoon levensgevaarlijk, je kan elk moment doodgaan
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
