Actueel
alle pijlers
Formatie is begonnen
vrijdag 24 november 2023 om 17:12
Verkiezingen achter de rug en de formatie is begonnen.
Gom van Strien van PVV is de verkenner.
De eerste verrassing is al binnen van de VVD die niet in een kabinet willen maar wel willen gedogen.
Daar zijn Wilders, Omzicht en van der Plas niet zo blij mee.
Kan ik me wel wat bij voorstellen maar ik snap de VVD ook wel.
Kortom spannende tijden.
Ik ben in ieder benieuwd hoe dit gaat lopen.
Jullie ook?
Gom van Strien van PVV is de verkenner.
De eerste verrassing is al binnen van de VVD die niet in een kabinet willen maar wel willen gedogen.
Daar zijn Wilders, Omzicht en van der Plas niet zo blij mee.
Kan ik me wel wat bij voorstellen maar ik snap de VVD ook wel.
Kortom spannende tijden.
Ik ben in ieder benieuwd hoe dit gaat lopen.
Jullie ook?
woensdag 6 maart 2024 om 19:03
De beste manier om immigratie tegen te gaan is inderdaad het volledig om zeep helpen van de economie. Gezien het programma van de PVV is dat ook precies hun tactiek.Champoo schreef: ↑06-03-2024 18:55Lijkt mij dat het nieuwe kabinet dit wel prima vindt, in ieder geval gezien vanuit de stemmers van de PVV. Die zijn tegen al die gunstige (fiscale) regelingen voor kennismigranten waar ASML van afhankelijk is en hebben liever helemaal geen migratie. "Grenzen dicht" was een harde belofte van de PVV, dus ik zou het heel raar vinden als ze nu opeens 180 graden draaien.
Bovendien heeft het ook voordelen als ASML en andere grote bedrijven vertrekken, namelijk dat de buitenlandse medewerkers ook vertrekken en dat betekent dat meer ruimte op de woningmarkt en in de portefeuilles van de huisartsen. Je hebt dan niet de "lusten" van de kennis en al het geld die deze bedrijven opleveren, maar ook niet de "lasten".
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
woensdag 6 maart 2024 om 19:04
Probleem is alleen dat je daar dus gelijk het hele land mee treft. Gaan we allemaal weer terug naar de tijd van de Industriële Revolutie.
woensdag 6 maart 2024 om 19:07
Maar géén enge mensen met die er wat anders uitzien en rare keukenluchtjes hebben immigranten meer.MrsMorrison schreef: ↑06-03-2024 19:04Probleem is alleen dat je daar dus gelijk het hele land mee treft. Gaan we allemaal weer terug naar de tijd van de Industriële Revolutie.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
woensdag 6 maart 2024 om 22:36
Dat is toch het hele idee? Laten we ons land inrichten zonder grote bedrijven, zonder migratie en vooral zonder functionerende economie. Dan is niemand gekwetst door de kloof tussen arm en rijk, is geen witte oer-Hollander beledigd en weten we zeker dat de alhier opgeleide D'66-stemmende talenten het over de grens gaan zoeken.MrsMorrison schreef: ↑06-03-2024 19:04Probleem is alleen dat je daar dus gelijk het hele land mee treft. Gaan we allemaal weer terug naar de tijd van de Industriële Revolutie.
woensdag 6 maart 2024 om 22:57
Net als de boeren en de visserij, die moeten in ons land blijven. Niet alleen vanwege ons voedsel, maar ook vanwege het behoud van het Nederlandse (polder) landschap. Als het aan de globalisten ligt wordt Nederland een soort Hongkong aan de Noordzee. Ontzettend deprimerend.MrsMorrison schreef: ↑06-03-2024 18:09Dat klopt en dat moet dus veranderen. We moeten zulke bedrijven niet wegjagen uit ons land maar juist hier behouden.
donderdag 7 maart 2024 om 12:50
Met overdrijven maak je je punt zwakker, niet sterker. Niemand wil een Hongkong aan zee.Dubois schreef: ↑06-03-2024 22:57Net als de boeren en de visserij, die moeten in ons land blijven. Niet alleen vanwege ons voedsel, maar ook vanwege het behoud van het Nederlandse (polder) landschap. Als het aan de globalisten ligt wordt Nederland een soort Hongkong aan de Noordzee. Ontzettend deprimerend.
Slechts 15% van landbouw en veeteelt is nodig voor ons voedsel, 85% is export. Dat is fijn voor de economie, maar stelt ook weer niet heel veel voor, want het betreft slechts een paar procent van het BBP. En er gaat ook heel veel geld juist naartoe (een derde van het EU budget gaat naar subsidies voor de agrarische sector). En er worden massa's arbeidsmigranten voor binnengehaald (80% van de werknemers in deze sector is arbeidsmigrant), die allemaal huizen, etc nodig hebben.
Dat we niet alles moeten volbouwen ben ik helemaal met je eens. Maar wat dragen visserij, kassen en varkensstallen bij aan het polderlandschap? Dat zie ik niet zo. Daarbij zou ik zelf in dat polderlandschap liever echte natuur zien, met variatie in flora en fauna, dan de monocultuur van enkel grasland. Er zijn ook wel boeren die die kant op willen overigens.
Dus ik zou zeggen:
de agrarische sector met bijv 25% afbouwen en dan vooral de hoek die landschappelijk niet waardevol of zelfs lelijk is (zoals kassen en varkensstallen), die zorgt voor veel milieubelasting of energieverbruik en waar we het personeel voor het grootste deel uit het buitenland voor moeten halen. Verplaats die bedrijven naar het personeel, waar veel meer ruimte is, ipv andersom. Het vrijkomende gebied kun je deels gebruiken voor woningbouw (al komen er ook al woningen vrij doordat er minder arbeidsmigranten nodig zijn) en deels voor echte, mooie, natuur. Dan heb je nog steeds meer dan genoeg voedsel, een kleinere bevolking, meer woningen en een mooier landschap, dus win-win-win-win.
donderdag 7 maart 2024 om 13:07
donderdag 7 maart 2024 om 13:30
Dat weten we in elk geval zeker als duidelijk wordt waar de vele teleurgestelde Omtzigt-kiezers op gaan stemmen bij eventuele herverkiezingen. Vrees dat Wilders er veel voordeel van gaat krijgen, want die gaan niet naar de kant van Timmermans. Dus ego of principes, dat gaat hoe dan schade aanrichten. En dat mag Omtzigt zichzelf dan aanrekenen. Met zijn kwetsbare ego, ehm, principes.
donderdag 7 maart 2024 om 13:50
Ik denk dat een coalitie met Wilders slecht is voor het land.
En dat het niet lang stand houdt. En dat dat Wilders zetels zou kosten.
Verkiezingen ipv een nieuwe coalitie lijkt me in het voordeel van Wilders en dus slechter dan een coalitie met Wilders nu.
donderdag 7 maart 2024 om 13:54
Ik denk omstandigheden in landen van herkomst goed genoeg maken om daar te blijven. Dat is wel veel moeilijker dan een economie om zeep helpen maar dat is waar over kan worden samengewerkt met Europa.
donderdag 7 maart 2024 om 15:09
Dus dit.madamzonderm schreef: ↑07-03-2024 13:50Ik denk dat een coalitie met Wilders slecht is voor het land.
En dat het niet lang stand houdt. En dat dat Wilders zetels zou kosten.
Verkiezingen ipv een nieuwe coalitie lijkt me in het voordeel van Wilders en dus slechter dan een coalitie met Wilders nu.
donderdag 7 maart 2024 om 15:11
Ik vrees dat de val van een nieuw kabinet door Wilders zo wordt gedraaid dat het aan anderen ligt en hij dus nog meer stemmen krijgt. Met nieuwe verkiezingen ipv de vorming van een kabinet neem je de kiezer niet serieus.madamzonderm schreef: ↑07-03-2024 13:50Ik denk dat een coalitie met Wilders slecht is voor het land.
En dat het niet lang stand houdt. En dat dat Wilders zetels zou kosten.
Verkiezingen ipv een nieuwe coalitie lijkt me in het voordeel van Wilders en dus slechter dan een coalitie met Wilders nu.
donderdag 7 maart 2024 om 16:45
nicole123 schreef: ↑07-03-2024 12:50Met overdrijven maak je je punt zwakker, niet sterker. Niemand wil een Hongkong aan zee.
Slechts 15% van landbouw en veeteelt is nodig voor ons voedsel, 85% is export. Dat is fijn voor de economie, maar stelt ook weer niet heel veel voor, want het betreft slechts een paar procent van het BBP. En er gaat ook heel veel geld juist naartoe (een derde van het EU budget gaat naar subsidies voor de agrarische sector). En er worden massa's arbeidsmigranten voor binnengehaald (80% van de werknemers in deze sector is arbeidsmigrant), die allemaal huizen, etc nodig hebben.
Dat we niet alles moeten volbouwen ben ik helemaal met je eens. Maar wat dragen visserij, kassen en varkensstallen bij aan het polderlandschap? Dat zie ik niet zo. Daarbij zou ik zelf in dat polderlandschap liever echte natuur zien, met variatie in flora en fauna, dan de monocultuur van enkel grasland. Er zijn ook wel boeren die die kant op willen overigens.
Dus ik zou zeggen:
de agrarische sector met bijv 25% afbouwen en dan vooral de hoek die landschappelijk niet waardevol of zelfs lelijk is (zoals kassen en varkensstallen), die zorgt voor veel milieubelasting of energieverbruik en waar we het personeel voor het grootste deel uit het buitenland voor moeten halen. Verplaats die bedrijven naar het personeel, waar veel meer ruimte is, ipv andersom. Het vrijkomende gebied kun je deels gebruiken voor woningbouw (al komen er ook al woningen vrij doordat er minder arbeidsmigranten nodig zijn) en deels voor echte, mooie, natuur. Dan heb je nog steeds meer dan genoeg voedsel, een kleinere bevolking, meer woningen en een mooier landschap, dus win-win-win-win.
Eens! Volgens mij kan het land echt beter en mooier voor iedereen. Maar dan moeten mensen door de leugens van o.a. agri-reuzen heen prikken.
donderdag 7 maart 2024 om 19:43
Juist de moderne grootschalige agro-industrie heeft veel Nederlands landschap verwoest. Een gevarieerd coulisselandschap heeft plaatsgemaakt voor eindeloze monotone akkers en weilanden en megastallen. Het is juist de globalisering van de economie die gezorgd heeft voor de schaalvergroting in de landbouw. (Globalisering is dan ook een kapitalistisch fenomeen). Daarnaast komen er steeds meer wegen, hoogspanningsleidingen, distributiecentra, windmolens en straks nog kerncentrales met de nodige hoogspanningsmasten.Dubois schreef: ↑06-03-2024 22:57Net als de boeren en de visserij, die moeten in ons land blijven. Niet alleen vanwege ons voedsel, maar ook vanwege het behoud van het Nederlandse (polder) landschap. Als het aan de globalisten ligt wordt Nederland een soort Hongkong aan de Noordzee. Ontzettend deprimerend.
Deels is het onvermijdelijk, want we willen met zijn allen eten, autorijden, spullen bestellen, wonen en het licht aandoen.
Deels kan het ook anders. Nederland importeert zeer veel voedsel en exporteert zeer veel voedsel en blijft met een berg stront zitten. Meer voor de lokale markt produceren kán op kleinschalige en ecologisch verantwoorde manier gebeuren.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 7 maart 2024 om 19:47
De teleurgestelde Omtzigt kiezers hebben gewoon heel slecht opgelet vóórdat ze op Omtzigt stemden. Het is niet de schuld van Omtzigt, maar van die teleurgestelde kiezers. Hadden zij beter opgelet dan wísten zij hoe Omtzigt er in stond. Hij was daar vrij duidelijk over. Maar goed, domheid en ongeïnteresseerdheid is geen beletsel om stemrecht te krijgen.mienbillekesjeuken schreef: ↑07-03-2024 13:30Dat weten we in elk geval zeker als duidelijk wordt waar de vele teleurgestelde Omtzigt-kiezers op gaan stemmen bij eventuele herverkiezingen. Vrees dat Wilders er veel voordeel van gaat krijgen, want die gaan niet naar de kant van Timmermans. Dus ego of principes, dat gaat hoe dan schade aanrichten. En dat mag Omtzigt zichzelf dan aanrekenen. Met zijn kwetsbare ego, ehm, principes.
En beter een kleine partij die vasthoudt aan principes dan een wat grotere partij die alle punten laat varen voor de macht of de gunst van de 30% ontevredenen en legen.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 7 maart 2024 om 19:49
Dus moeten andere partijen even omdenken en met Wilders in zee gaan.madamzonderm schreef: ↑07-03-2024 13:50Ik denk dat een coalitie met Wilders slecht is voor het land.
En dat het niet lang stand houdt. En dat dat Wilders zetels zou kosten.
Verkiezingen ipv een nieuwe coalitie lijkt me in het voordeel van Wilders en dus slechter dan een coalitie met Wilders nu.
Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.
donderdag 7 maart 2024 om 21:41
Dat ja. Haha, boeren tegenover globalisten plaatsen. Die boeren-lobby dat zijn de globalisten. Het is niet het kleine kneuter-boertje met een met appelbomen omzoomde wei met 10 koeien en 20 loslopende kippen die aan de touwtjes trekt bij FDF en BBB, maar de grote agro-industrie.
donderdag 7 maart 2024 om 21:50
Ik snap wel dat ze ondanks dat ze allemaal wel een rechts kabinet willen die taak liever aan anderen overlaten. Want als dat kabinet klapt dan gaat het hen misschien óók zetels kosten en ze hebben dan ook nog hun principes laten varen. Vanuit de oppositie of als gedoger je aan je principes vasthoudend lekker toekijken hoe anderen de kastanjes uit het vuur halen is een stuk aantrekkelijker. Daarom kwam na de verkiezingen voordat je met je ogen kon knipperen ook Yesilgöz al met dat statement dat de VVD enkel wilde gedogen, voordat een andere partij die positie op kon eisen.
vrijdag 8 maart 2024 om 06:48
Helemaal mee eens dit !oudebaas schreef: ↑07-03-2024 19:43Juist de moderne grootschalige agro-industrie heeft veel Nederlands landschap verwoest. Een gevarieerd coulisselandschap heeft plaatsgemaakt voor eindeloze monotone akkers en weilanden en megastallen. Het is juist de globalisering van de economie die gezorgd heeft voor de schaalvergroting in de landbouw. (Globalisering is dan ook een kapitalistisch fenomeen). Daarnaast komen er steeds meer wegen, hoogspanningsleidingen, distributiecentra, windmolens en straks nog kerncentrales met de nodige hoogspanningsmasten.
Deels is het onvermijdelijk, want we willen met zijn allen eten, autorijden, spullen bestellen, wonen en het licht aandoen.
Deels kan het ook anders. Nederland importeert zeer veel voedsel en exporteert zeer veel voedsel en blijft met een berg stront zitten. Meer voor de lokale markt produceren kán op kleinschalige en ecologisch verantwoorde manier gebeuren.
vrijdag 8 maart 2024 om 07:16
https://www.filmtotaal.nl/film/34291
"Au nom de la terre" is een Franse film die heel goed laat zien wat er mis is gegaan door beslissingen van Europa (nooit meer honger) en de agro-industrie...
Het laat de druk zien waar boeren onder moeten werken en de tragische gevolgen voor de gezinnen.
"Au nom de la terre" is een Franse film die heel goed laat zien wat er mis is gegaan door beslissingen van Europa (nooit meer honger) en de agro-industrie...
Het laat de druk zien waar boeren onder moeten werken en de tragische gevolgen voor de gezinnen.
Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.
vrijdag 8 maart 2024 om 07:35
Of Wilders moet even omdenken en zeggen "ik vind met Nederlandse parlement geen nepparlement, ik vind rechters geen neprechters en ik vind journalisten geen tuig" en iedereen moet zich gaan onthouden van geroep op Twitter. Maar ja, dat kan en wil Geert niet, want dat is zijn politieke verdienmodel.
zondag 10 maart 2024 om 14:44
Dreamglasses schreef: ↑08-03-2024 06:52Moet je nagaan: topic is geopend eind november en nu pas "enig zicht op" een formatie.
Omdat eigenlijk niemand wil regeren met Wilders, behalve BBB.
Ik het het idee dat de bordesfoto nog heel lang op zich laat wachten... De NOS is teruggefloten door Kim Putters toen ze berichtten dat er enig schot in de onderhandelingen leek te zitten. Yesilgöz zei dat er 'voor de zomer' een kabinet op het bordes stond en dat werd optimistisch genoemd. En dat duurt nog 4 maanden...
En Omtzigt verandert niet hè? Die gedroeg zich dus blijkbaar totaal onmogelijk aan de onderhandelingstafel (toen ie er nog zat) en dat is de aard van het beestje. Die 'functie elders' kwam natuurlijk wel ergens vandaan.
Klinkt alsof Putters aan een soort bezweringsformule werkt om ze in ieder geval weer allemaal aan tafel te krijgen. En ik vrees dat dit iets vaags gaat worden: een 'extraparlementair kabinet'. Voorlopg klinkt dit als wat afspraken op hoofdlijnen, een ministersploeg bij elkaar harken en daarna is het vrij schieten op die ministers...
We gaan het zien. Maandag zouden ze voor het eerst weer met zijn vieren bijeenkomen om het voorstel van Putters te bespreken.
The impossible just takes a little longer.
zondag 10 maart 2024 om 14:49
Wat ook een ding wordt: niemand lijkt verantwoordelijkheid te willen nemen voor (impopulair) beleid en pijnlijke keuzes. In plaats daarvan willen vooral PVV en BBB gewoon lekker vrij schieten.
In Vullings en Van der Wulp zat een mooi voorbeeld over Van der Plas. Die wilde natuurlijk niet dat ASML uit Nederland zou vertrekken. En tegelijkertijd wil ze dat universiteiten weer in het Nederlands gaan lesgeven, dat huizen naar Nederlanders gaan en niet naar arbeidsmigranten en dat de belastingvoordelen voor expats worden afgeschaft.
Precies dit is het makkelijke aan populisme. Dan kun je lekker meningen spuien en allemaal dingen roepen die onmogelijk zijn. En de moeilijke besluiten laat je dan over aan een ministersploeg. Ik vraag me echt af welke mensen met bestuurlijke kwaliteiten hier straks in vredesnaam hun vingers aan willen branden.
In Vullings en Van der Wulp zat een mooi voorbeeld over Van der Plas. Die wilde natuurlijk niet dat ASML uit Nederland zou vertrekken. En tegelijkertijd wil ze dat universiteiten weer in het Nederlands gaan lesgeven, dat huizen naar Nederlanders gaan en niet naar arbeidsmigranten en dat de belastingvoordelen voor expats worden afgeschaft.
Precies dit is het makkelijke aan populisme. Dan kun je lekker meningen spuien en allemaal dingen roepen die onmogelijk zijn. En de moeilijke besluiten laat je dan over aan een ministersploeg. Ik vraag me echt af welke mensen met bestuurlijke kwaliteiten hier straks in vredesnaam hun vingers aan willen branden.
The impossible just takes a little longer.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
