Actueel
alle pijlers
Fitna The Movie - online
donderdag 27 maart 2008 om 19:06
donderdag 27 maart 2008 om 20:46
Da's idd de beste manier om zoiets te benaderen, maar het doet me wel denken aan een zekere mohammed bouyeri. Die had vast liever Hirsi Ali omgebracht, maar laat die nou net wat moeilijker met een kogel te bereiken zijn geweest dan een fietsende Theo Van Gogh, die (helaas dus, moge duidelijk zijn) het aanbod van beveiliging had afgeslagen. Helaas werkt het brein van extremisten extreem anders dan die van de gemiddelde medemens en zoiets redelijks als uitsluitend diegene als dader zien die ook daadwerkelijk de dader is, is dan al gauw teveel gevraagd. Het leven zou zo veel mooier zijn als iedereen wel zo dacht, dan hoefden we bijv. niet dit soort filmpjes te kijken!
donderdag 27 maart 2008 om 20:47
:
Ik denk toch niet dat Salah blij is met deze exposure. OK, hij heeft een kutplaat gemaakt, heb m nog ergens liggen, maar als je toch een beetje aan het acteren en rappen bent zit je er toch niet op te wachten om zo op liveleak te komen staan, lijkt me.
Welke randdebielen hebben die film in elkaar zitten fietsen in hemelsnaam? Prima, ik zie het verschil tussen een Chinees en een Koreaan ook niet, maar mijn hemel, met al die ophef hoor je zo'n fout niet te maken..
haha, briljant..
donderdag 27 maart 2008 om 20:50
donderdag 27 maart 2008 om 20:52
Nou ik ben echt blij dat er ook mensen zijn die geen angst voelen en zo zou het eigenlijk ook moeten. Het is natuurlijk niet zo dat ik nu met angst en beven om me heen kijk en ik nu bepaalde dingen zou laten, maar toch ben ik wel bang dat er 'iets' gebeurt. Stom! maar kan er nu weinig aan veranderen even.
donderdag 27 maart 2008 om 20:54
Ik voer de discussie nu op twee plekken trouwens (ook nog wat in het 'oude' fitna topic gezet), dus ik copy/paste ff om hier verder te gaan.
Kijk, ik ga niet anders kijken naar mijn buurman om het zo maar te zeggen. De wereld is vandaag niet anders dan gisteren, de film heeft niks wezenlijks veranderd. Maar het schetst wel een opeenvolging van dingen die zíjn, die gebéuren... en misschien is het wel vooral het feit dat dit mij niet eerder heeft geschokt het feit dat mij nu wél schokt.. (Ben ik nog duidelijk?)
Ja, de twintowers, daar hebben we even van op onze kop gestaan. Zelfde geldt voor Theo van Gogh. Maar die andere beelden, onthoofde mensen, geslagen mensen, vermoorde mensen.. die gaan langs je heen, dat vergoeilijk je ('ach, het is toch een minderheid'), daar voel je weinig meer bij. En dat schokt me wel, dat het me pas wat doet nu ik het achter elkaar geplakt zie.
Want ook al wil de gemiddelde moslim helemaal zijn gemiddelde niet-moslim buurman niet van het dak flikkeren, er is wel een deel dat wél zo denkt. Dat is eng, dat is extremistisch, dat is in strijd met alles wat wij goed en juist achten. En dat is zorgelijk.
Kijk, ik ga niet anders kijken naar mijn buurman om het zo maar te zeggen. De wereld is vandaag niet anders dan gisteren, de film heeft niks wezenlijks veranderd. Maar het schetst wel een opeenvolging van dingen die zíjn, die gebéuren... en misschien is het wel vooral het feit dat dit mij niet eerder heeft geschokt het feit dat mij nu wél schokt.. (Ben ik nog duidelijk?)
Ja, de twintowers, daar hebben we even van op onze kop gestaan. Zelfde geldt voor Theo van Gogh. Maar die andere beelden, onthoofde mensen, geslagen mensen, vermoorde mensen.. die gaan langs je heen, dat vergoeilijk je ('ach, het is toch een minderheid'), daar voel je weinig meer bij. En dat schokt me wel, dat het me pas wat doet nu ik het achter elkaar geplakt zie.
Want ook al wil de gemiddelde moslim helemaal zijn gemiddelde niet-moslim buurman niet van het dak flikkeren, er is wel een deel dat wél zo denkt. Dat is eng, dat is extremistisch, dat is in strijd met alles wat wij goed en juist achten. En dat is zorgelijk.
donderdag 27 maart 2008 om 20:55
Precies.
En terroristen geven niet om grenzen, en al helemaal niet om geblaat over het hoogste goed van vrijheid van meningsuiting in een kikkerlandje.
Het is zo'n tunnelvisie. Denken omdat je in Nederland zogenaamd verworven rechten hebt, je dat recht ook in de recht van de wereld ontlenen kan.
En omdat de media als die van vandaag de dag grensoverschreidend én selectief is, is het gek dat een lul een volk zo voor de terroristenleeuwen wil gooien, omdat zijn hoogste goed toevallig met verdraaide lelijke dingen mag vingerwijzen en zeggen, en zijn positie in de politiek met bescherming en al, met zijn priveprojecten misbruikt, en vice cersa.
donderdag 27 maart 2008 om 20:56
Je kan wel bang zijn tweeling, maar het is imo zonde om daar je leven door te laten beinvloeden.
Ik woon dichtbij dupont, dat schijnt nogal een chemische tijdbom te zijn. Vroeger woonde wij er tegen over, aan de andere kant van de rivier. Mijn moeder was altijd bang dat "de russen" een bom daarop zouden gooien en dat dan heel dordt en omgeving weggevaagd zou worden. Daar had ze het heel vaak over. Zonde vind ik dat.
het kan gebeuren. Maar ook niet, wat nou als je maanden lang een angstig gevoel hebt, en er gebeurt niets ? zonde. En als het wel gebeurt, gebeurt het. Daar kan ik toch niets aan veranderen.
Mss mijn van oorsprong Friese nuchterheid wel hoor
Ik woon dichtbij dupont, dat schijnt nogal een chemische tijdbom te zijn. Vroeger woonde wij er tegen over, aan de andere kant van de rivier. Mijn moeder was altijd bang dat "de russen" een bom daarop zouden gooien en dat dan heel dordt en omgeving weggevaagd zou worden. Daar had ze het heel vaak over. Zonde vind ik dat.
het kan gebeuren. Maar ook niet, wat nou als je maanden lang een angstig gevoel hebt, en er gebeurt niets ? zonde. En als het wel gebeurt, gebeurt het. Daar kan ik toch niets aan veranderen.
Mss mijn van oorsprong Friese nuchterheid wel hoor
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
donderdag 27 maart 2008 om 21:06
Ik heb nog niet eens de hele film gezien, maar heb toch het gevoel dat ik wel genoeg heb gezien. In mijn visie geeft dit een volstrekt eenzijdig beeld van wat er de afgelopen jaren (en eeuwen) op de wereld is gebeurt. Ontzettend erg dat er zo veel onschuldige mensen zijn omgekomen door terroristische aanslagen.
Echter, terroristen vind je overal op de wereld; moslim en NIET-moslim. Kortom, extremisme is NOOIT de beste manier. Wat heeft het voor zin om te moorden?
Verder zijn er ook gematigde moslims, net zoals er ook gematigde christen, joden en boedhisten zijn. En bovenal, we zijn allemaal mensen dus laten we elkaar in onze waarde laten en respect naar elkaar tonen.
Tot slot, in Nederland hebben we gelukkig vrijheids van meningsuiting. Dit betekent ook dat meneer Wilders zijn mening mag verkondigen, dus ook in de vorm van een flimpje. Dit wil nog niet zeggen dat ik het hier mee eens ben of dat iedereen in Nederland of in de westerse wereld het daar mee eens is.
Als mensen tegen het vertonen van deze film zijn, en dus tegen vrijheids van meningsuiting, dan is dat HUN probleem.
Echter, terroristen vind je overal op de wereld; moslim en NIET-moslim. Kortom, extremisme is NOOIT de beste manier. Wat heeft het voor zin om te moorden?
Verder zijn er ook gematigde moslims, net zoals er ook gematigde christen, joden en boedhisten zijn. En bovenal, we zijn allemaal mensen dus laten we elkaar in onze waarde laten en respect naar elkaar tonen.
Tot slot, in Nederland hebben we gelukkig vrijheids van meningsuiting. Dit betekent ook dat meneer Wilders zijn mening mag verkondigen, dus ook in de vorm van een flimpje. Dit wil nog niet zeggen dat ik het hier mee eens ben of dat iedereen in Nederland of in de westerse wereld het daar mee eens is.
Als mensen tegen het vertonen van deze film zijn, en dus tegen vrijheids van meningsuiting, dan is dat HUN probleem.
donderdag 27 maart 2008 om 21:07
De film is in mijn ogen alleen maar bedoelt ook ook angst aan te jagen, Nederland wordt nu eenmaal nog steeds kleurrijker.In de jaren 60 hebben de mensen die toen leefden, de "goedkopere" arbeiders hierheen gehaald uit de zuidelijker gelegen landen.
Vandaag een hele gave bijeenkomst gehad over vrijheid. De moslimkinderen konden zich allemaal nog herinneren dat zij een tijdlang met de nek werden aangekeken ten tijde van de moord op Theo. Als ik op mijn werk rondkijk, zie ik inderdaad veel hoofddoeken.. maar wij zijn een christelijke instelling en men viert gewoon kerst, pasen en Sinterklaas mee.
De film, wilde hem eerst niet kijken.. maar toch gezwikt. Uiteindelijk vind ik er weinig aan. Dat meisje van 3? Ik heb hier kinderen van 3 in de randstad ergere dingen horen uitkramen wat ze nog meenden ook. Dit meisje was duidelijk aan het "opdreunen".
Ik ben heel benieuwd wat er gaat gebeuren de komende tijd.. houd nu.nl al in de gaten. Wat mij trouwens wel deed fronsen was de volgende zin: "Wilders heeft een hoge medewerker van de terreurbestrijdingsdienst NCTb een uur of drie van tevoren gewaarschuwd dat zijn anti-Koranfilm op internet zou verschijnen. "
Bang voor aanslagen etc.. ja..al langer dan vandaag maar net als andere forummers laat ik dit niet mijn leven beinvloeden. Bedenk me alleen nu... met hoeveel belastingcenten is de beveiliging van Wilders nu weer verhoogd?
Vandaag een hele gave bijeenkomst gehad over vrijheid. De moslimkinderen konden zich allemaal nog herinneren dat zij een tijdlang met de nek werden aangekeken ten tijde van de moord op Theo. Als ik op mijn werk rondkijk, zie ik inderdaad veel hoofddoeken.. maar wij zijn een christelijke instelling en men viert gewoon kerst, pasen en Sinterklaas mee.
De film, wilde hem eerst niet kijken.. maar toch gezwikt. Uiteindelijk vind ik er weinig aan. Dat meisje van 3? Ik heb hier kinderen van 3 in de randstad ergere dingen horen uitkramen wat ze nog meenden ook. Dit meisje was duidelijk aan het "opdreunen".
Ik ben heel benieuwd wat er gaat gebeuren de komende tijd.. houd nu.nl al in de gaten. Wat mij trouwens wel deed fronsen was de volgende zin: "Wilders heeft een hoge medewerker van de terreurbestrijdingsdienst NCTb een uur of drie van tevoren gewaarschuwd dat zijn anti-Koranfilm op internet zou verschijnen. "
Bang voor aanslagen etc.. ja..al langer dan vandaag maar net als andere forummers laat ik dit niet mijn leven beinvloeden. Bedenk me alleen nu... met hoeveel belastingcenten is de beveiliging van Wilders nu weer verhoogd?
donderdag 27 maart 2008 om 21:07
Het valt me trouwens op dat op andere fora een levendige discussie gaande is over het 'al dan niet juist vertalen van de Koranteksten'. Maar daar gáát het toch niet over? Het gaat toch niet zozeer om vertalingsprobleempjes, er staan toch ook gewoon beelden bij? Waarom heeft men het daar niet over?
Ik lees geregeld 'de Islam is gewoon niet zo en hij vertaalt het nog slecht ook, foeifoeifoei. Zo is de Islam gewoon niet'. Hoe kunnen mensen met droge ogen beweren 'dat het nu eenmaal niet zo is'? De gemiddelde moslim is misschien niet zo, maar er zijn er blijkbaar genoeg die wel zo zijn. Zou de discussie daar niet meer over moeten gaan dan over 'vertaling'?
Ik lees geregeld 'de Islam is gewoon niet zo en hij vertaalt het nog slecht ook, foeifoeifoei. Zo is de Islam gewoon niet'. Hoe kunnen mensen met droge ogen beweren 'dat het nu eenmaal niet zo is'? De gemiddelde moslim is misschien niet zo, maar er zijn er blijkbaar genoeg die wel zo zijn. Zou de discussie daar niet meer over moeten gaan dan over 'vertaling'?
donderdag 27 maart 2008 om 21:08
donderdag 27 maart 2008 om 21:10
Borodini, ik laat het ook niet mijn leven leiden (tenminste niet in zijn geheel), maar het verontrust mij wel. En met je Friese nuchterheid heb je ook helemaal gelijk Gebeurt het dan gebeurt het en dan kun je er helemaal niets aan veranderen, maar dan loopt die Wilders waarschijnlijk nog vrolijk rond (wat ik hem natuurlijk ook wel gun) maar zijn er een hoop mensen die wel verdriet hebben, omdat hij zo graag zijn mening aan de hele wereld wil verkondigen. Het komt op mij over als het afroepen over...
Gebeurt het dan gebeurt het en dan kun je er helemaal niets aan veranderen, maar dan loopt die Wilders waarschijnlijk nog vrolijk rond (wat ik hem natuurlijk ook wel gun) maar zijn er een hoop mensen die wel verdriet hebben, omdat hij zo graag zijn mening aan de hele wereld wil verkondigen. Het komt op mij over als het afroepen over...
