Actueel
alle pijlers
Formatie is begonnen
vrijdag 24 november 2023 om 17:12
Verkiezingen achter de rug en de formatie is begonnen.
Gom van Strien van PVV is de verkenner.
De eerste verrassing is al binnen van de VVD die niet in een kabinet willen maar wel willen gedogen.
Daar zijn Wilders, Omzicht en van der Plas niet zo blij mee.
Kan ik me wel wat bij voorstellen maar ik snap de VVD ook wel.
Kortom spannende tijden.
Ik ben in ieder benieuwd hoe dit gaat lopen.
Jullie ook?
Gom van Strien van PVV is de verkenner.
De eerste verrassing is al binnen van de VVD die niet in een kabinet willen maar wel willen gedogen.
Daar zijn Wilders, Omzicht en van der Plas niet zo blij mee.
Kan ik me wel wat bij voorstellen maar ik snap de VVD ook wel.
Kortom spannende tijden.
Ik ben in ieder benieuwd hoe dit gaat lopen.
Jullie ook?
donderdag 14 maart 2024 om 10:55
Vandaag verslag van Putters. Wilders geen premier, alle partijleiders in de kamer en kabinet dat verder af staat van Tweede Kamer. Ben benieuwd hoe Putters en de partijleiders dat voor zich zien.
Zijn er mensen bereid hun functie in het bedrijfsleven of overheidsomgeving op te geven om plaats te nemen als minister in dit experiment?
Zijn er mensen bereid hun functie in het bedrijfsleven of overheidsomgeving op te geven om plaats te nemen als minister in dit experiment?
donderdag 14 maart 2024 om 11:00
Chapeau voor Omtzigt. Echt waar. Wilders is geen premier, kan geen premier zijn en zal het om zeer uiteenlopende redenen ook beter niet moeten willen. Omtzigt zegt al vanaf het allereerste begin wat zijn standpunten waren en zijn en hij blijft daarbij. Verfrissend. Hij kijkt naar de lange termijn en handelt wat mij betreft echt heel erg in het belang van het land. Ook hier neemt hij weer de rol die hem past op zich, die van controleur, toetser en lange termijn denker.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
donderdag 14 maart 2024 om 11:03
donderdag 14 maart 2024 om 11:20
Ik blijf erbij dat het beter was geweest als Wilders wel premier was geworden. De "vrije vogel" had zich dan moeten schikken in zijn rol als premier en het kabinetsbeleid moeten verdedigen, ook als het lijnrecht op PVV-standpunten staat. Wat mij betreft een gemiste kans.Doreia* schreef: ↑14-03-2024 11:00Chapeau voor Omtzigt. Echt waar. Wilders is geen premier, kan geen premier zijn en zal het om zeer uiteenlopende redenen ook beter niet moeten willen. Omtzigt zegt al vanaf het allereerste begin wat zijn standpunten waren en zijn en hij blijft daarbij. Verfrissend. Hij kijkt naar de lange termijn en handelt wat mij betreft echt heel erg in het belang van het land. Ook hier neemt hij weer de rol die hem past op zich, die van controleur, toetser en lange termijn denker.
donderdag 14 maart 2024 om 11:21
Zeker niet.Champoo schreef: ↑14-03-2024 11:20Ik blijf erbij dat het beter was geweest als Wilders wel premier was geworden. De "vrije vogel" had zich dan moeten schikken in zijn rol als premier en het kabinetsbeleid moeten verdedigen, ook als het lijnrecht op PVV-standpunten staat. Wat mij betreft een gemiste kans.
En dan de hele wereld over gemoeten, spreken bij de europese unie, met de presidenten van andere landen? En dat allemaal moeten beveiligen? Hij kan zich in de Islamitische landen niet laten zien. Nee, hele slechte keuze was dit geweest.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
donderdag 14 maart 2024 om 11:23
donderdag 14 maart 2024 om 11:25
Als de Amerikaanse president daar kan verschijnen, dan Wilders ook. Zijn grootste beperkingen zijn in de privésfeer en bijeenkomsten in de open lucht, zoals op campagne. Het is flauwekul dat het om beveiligingsredenen niet zou kunnen.
En Wilders moet als premier netjes het regeringsstandpunt uitdragen en niet dat van de PVV, anders krijgen we vooral een heel kort kabinet.
donderdag 14 maart 2024 om 11:30
Je weet toch zeker wel hoe lang hij al niet thuis is geweest? Hoe lang hij al in een zwaar beveiligd huis woont? Hoe er een Fatwa (zo heet het geloof ik) op hem is uitgesproken? En hoe er al bij verstek mensen in het buitenland zijn veroordeeld wegens bedreiging? Ik denk dat deze man niet te beveiligen is in het buitenland. En denk ook aan het beeld wat dit oproept in de media. Nee, hij kan gewoon geen visitekaartje van Nederland zijn als premier.Champoo schreef: ↑14-03-2024 11:25Als de Amerikaanse president daar kan verschijnen, dan Wilders ook. Zijn grootste beperkingen zijn in de privésfeer en bijeenkomsten in de open lucht, zoals op campagne. Het is flauwekul dat het om beveiligingsredenen niet zou kunnen.
En Wilders moet als premier netjes het regeringsstandpunt uitdragen en niet dat van de PVV, anders krijgen we vooral een heel kort kabinet.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
donderdag 14 maart 2024 om 11:40
Als de Amerikaanse president naar het buitenland kan voor staatszaken (er zijn alleen al in eigen land gewapende milities die hem dood willen hebben), dan Wilders ook. Ik denk niet dat de Europese Raad bij hem thuis komt. Hoe verschrikkelijk ook dat de man zo bedreigd wordt, deze vorm van "martelaarschap" is geen reden om niet voor het premierschap te gaan.Doreia* schreef: ↑14-03-2024 11:30Je weet toch zeker wel hoe lang hij al niet thuis is geweest? Hoe lang hij al in een zwaar beveiligd huis woont? Hoe er een Fatwa (zo heet het geloof ik) op hem is uitgesproken? En hoe er al bij verstek mensen in het buitenland zijn veroordeeld wegens bedreiging? Ik denk dat deze man niet te beveiligen is in het buitenland. En denk ook aan het beeld wat dit oproept in de media. Nee, hij kan gewoon geen visitekaartje van Nederland zijn als premier.
Maar waarom vind jij hem geen visitekaartje, ben je bang dat hij allemaal rare dingen tegen Olaf Scholz gaat zeggen of filmpjes gaat posten waarop hij samen met Poetin de Oekraiense vlag verbrandt?
donderdag 14 maart 2024 om 11:44
donderdag 14 maart 2024 om 11:52
Ok, dat ben ik wel een beetje met je eens, maar dit is wel waar de kiezer voor gekozen heeft. Vervelend voor veel mensen of niet, we zullen het ermee moeten doen. Ik vind het niet verstandig van Omtzigt, hoewel het wel getuigt van een rechte rug wat op zich ook bewonderenswaardig is.
donderdag 14 maart 2024 om 11:58
Het merendeel van de kiezers heeft niet op Wilders /PVV gestemd. Dus daarom kunnen we gelukkig kiezen om het niet ermee te hoeven doen.Champoo schreef: ↑14-03-2024 11:52Ok, dat ben ik wel een beetje met je eens, maar dit is wel waar de kiezer voor gekozen heeft. Vervelend voor veel mensen of niet, we zullen het ermee moeten doen. Ik vind het niet verstandig van Omtzigt, hoewel het wel getuigt van een rechte rug wat op zich ook bewonderenswaardig is.
Omtzigt pakt zijn rol goed vind ik en zorgt daarmee wel dat er nu gezocht moet worden naar een goede premier voor de komende periode. Maar dat is direct ook geen gemakkelijke opgave.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
donderdag 14 maart 2024 om 12:37
We kiezen in Nederland geen premier, maar het wel allang de gewoonte dat de lijsttrekker van de grootste partij premier wordt. Dat daar nu van wordt afgeweken is juridisch niet verkeerd maar wordt wel gezien door veel kiezers, PVV of niet, als "niet netjes".Doreia* schreef: ↑14-03-2024 11:58Het merendeel van de kiezers heeft niet op Wilders /PVV gestemd. Dus daarom kunnen we gelukkig kiezen om het niet ermee te hoeven doen.
Omtzigt pakt zijn rol goed vind ik en zorgt daarmee wel dat er nu gezocht moet worden naar een goede premier voor de komende periode. Maar dat is direct ook geen gemakkelijke opgave.
donderdag 14 maart 2024 om 13:16
En bij de volgende verkiezingen blijft hij de grootste, 'want hij heeft niet eens de kans gehad om zich te bewijzen'. Omdat anderen voor het voetlicht treden en zijn kiezers dus niet kunnen ervaren hoe het is als hij zijn beloftes waar moet maken.
'We hebben ons niet eens kunnen bewijzen' is jarenlang een prima manier geweest voor een falende partij om nog eens te winnen bij verkiezingen.
donderdag 14 maart 2024 om 13:40
En hij kan de komende regeerperiode rustig vanuit de kamer op X blijven roeptoeteren want staatsrechtelijk is hij nergens verantwoordelijk voor. Plus, inderdaad, het roepen "Als Geegt premier was geworden was dit nooit gebeurd".parbleumondieu schreef: ↑14-03-2024 13:16En bij de volgende verkiezingen blijft hij de grootste, 'want hij heeft niet eens de kans gehad om zich te bewijzen'. Omdat anderen voor het voetlicht treden en zijn kiezers dus niet kunnen ervaren hoe het is als hij zijn beloftes waar moet maken.
'We hebben ons niet eens kunnen bewijzen' is jarenlang een prima manier geweest voor een falende partij om nog eens te winnen bij verkiezingen.
donderdag 14 maart 2024 om 14:07
Ik heb het hierboven uitgelegd en jij wilt het niet snappen, geeft niks. Wat nu gebeurt, namelijk om politieke redenen Wilders het premierschap onthouden, is niet netjes. De lijsttrekker van de grootste partij behoort gewoon premier te worden hoewel dat geen wet is. Hier gaan alle andere partijen heel, heel veel spijt van krijgen bij de volgende verkiezingen.
donderdag 14 maart 2024 om 14:14
Wilders zelf gebruikte vanochtend grotere woorden en stelde dat het tegen de democratie en het staatsrecht in gaat. Diep triest, op zo'n manier de democratie en het staatsrecht naar je eigen believen verdraaien om tegenover je kiezers er goed uit te komen. In plaats van te janken kan hij zich ook afvragen waaróm anderen hem niet als premier willen en daar iets aan doen. Maar eerlijk gezegd denk ik dat het hem heel goed uitkomt. Hij kan lekker vanuit de Tweede Kamer blijven schieten en ageren in plaats van verantwoordelijkheid te nemen en met echt realistische plannen te komen. Hij kan als enige PVV-lid zijn greep op de Tweede Kamerfractie behouden. En hij kan blijven beweren dat het allemaal de schuld van anderen is als het misloopt, want dan hadden ze hem maar premier moeten laten worden.
donderdag 14 maart 2024 om 14:27
donderdag 14 maart 2024 om 14:34
Wilders weet altijd alles in zijn voordeel te draaien. Dat hij nu geen premier wordt, maar ook als zijn kabinet zou zijn gevallen weet hij goed de slachtofferrol op zich te nemen. Een gedeelte van zijn stempubliek zal hem niet afvallen. Hoogstens gaan ze niet meer stemmen.
Maar eerst maar eens afwachten of het plan wat er nu ligt tot een kabinet gaat leiden.
Maar eerst maar eens afwachten of het plan wat er nu ligt tot een kabinet gaat leiden.
donderdag 14 maart 2024 om 16:04
Omtzigt heeft ooit geroepen een minderheidskabinet te willen gedogen, maar het lijkt me waarschijnlijker dat hij daar zelf op teruggekomen is. Voor een minderheidskabinet worden namelijk uitvoerige afspraken met de gedoogpartner op papier gezet, en het lijkt mij onwaarschijnlijk dat dit, inclusief de PVV-plannen, voor Omtzigt acceptabel zou zijn. In een extraparlementaire combinatie is het allemaal veel losser.OgenvanTijgers schreef: ↑14-03-2024 15:56Men kan Omtzigt de schuld wel geven, maar hij had wel een kabinet PVV/NSC/VVD willen gedogen, waarbij hij dan geen invloed had op wie er premier wordt. Ik vermoed dat VVD die optie niet wilde.
donderdag 14 maart 2024 om 17:25
Champoo schreef: ↑14-03-2024 14:07Ik heb het hierboven uitgelegd en jij wilt het niet snappen, geeft niks. Wat nu gebeurt, namelijk om politieke redenen Wilders het premierschap onthouden, is niet netjes. De lijsttrekker van de grootste partij behoort gewoon premier te worden hoewel dat geen wet is. Hier gaan alle andere partijen heel, heel veel spijt van krijgen bij de volgende verkiezingen.
Dit denk ik dus ook. Helemaal niet slim om hem "in die hoek" te zetten. Het komt hem dan misschien wel goed uit in de toekomst maar voor nu had ik gewoon als andere partijen zijnde gezegd nou ga het maar doen dan.
Dat besef, wanneer er over 4 jaar weer verkiezingen zijn, zal dan pas komen en dan is het (weer) te laat. Tenzij dit komende extraparlementaire kabinet wel goeie dingen voor elkaar gaat krijgen. Waar ik vurig op hoop want nog 4 jaar van niks beslissen en fouten maken zit helemaal niemand op te wachten.
donderdag 14 maart 2024 om 17:43
de kiezer? Ik niet hoor en ik ben toch echt ook een kiezer. En met mij nog een heleboel andere mensen, dus kunnen we nou eindelijk eens stoppen met zeggen dat de kiezer voor Wilders heeft gekozen?Champoo schreef: ↑14-03-2024 11:52Ok, dat ben ik wel een beetje met je eens, maar dit is wel waar de kiezer voor gekozen heeft. Vervelend voor veel mensen of niet, we zullen het ermee moeten doen. Ik vind het niet verstandig van Omtzigt, hoewel het wel getuigt van een rechte rug wat op zich ook bewonderenswaardig is.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 14 maart 2024 om 18:36
Wat een flauwe eerste zin als iemand het niet met je eens is. Ik ben het met diegene eens, het is niet DE kiezer die voor Wilders als premier heeft gekozen. Het is geen VS met twee smaken, twee poppetjes en 'the winner takes it all'.Champoo schreef: ↑14-03-2024 14:07Ik heb het hierboven uitgelegd en jij wilt het niet snappen, geeft niks. Wat nu gebeurt, namelijk om politieke redenen Wilders het premierschap onthouden, is niet netjes. De lijsttrekker van de grootste partij behoort gewoon premier te worden hoewel dat geen wet is. Hier gaan alle andere partijen heel, heel veel spijt van krijgen bij de volgende verkiezingen.
Het zijn geen politieke redenen waarom Wilders geen premier wordt, maar inhoudelijke redenen. Het staat elke partij vrij om bij coalitievorming wel of niet mee te willen doen en voorwaarden aan te geven op grond van dichtbij of juist heel ver van andermans standpunten af staan. De PVV zelf zou ook bedanken voor zitting nemen in een kabinet met een D66, PvdA/GL of DENK premier en dat zou hun goed recht zijn.
De ongeschreven regel is dat in een meerderheidskabinet de lijsttrekker van de grootste coalitiepartij premier wordt. Maar er komt nu geen meerderheidskabinet, er komt een extraparlementair kabinet. En daarvan is juist de regel dat deze op afstand staat van de partijen en is afgesproken dat alle vier de lijsttrekkers niet in het kabinet gaan zitten. Wat ze allemaal, om allemaal hun eigen redenen, inclusief Wilders, ook eigenlijk prima vinden. Wilders heeft vanaf januari zelf heel bewust aangestuurd op het onderzoeken van een extraparlementair kabinet, sinds de besprekingen onder leiding van Plasterk gestrand waren. Vanaf toen (en eigenlijk al eerder) wist hij dat zijn kansen op het premierschap verkeken waren. Met zijn keuze om toch koste wat kost NSC erbij te hebben wist hij waar hij aan begon. Met nu doen alsof hij zo graag premier had willen worden, de schuld voor het niet gebeuren daarvan volledig buiten zichzelf leggen en doen alsof ander partijen hiermee oneerlijk en ondemocratisch bezig zijn speelt juist hij heel valse politieke spelletjes. Waar inderdaad misschien de PVV van zal profiteren en de andere partijen op afgerekend worden, dat ben ik met je eens. Maar niet terecht.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
