Formatie is begonnen

Wissewasje vrijdag 24 november 2023 om 17:12

Verkiezingen achter de rug en de formatie is begonnen.
Gom van Strien van PVV is de verkenner.
De eerste verrassing is al binnen van de VVD die niet in een kabinet willen maar wel willen gedogen.
Daar zijn Wilders, Omzicht en van der Plas niet zo blij mee.

Kan ik me wel wat bij voorstellen maar ik snap de VVD ook wel.
Kortom spannende tijden.
Ik ben in ieder benieuwd hoe dit gaat lopen.
Jullie ook?

Anoniem_6696405a91f67 donderdag 14 maart 2024 om 18:53

Luister, wat mij betreft komt er niet één PVV minister in het kabinet en nemen ze schriftelijk op in het regeerakkoord dat Wilders verplicht 50 meter afstand van ieder kabinetslid dient te bewaren.

Het gaat mij erom dat heel veel mensen, ook buiten de PVV, deze gang van zaken schandalig vinden en Wilders als een held zien die zich opoffert voor het vaderland. Hij is letterlijk onderweg naar de 76 zetels nu en Omtzigt, hoewel ik zijn consequente optreden bewonder, maakt het alleen maar erger.

nicole123 donderdag 14 maart 2024 om 19:16

Champoo schreef: ↑
14-03-2024 18:53
Luister, wat mij betreft komt er niet één PVV minister in het kabinet en nemen ze schriftelijk op in het regeerakkoord dat Wilders verplicht 50 meter afstand van ieder kabinetslid dient te bewaren.

Het gaat mij erom dat heel veel mensen, ook buiten de PVV, deze gang van zaken schandalig vinden en Wilders als een held zien die zich opoffert voor het vaderland. Hij is letterlijk onderweg naar de 76 zetels nu en Omtzigt, hoewel ik zijn consequente optreden bewonder, maakt het alleen maar erger.

Maar is het terecht dat ze het schandalig vinden of maakt Wilders er een heel gewiekst spelletje van waarin hij zelf de grote held en martelaar speelt? Ik vind het persoonlijk schandalig dat Wilders niet alleen het politieke spel slim speelt, maar daarbij ook leugens rondstrooit over wat democratie inhoudt. En half Nederland trapt erin.

MrsMorrison donderdag 14 maart 2024 om 19:54

nicole123 schreef: ↑
14-03-2024 19:16
Maar is het terecht dat ze het schandalig vinden of maakt Wilders er een heel gewiekst spelletje van waarin hij zelf de grote held en martelaar speelt? Ik vind het persoonlijk schandalig dat Wilders niet alleen het politieke spel slim speelt, maar daarbij ook leugens rondstrooit over wat democratie inhoudt. En half Nederland trapt erin.

Het politieke spel spelen heb ik niet zo'n moeite mee. We gaan hier steeds meer op Amerika lijken wat dat betreft. Dat mensen daarin trappen is ook aan hen.

Ik ben het wel eens met Champoo dat dit hem helemaal in de kaart gaat spelen wanneer dit mis gaat. En daar hadden andere partijen op kunnen (moeten) zinspelen. Niet wanneer er straks weer verkiezingen zijn en de PVV 60 zetels haalt (ik noem even een zijstraat) en dan quasi verbaas roepen "hoe kan dit nou?" "Dit hebben we niet aan zien komen..."

Jules de Korte kan dit al van mijlenver aan zien komen. Onhandig gespeeld van de andere partijen als je het mij vraagt.

nicole123 donderdag 14 maart 2024 om 20:43

MrsMorrison schreef: ↑
14-03-2024 19:54
Het politieke spel spelen heb ik niet zo'n moeite mee. We gaan hier steeds meer op Amerika lijken wat dat betreft. Dat mensen daarin trappen is ook aan hen.

Met het gewone politieke spel heb ik niet zoveel moeite. Dus doen alsof hij zo graag premier had willen worden, ik prik er doorheen, maar oké. Maar zeggen dat het ondemocratisch zou zijn, dat vind ik echt kwalijk. Dat is retoriek a la Trump 'they stole the elections'. Dat gaat veel verder dan politieke spelletjes, het is het ondermijnen van de rechtsstaat en democratie door leugens rond te strooien.

Champoo en jij lijken de verantwoordelijkheid voor hoe Wilders het speelt bij de andere partijen te leggen. Maar de enige die verantwoordelijk is voor zijn Trumpisme is Wilders zelf, niet de andere partijen. Natuurlijk hadden ze het aan kunnen zien komen, maar ze ervoor verantwoordelijk stellen vind ik rieken naar victim blaming.

Dat mensen erin trappen is aan hen, maar met de gevolgen zitten we met z'n allen. Was het maar alleen aan hen en voor hen.

Ik vind in zekere zin ook dat Wilders het maar eens zou moeten laten zien en maar een kabinet moet vormen met hem als premier. En dan afgaan als een gieter, want van zijn plannen valt niks waar te maken, het zijn enkel boze kreten en wat wel kan stort de economie en staatskas te gronde. Maar ik snap ook heel goed dat de VVD en NSC zich hier niet voor lenen. Want als zo'n kabinet niks klaarspeelt is Wilders waarschijnlijk ook zo gewiekst dat VVD en NSC de schuld ervan krijgen en als er wel extreemrechts of anti-rechtsstatelijk beleid wordt gevoerd (bijv de vrije pers of vrijheid van godsdienst inperken) dan hebben ze zich daaraan verbonden en kan ze dan nog heel lang achtervolgen.

MrsMorrison donderdag 14 maart 2024 om 21:07

Ik hou in ieder geval zeker (mede) de VVD verantwoordelijk voor hoe groot de PVV is geworden.

Het openlijk sjansen met Wilders over een samenwerking. Ja alleen wanneer ze zelf de grootste waren geworden. Daarna direct na de verkiezingen zeggen we willen alleen gedogen... tuurlijk als het niet uitkomt zoals ze willen dan maar gedogen dan worden ze niet verantwoordelijk gehouden voor het falen van een kabinet. Ondertussen groeit de onvrede onder mensen en krijgt Wilders de positie om een soort martelaar te worden.

En alle partijen (nou ja de grote dan toch) verwijt ik een hele slechte campagne waar ze niet sterk waren in debatten om de stellingen van Wilders heel simpel, in Jip en Janneke Taal te weerleggen. Want zo moeilijk is dat niet.

En nu hebben, naar mijn mening, de andere partijen hem weer naar de hand gespeeld. Je mag het victimblaiming noemen zoveel je wil maar iedere partij heeft hierin zijn verantwoordelijkheid te nemen.

nicole123 donderdag 14 maart 2024 om 21:24

MrsMorrison schreef: ↑
14-03-2024 21:07
Ik hou in ieder geval zeker (mede) de VVD verantwoordelijk voor hoe groot de PVV is geworden.

Het openlijk sjansen met Wilders over een samenwerking. Ja alleen wanneer ze zelf de grootste waren geworden. Daarna direct na de verkiezingen zeggen we willen alleen gedogen... tuurlijk als het niet uitkomt zoals ze willen dan maar gedogen dan worden ze niet verantwoordelijk gehouden voor het falen van een kabinet. Ondertussen groeit de onvrede onder mensen en krijgt Wilders de positie om een soort martelaar te worden.

En alle partijen (nou ja de grote dan toch) verwijt ik een hele slechte campagne waar ze niet sterk waren in debatten om de stellingen van Wilders heel simpel, in Jip en Janneke Taal te weerleggen. Want zo moeilijk is dat niet.

Ja, dat ben ik allemaal wel met je eens. Van de VVD was het een heel domme zet, het laten vallen van het kabinet op migratie, van migratie hét thema maken en aangeven een kabinet met de PVV een serieuze optie te vinden. Yesilgöz probeerde teveel op de PVV te lijken en heeft daarmee de kiezers juist daarheen gedreven. En ze is gewoon niet handig in de politieke spelletjes, veel minder slim daarin dan Rutte. Omtzigt heeft het ook echt niet handig aangepakt, met teveel vaag en ingewikkeld gedoe en natuurlijk de niet erg nette vorm van ermee stoppen met de onderhandelingen onder Plasterk. Hij kreeg aanvankelijk veel voordeel van de twijfel, veel mensen hadden de hoop dat hij nieuwe oprechte transparante politiek zou brengen, maar dat heeft hij hierdoor niet weten vast te houden. En alle partijen hebben veel kansen laten liggen om in klinkklare taal duidelijk te maken wat er mis is met de PVV, dat ze de problemen die er in het land spelen zien en hoe ze die aan willen pakken.

Maar verantwoordelijk voor de democratie-ondermijnend Trumpiaans gedrag van Wilders of moreel verplicht met hem als premier in zee te gaan zijn ze in mijn ogen zeker niet.

MrsMorrison donderdag 14 maart 2024 om 21:42

nicole123 schreef: ↑
14-03-2024 21:24
Ja, dat ben ik allemaal wel met je eens. Van de VVD was het een heel domme zet, het laten vallen van het kabinet op migratie, van migratie hét thema maken en aangeven een kabinet met de PVV een serieuze optie te vinden. Yesilgöz probeerde teveel op de PVV te lijken en heeft daarmee de kiezers juist daarheen gedreven. En ze is gewoon niet handig in de politieke spelletjes, veel minder slim daarin dan Rutte. Omtzigt heeft het ook echt niet handig aangepakt, met teveel vaag en ingewikkeld gedoe en natuurlijk de niet erg nette vorm van ermee stoppen met de onderhandelingen onder Plasterk. Hij kreeg aanvankelijk veel voordeel van de twijfel, veel mensen hadden de hoop dat hij nieuwe oprechte transparante politiek zou brengen, maar dat heeft hij hierdoor niet weten vast te houden. En alle partijen hebben veel kansen laten liggen om in klinkklare taal duidelijk te maken wat er mis is met de PVV, dat ze de problemen die er in het land spelen zien en hoe ze die aan willen pakken.

Maar verantwoordelijk voor de democratie-ondermijnend Trumpiaans gedrag van Wilders of moreel verplicht met hem als premier in zee te gaan zijn ze in mijn ogen zeker niet.

Onee dat zijn ze zeker niet. Ik snap ook wel dat ze dat niet willen. Ik denk alleen dat het niet willen niet slim is voor de toekomst. Want Wilders gaat dit natuurlijk gigantisch uitmelken wat helemaal voor hem gaat werken.

In dat opzicht vind ik het jammer dat ze niet gewoon zeggen nou doe het dan maar. Maar goed het is natuurlijk geen bordspel wat je speelt. Het gaat wel om het landsbelang dus de belangen zijn vele malen groter.

nicole123 donderdag 14 maart 2024 om 22:04

MrsMorrison schreef: ↑
14-03-2024 21:42
Onee dat zijn ze zeker niet. Ik snap ook wel dat ze dat niet willen. Ik denk alleen dat het niet willen niet slim is voor de toekomst. Want Wilders gaat dit natuurlijk gigantisch uitmelken wat helemaal voor hem gaat werken.

In dat opzicht vind ik het jammer dat ze niet gewoon zeggen nou doe het dan maar. Maar goed het is natuurlijk geen bordspel wat je speelt. Het gaat wel om het landsbelang dus de belangen zijn vele malen groter.

In de oppositie zijn er ook wel partijen die zeggen: ‘doe het nou gewoon maar’. Zoals PvdA/GL, D66 en CDA. Die hebben wel alle drie inmiddels gezegd geen mensen uit hun partij aan het kabinet verbonden te willen hebben. En dat is het verschil: VVD en NSC kunnen ook zeggen ‘doe het nou gewoon maar’, maar zij moeten dan wel mee. Als je een idiote buurman hebt die van plan is om 200 op de snelweg te gaan rijden dan kun je denken ‘slechte keuze, maar jouw probleem’. Maar als je zelf bij hem in die auto zit dan liggen de zaken toch net even wat anders.

Anoniem_6696405a91f67 donderdag 14 maart 2024 om 23:08

nicole123 schreef: ↑
14-03-2024 20:43
Met het gewone politieke spel heb ik niet zoveel moeite. Dus doen alsof hij zo graag premier had willen worden, ik prik er doorheen, maar oké. Maar zeggen dat het ondemocratisch zou zijn, dat vind ik echt kwalijk. Dat is retoriek a la Trump 'they stole the elections'. Dat gaat veel verder dan politieke spelletjes, het is het ondermijnen van de rechtsstaat en democratie door leugens rond te strooien.

Champoo en jij lijken de verantwoordelijkheid voor hoe Wilders het speelt bij de andere partijen te leggen. Maar de enige die verantwoordelijk is voor zijn Trumpisme is Wilders zelf, niet de andere partijen. Natuurlijk hadden ze het aan kunnen zien komen, maar ze ervoor verantwoordelijk stellen vind ik rieken naar victim blaming.

Dat mensen erin trappen is aan hen, maar met de gevolgen zitten we met z'n allen. Was het maar alleen aan hen en voor hen.

Ik vind in zekere zin ook dat Wilders het maar eens zou moeten laten zien en maar een kabinet moet vormen met hem als premier. En dan afgaan als een gieter, want van zijn plannen valt niks waar te maken, het zijn enkel boze kreten en wat wel kan stort de economie en staatskas te gronde. Maar ik snap ook heel goed dat de VVD en NSC zich hier niet voor lenen. Want als zo'n kabinet niks klaarspeelt is Wilders waarschijnlijk ook zo gewiekst dat VVD en NSC de schuld ervan krijgen en als er wel extreemrechts of anti-rechtsstatelijk beleid wordt gevoerd (bijv de vrije pers of vrijheid van godsdienst inperken) dan hebben ze zich daaraan verbonden en kan ze dan nog heel lang achtervolgen.

Moreel heb je natuurlijk wel gelijk, maar daar schieten we niks mee op. De andere politieke partijen hebben geen invloed op Wilders, daar kun je net zo weinig tegen doen als tegen de wind, maar wel op hun eigen handelen.

Voor de rest, we leven in een politiek tijdperk waar mensen graag voor de gek gehouden willen worden en willen geloven in "helden" en "schurken" en alles daartussenin krijgt amper aandacht. Het besturen van Nederland is simpel en overzichtelijk, je hoeft alleen aan een paar knoppen te draaien en alles is opgelost. Om te weten aan welke knoppen je moet draaien moet je een paar berekeningen maken op de achterkant van een bierviltje. Het belangrijkste is niet om iets voor ze op te lossen, maar om ze boos te houden.

Siri vrijdag 15 maart 2024 om 08:14

Ik ben het eens met Champoo.

Wim Voermans zei dit nog:

Dat een vakminister van buiten komt, vindt niemand gek. Maar de positie van de premier is nou eenmaal een andere, vindt Voermans. “Die moet ook de relatie tussen het kabinet en de Tweede Kamer bewaken. En zo iemand heeft dan zelf geen mandaat?

De vier wél gekozen fractieleiders van de regeringspartijen zullen hem of haar alle kanten op schoppen. Zo’n premier wordt vleugellam, een trekpop van de Kamer.”

En nu een premier sinds de jaren tachtig een steeds grotere rol in de Europese Unie heeft gekregen, is het volgens Voermans belangrijk dat hij met gezag kan opereren. “Wat krijgt zo’n premier te horen van andere regeringsleiders als er een conflict is, denk je? Als hij bijvoorbeeld Victor Orbán van Hongarije moet aanspreken op zijn ondemocratische besluiten? ‘Jij bent zelf niet eens gekozen,’ zal dan worden gezegd.”

nicole123 vrijdag 15 maart 2024 om 08:35

Champoo schreef: ↑
14-03-2024 23:08
Voor de rest, we leven in een politiek tijdperk waar mensen graag voor de gek gehouden willen worden en willen geloven in "helden" en "schurken" en alles daartussenin krijgt amper aandacht. Het besturen van Nederland is simpel en overzichtelijk, je hoeft alleen aan een paar knoppen te draaien en alles is opgelost. Om te weten aan welke knoppen je moet draaien moet je een paar berekeningen maken op de achterkant van een bierviltje. Het belangrijkste is niet om iets voor ze op te lossen, maar om ze boos te houden.

Dit vind ik heel erg en beangstigend. Het gaat een keer mis en het gaat al mis. Media die gewantrouwd wordt en eigen waarheden gecreeërd, eigen rechter spelen en klopjachten op asielzoekers, wetenschap die niet meer serieus genomen wordt met schrikbarend lage vaccinatiecijfers als gevolg en uitbraken van ziektes als mazelen. Politici die wel de nuance aanbrengen en niet het aanwakkeren van boosheid als wapen inzetten kun je daar niet de schuld van geven.

nicole123 vrijdag 15 maart 2024 om 08:46

Siri schreef: ↑
15-03-2024 08:14
De vier wél gekozen fractieleiders van de regeringspartijen zullen hem of haar alle kanten op schoppen. Zo’n premier wordt vleugellam, een trekpop van de Kamer.”[/i]

Dat ben ik helemaal met hem eens en is in mijn ogen sowieso een groot probleem van een extraparlementair kabinet. Dat wordt vrij schieten vanuit de kamer. Ga er maar aanstaan, 150 man oppositie tegen je. Een kabinet op afstand van de kamer klinkt in eerste instantie leuk, maar is in feite gekunsteld, niet transparant (wie trekt er aan de touwtjes?) en onwerkbaar.

Maar als je de lijsttrekkers of een deel ervan wel laat deelnemen, dan is het toch geen extraparlementair kabinet meer? Dan is het gewoon een meerderheidskabinet. En dat lukte niet met de huidige 4 partijen.

MrsMorrison vrijdag 15 maart 2024 om 08:46

nicole123 schreef: ↑
15-03-2024 08:35
Dit vind ik heel erg en beangstigend. Het gaat een keer mis en het gaat al mis. Media die gewantrouwd wordt en eigen waarheden gecreeërd, eigen rechter spelen en klopjachten op asielzoekers, wetenschap die niet meer serieus genomen wordt met schrikbarend lage vaccinatiecijfers als gevolg en uitbraken van ziektes als mazelen. Politici die wel de nuance aanbrengen en niet het aanwakkeren van boosheid als wapen inzetten kun je daar niet de schuld van geven.

Ik snap wel wat je wil zeggen maar de lage vaccinatiecijfers komen natuurlijk niet door Wilders. Evenals mazelenuitbraak. Er zijn altijd al mensen tegen vaccineren geweest. Ik denk niet dat wappies per definitie op PVV stemmen. Die gaan dan eerder voor FvD.

En klopjacht op asielzoekers vind ik ook wel wat te groot gezegd. Dat mensen het asielprobleem aan de kaak stellen en zeggen er is nu even geen plaats is natuurlijk niet zo heel gek gezien de problemen in het land. Dat is ieders vrije interpretatie. Dat politieke partijen daar hun speerpunt van maken is ook hun goed recht. Anderen doen dit voor dieren en weer anderen voor het klimaat.

Dat media gewantrouwd wordt is het grootste probleem van deze tijd. Vooral omdat er allerlei onzin zomaar op internet gegooid kan worden wat mensen klakkeloos voor waarheid aannemen is problematisch. Ik vind dat de politiek (wereldwijd) daar wel tegenop moet gaan treden dmv wetgeving. Maar dan nog heb je allerlei individuen die op social media hun verhaal kunnen doen en dat kun je niet tegenhouden.

De enige oplossing is dat de politieke partijen de onware standpunten simpel weerleggen. Met als gevolg dat de politiek verder polariseert. Jij bent tegen dus.... de hele nuance raakt zoek in de wereld. Dat zie je ook met de oorlog in Israël. Je bent voor de Palestijnen dus tegen de Joden en andersom. Je bent voor vaccineren dus voor dwang. Je bent voor asielzoekers dus tegen eigen inwoners. Alleen maar tegenstellingen. Dat is wat er mis gaat in de hele wereld momenteel.

nicole123 vrijdag 15 maart 2024 om 08:58

MrsMorrison schreef: ↑
15-03-2024 08:46
Ik snap wel wat je wil zeggen maar de lage vaccinatiecijfers komen natuurlijk niet door Wilders. Evenals mazelenuitbraak. Er zijn altijd al mensen tegen vaccineren geweest. Ik denk niet dat wappies per definitie op PVV stemmen. Die gaan dan eerder voor FvD.

En klopjacht op asielzoekers vind ik ook wel wat te groot gezegd. Dat mensen het asielprobleem aan de kaak stellen en zeggen er is nu even geen plaats is natuurlijk niet zo heel gek gezien de problemen in het land. Dat is ieders vrije interpretatie. Dat politieke partijen daar hun speerpunt van maken is ook hun goed recht. Anderen doen dit voor dieren en weer anderen voor het klimaat.

Dat media gewantrouwd wordt is het grootste probleem van deze tijd. Vooral omdat er allerlei onzin zomaar op internet gegooid kan worden wat mensen klakkeloos voor waarheid aannemen is problematisch. Ik vind dat de politiek (wereldwijd) daar wel tegenop moet gaan treden dmv wetgeving. Maar dan nog heb je allerlei individuen die op social media hun verhaal kunnen doen en dat kun je niet tegenhouden.

De enige oplossing is dat de politieke partijen de onware standpunten simpel weerleggen. Met als gevolg dat de politiek verder polariseert. Jij bent tegen dus.... de hele nuance raakt zoek in de wereld. Dat zie je ook met de oorlog in Israël. Je bent voor de Palestijnen dus tegen de Joden en andersom. Je bent voor vaccineren dus voor dwang. Je bent voor asielzoekers dus tegen eigen inwoners. Alleen maar tegenstellingen. Dat is wat er mis gaat in de hele wereld momenteel.

Ik had het over die hele tendens die Champoo beschreef. Van boze burgers die hun eigen waarheid creëren en daarin heel makkelijk achter mensen als Baudet of Wilders aanlopen. Die vaccinatiegraad was gisteren nog in het nieuws, sinds covid is die enorm gedaald, waardoor er elk moment uitbraken kunnen ontstaan. Echt het verkwanselen van onze vooruitgang vind ik dat. De klopjachten op asielzoekers bedoelde ik letterlijk. Google er maar eens op. Burgerwachten die eigen rechter gaan spelen en geweld en bedreiging gebruiken. En aangenoedigd worden daarin door iemand als Wilders. Ik zie dan parallelen met het Capitool. Die zwart-wit tegenstellingen en het wantrouwen van de media zijn inderdaad een groot probleem. Ik zou heel graag de ratio, het samen rustig naar een probleem kunnen kijken en de nuance weer meer terug willen hebben en dat mensen daar de waarde weer van inzien.

Blckcffee vrijdag 15 maart 2024 om 11:19

Ik stem PVV en heb al mijn vaccinaties gehaald.

Mijn zoon heeft buiten de standaardjes zelfs nog wat extra gekregen die toen nog niet in het Rijksvaccinatieprogramma zaten, zoals de uitgebreide HPV-vaccinatie.

Dat de mazelen nu rondgaan is in elk geval niet de schuld van deze PVV-stemmer.

Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.

Blckcffee vrijdag 15 maart 2024 om 11:32

Die burgerwachten spelen geen eigen rechter.
Ze houden iemand vast tot de politie er over anderhalf uur is en deze de boef na een "foei-gesprek" weer naar het azc brengt.
Soms moet dit hardhandig, helaas. Maar als ik dan die geboeide kansenparels zie liggen in de berm, dan heb ik er echt geen medelijden mee.

Als je écht lang gratis kost en inwoning wilt, dan steek je gewoon een vrouw van 70 jaar neer, laat je je identiteitspapieren achter en toon je geen berouw.

https://www.rtvnoord.nl/nieuws/1134259/ ... d-doodstak

Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.

Anoniem_6696405a91f67 vrijdag 15 maart 2024 om 11:33

Blckcffee schreef: ↑
15-03-2024 11:19
Ik stem PVV en heb al mijn vaccinaties gehaald.

Mijn zoon heeft buiten de standaardjes zelfs nog wat extra gekregen die toen nog niet in het Rijksvaccinatieprogramma zaten, zoals de uitgebreide HPV-vaccinatie.

Dat de mazelen nu rondgaan is in elk geval niet de schuld van deze PVV-stemmer.

Ik zie het verband tussen de mazelenprik en PVV stemmen ook niet zo. Maar ben je echt een PVV stemmer vanwege het programma of vooral uit protest?

Er zijn complotten die vanuit PVV politici wel degelijk actief worden uitgedragen, zoals de omvolkingstheorie.

MrsMorrison vrijdag 15 maart 2024 om 11:44

Blckcffee schreef: ↑
15-03-2024 11:32
Die burgerwachten spelen geen eigen rechter.
Ze houden iemand vast tot de politie er over anderhalf uur is en deze de boef na een "foei-gesprek" weer naar het azc brengt.
Soms moet dit hardhandig, helaas. Maar als ik dan die geboeide kansenparels zie liggen in de berm, dan heb ik er echt geen medelijden mee.

Als je écht lang gratis kost en inwoning wilt, dan steek je gewoon een vrouw van 70 jaar neer, laat je je identiteitspapieren achter en toon je geen berouw.

https://www.rtvnoord.nl/nieuws/1134259/ ... d-doodstak

Ja maar hij heeft bewust niet meerdere keren gestoken dus hij wilde haar eigenlijk niet vermoorden.

Je zou zo'n sujet maar moeten vertegenwoordigen zeg.

Anoniem_6696405a91f67 vrijdag 15 maart 2024 om 12:01

Blckcffee schreef: ↑
15-03-2024 11:32
Die burgerwachten spelen geen eigen rechter.
Ze houden iemand vast tot de politie er over anderhalf uur is en deze de boef na een "foei-gesprek" weer naar het azc brengt.
Soms moet dit hardhandig, helaas. Maar als ik dan die geboeide kansenparels zie liggen in de berm, dan heb ik er echt geen medelijden mee.

Als je écht lang gratis kost en inwoning wilt, dan steek je gewoon een vrouw van 70 jaar neer, laat je je identiteitspapieren achter en toon je geen berouw.

https://www.rtvnoord.nl/nieuws/1134259/ ... d-doodstak

Zo te zien eisen ze 18 jaar tegen hem, zo'n beetje het maximum voor gekwalificeerde doodslag. Wat is de reden om specifiek dit bericht te posten, "asielzoekers zijn slecht", "de rechtspraak deugt niet" of iets anders?

OgenvanTijgers vrijdag 15 maart 2024 om 13:17

https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken ... 2024D05982

Vroeger ondenkbaar dat woorden die vooral in vaccinatiecomplottheoriën gebruikt worden zouden landen in een motie die dan ook nog breed gesteund worden de Tweede Kamer (in dit geval gaat het over 'vaccinatieschade').
https://rijksvaccinatieprogramma.nl/vaccinatieschade

Anoniem_661a6d522f49b vrijdag 15 maart 2024 om 14:42

Wat staat er van de pvv standpunten eigenlijk nog overeind? Veel waar de pvv kiezer voor heeft gekozen is in de koelkast gezet Is er voor de verkiezingen begonnen veel gezegd door de pvv enkel bleek veel van zijn standpunten niet samen te gaan met de wet-en regelgeving in Nederland. Wat kan waar de pvv kiezer voor heeft gekozen eigenlijk nog wel en is door Wilders niet in de koelkast gezet? De standpunten uit het verkiezingsprogramma zal toch hetgeen zijn waar de pvv kiezer voor heeft gestemd.

nicole123 vrijdag 15 maart 2024 om 22:29

Champoo schreef: ↑
15-03-2024 11:33
Ik zie het verband tussen de mazelenprik en PVV stemmen ook niet zo. Maar ben je echt een PVV stemmer vanwege het programma of vooral uit protest?

Er zijn complotten die vanuit PVV politici wel degelijk actief worden uitgedragen, zoals de omvolkingstheorie.

Niet 1 op 1, ik zeg nergens dat elke PVV-stemmer een vaccinweigeraar is of omgekeerd. Als partij heeft de PVV zeker toen de covid vaccinaties er net waren juist ook een aantal moties ingediend om het vaccineren te versnellen, om de druk in de ziekenhuizen en de lockdown snel een halt te kunnen toeroepen. Het is in die zin zeker geen FvD.

Wat ik bedoel is dat ik het allebei in dezelfde ontwikkeling vind passen. In de treurige trend van populisme, wantrouwen richting overheid, rechtspraak, media en wetenschap, simplistisch denken, 'zelf onderzoek doen' en afgaan op je eigen ervaringen en die van je buurvrouw en op de enorme beïnvloeding door social media.

nicole123 vrijdag 15 maart 2024 om 22:39

Blckcffee schreef: ↑
15-03-2024 11:32
Die burgerwachten spelen geen eigen rechter.

Jawel hoor, het gaat regelmatig mis, zie bijv:
https://wnl.tv/2023/11/10/buurtwacht-te ... e-politie/

Een achttienjarige asielzoeker werd mishandeld tijdens een burgerarrest. (...) is dit al meermaals misgegaan vanwege excessief geweldsgebruik. “Het geweldsmonopolie ligt bij ons als politie en daar moet het ook blijven. Daar hebben we ook voor gekozen als samenleving”, zegt Sitalsing. “Dan moeten we ook begrenzen als burgerwachten daar een bepaalde grens overgaan en kiezen voor eigenrichting.”

Wat diegene heeft gedaan en of je wel of niet medelijden moet hebben doet er niet toe. Al is het een moordenaar of een vermeende pedofiel (bij die laatste groep gaat het ook heel vaak mis, dat mensen zelf denken te mogen veroordelen, straffen en bedreigen), eigen rechter spelen mag niet in onze geciviliseerde samenleving.

MrsMorrison vrijdag 15 maart 2024 om 22:56

https://www.rtlnieuws.nl/panel/artikel/ ... ng-kabinet

Ik had helemaal nog niet aan Klaas Dijkhoff gedacht maar dat zou wat mij betreft een prima keuze zijn als hij dat zou willen.

Het lastige is dat je als land wel met een premier moet komen die politiek bekend is en liefst ook nog in het buitenland denk ik. Een compleet onbekende (voor velen bijvoorbeeld een commissaris van de Koning) zou wat mij betreft niet de voorkeur hebben.

Mona Keijzer zou ik het ook wel zien doen. Mooi ook dat het dan een vrouwelijk premier is/wordt.

Goed er moet nu nog over de inhoud begonnen worden dus de vraag is hoe ze daaruit gaan komen en wat die inhoud dan precies gaat zijn. Ik schat een hele kleine maar en dat alle andere punten op meerderheidsstemmen gaan in de kamer.

nicole123 zaterdag 16 maart 2024 om 10:03

MrsMorrison schreef: ↑
15-03-2024 22:56
https://www.rtlnieuws.nl/panel/artikel/ ... ng-kabinet

Ik had helemaal nog niet aan Klaas Dijkhoff gedacht maar dat zou wat mij betreft een prima keuze zijn als hij dat zou willen.

Klaas Dijkhoff is heel bewust de politiek uit gegaan en ook vrij kritisch op de PVV. Ik zou hem wel als premier willen, maar hij gaat het echt niet doen.

Opvallend in dit lijstje: Gert-Jan Segers, de enige van een niet-rechtse partij buiten de informateurs. Hij eindigt nog vrij hoog, met 26% boven 3 van de 4 nummers 2 van de coalitiepartijen (Fleur Agema, Sophie Hermans, Nicolien van Vroonhoven). Maar Segers gaat dit ook absoluut niet doen, die heeft ook heel bewust voor zijn vertrek uit de politiek gekozen en zou nooit met de PVV in zee gaan.

Dan Jeanine Hennis Plasschaert maar? Zij scoort na Dijkhoff en Putters het hoogste. Maar zij is vertrokken uit Nederland en nu VN diplomaat in Irak. Zou ze dat opofferen voor een positie als premier?

Actieve topics