Friedepiepel

22-09-2020 15:29 451 berichten
Alle reacties Link kopieren
Zoals vast bekend heeft “bekend” Nederland een statement gemaakt met de #ikdoenietmeermee

Ik vind dit te zot voor woorden. De manier waarop, de personen die erachter blijken te zitten, waaronder Willem Engel en het feit dat een aantal van die BN-ers eerst flink geld hebben verdient door er een liedje over te maken, of door zich te laten betalen door de overheid.

Het zou Famke sieren als ze die inkomsten dan ook weer terugstort in de staatskas. Met haar voortschrijdende inzicht.
Alle reacties Link kopieren
Hetvrijewoord schreef:
25-09-2020 12:59
Ja, we willen allemaal wel wat.
Bij dit soort opmerkingen, denk ik altijd: wanneer is voor JOU de grens bereikt? Tot hoever ben jij bereid om concessies te doen? Wat als je niet meer zeker bent dat je het dak boven het hoofd van je kinderen kan behouden of dat je nog geld genoeg hebt om boodschappen te halen of benzine in je auto te gooien? Als je je levenswerk van de afgelopen 30 jaar ziet verdampen?
Ben je dan nog steeds bereid je aan al deze maatregelen te houden voor een virus met een mortaliteitscijfer van 0,2%?
Echt waar?
Alle reacties Link kopieren
Despierta schreef:
25-09-2020 12:56
Er gebeurt wel wat hier en daar, hoor. Mensen zoeken naarstig naar oplossingen. Waar vroeger mensen bijeenkwamen voor vergaderingen, congressen en conferenties, gaat dat nu online. Dus er is mondjesmaat werk voor specialisten in streamingdiensten en dergelijke. Maar dat is qua werkgelegenheid dus niet vergelijkbaar met hoe het voor Corona was. Nu staat er 1 cameraman waar er vroeger 7 stonden bijvoorbeeeld.

Verder zijn dit nu niet het soort mensen die op het Malieveld gaan staan demonstreren, al hebben ze wel een paar pogingen gedaan. Ze willen gewoon aan het werk, doen waar ze goed in zijn en waar hun passie ligt.

Maar in andere landen zijn ze inderdaad wat actiever. Kijk, hoe mooi ❤️
https://www.facebook.com/1050510567/pos ... RWTPV1KB2Z
Maar waarom dan demonstreren en niet hele creatieve dingen bedenken.

Dat is waar ik me vooral aan stoor. Er wordt alleen maar geroepen dat het anders moet, maar er zijn er maar weinig die zelf wat bedenken. Zoals ik al eerder in dit topic schreef, de creatieve branche laat hun creativiteit liggen op dit moment.

Als je kijkt naar de horeca, die zijn meteen in actie gekomen. Hebben meteen bezorgdiensten opgezet, afhaal, of acties met supermarkten in de buurt waar je hun maaltijden kon kopen. Ik mis dat in de creatieve branche.

Deze zomer hadden er bijvoorbeeld heel veel toneelstukken, musicals en dergelijke buiten gehouden kunnen worden. Je belt een boer, vraagt of je op zijn weiland een optreden mag geven. Misschien ontzettend kort door de bocht, maar ik heb het maar mondjesmaat gezien, en dan vooral van kleine lokale gezelschappen. De rest hoorde ik vooral roepen dat ze het zo moeilijk hebben.

Nu ben ik iemand die vooral in oplossingen denkt en eigenlijk maar weinig denkt dat het allemaal zo erg is.

Het eerste dat ik heb gedaan toen de crisis uitbrak is bellen naar de apotheek of ik eventueel kon helpen bij de bezorging van medicijnen bijvoorbeeld. Nu is het in deze regio nog steeds rustig. Dus het was niet nodig. Maar mijn credo zou zijn, kijk eens wat er wel mogelijk is in plaats van roepen dat het anders moet zonder zelf met een plan te komen.
Alle reacties Link kopieren
Despierta schreef:
25-09-2020 13:04
Bij dit soort opmerkingen, denk ik altijd: wanneer is voor JOU de grens bereikt? Tot hoever ben jij bereid om concessies te doen? Wat als je niet meer zeker bent dat je het dak boven het hoofd van je kinderen kan behouden of dat je nog geld genoeg hebt om boodschappen te halen of benzine in je auto te gooien? Als je je levenswerk van de afgelopen 30 jaar ziet verdampen?
Ben je dan nog steeds bereid je aan al deze maatregelen te houden voor een virus met een mortaliteitscijfer van 0,2%?
Echt waar?
Waarom toch steeds vasthouden aan die mortaliteit? Daar gaat het niet om.

Het gaat om die 2% die in het ziekenhuis terecht komt. En al die mensen die daardoor dus niet de zorg krijgen die ze nodig hebben.

Waardoor het land weer op slot moet. En jouw doembeeld voor nog veel meer mensen geldt.

Wat is jouw oplossing dan?
Alle reacties Link kopieren
Hecamel schreef:
25-09-2020 13:23
Waarom toch steeds vasthouden aan die mortaliteit? Daar gaat het niet om.

Het gaat om die 2% die in het ziekenhuis terecht komt. En al die mensen die daardoor dus niet de zorg krijgen die ze nodig hebben.

Waardoor het land weer op slot moet. En jouw doembeeld voor nog veel meer mensen geldt.

Wat is jouw oplossing dan?
De oplossing ligt denk ik toch vooral in het zoveel mogelijk naleven van de regels zodat er zo min mogelijk mensen met corona besmet worden.
Tot er een behandeling of vaccin is zie ik niet echt een andere oplossing wat niet wil zeggen dat je niet creatief kunt zijn binnen die geldende regels zoals bijvoorbeeld de horeca ook doet.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
Alle reacties Link kopieren
Jij hebt de creatievelingen misschien maar mondjesmaat gezien deze zomer maar ik heb best wat initiatieven voorbij zien komen, hoor. Ik was een paar weken geleden nog bij een optreden van een leuk bandje in een openluchttheater. Er waren 50 mensen om de 1,5 meter te waarborgen. Het was heel leuk maar je begrijpt natuurlijk wel dat niemand daar ook maar 1 cent aan heeft kunnen verdienen. Er moet gewoon geld bij.
Dus initiatieven genoeg maar dat levert geen oplossingen op. We doen allemaal maar wat om bezig te blijven met ons vak.
Het gaat in deze branche niet alleen om de creativelingen zelf. De technici, cateringbedrijven, standbouwers, etc etc kunnen wel heel creatief gaan zitten denken maar zonder opdrachtgevers die deze evenementen initiëren en financieren, kom je niet zo ver.

In de horeca doen ze ook hun best. Na maanden dicht te zijn geweest mogen ze nu weer draaien. Ze mogen veel minder mensen toelaten dus hebben ze veel minder omzet en dus ook minder personeel nodig. Veel van deze ondernemingen staan alleen nog maar overeind door de TOZO/NOW regelingen en het aanspreken van eigen reserves. Ze verdienen echter geen klote en zodra de regelingen wegvallen, vallen ook deze bedrijven om.
Alle reacties Link kopieren
Despierta schreef:
25-09-2020 13:43
Jij hebt de creatievelingen misschien maar mondjesmaat gezien deze zomer maar ik heb best wat initiatieven voorbij zien komen, hoor. Ik was een paar weken geleden nog bij een optreden van een leuk bandje in een openluchttheater. Er waren 50 mensen om de 1,5 meter te waarborgen. Het was heel leuk maar je begrijpt natuurlijk wel dat niemand daar ook maar 1 cent aan heeft kunnen verdienen. Er moet gewoon geld bij.
Dus initiatieven genoeg maar dat levert geen oplossingen op. We doen allemaal maar wat om bezig te blijven met ons vak.
Het gaat in deze branche niet alleen om de creativelingen zelf. De technici, cateringbedrijven, standbouwers, etc etc kunnen wel heel creatief gaan zitten denken maar zonder opdrachtgevers die deze evenementen initiëren en financieren, kom je niet zo ver.

In de horeca doen ze ook hun best. Na maanden dicht te zijn geweest mogen ze nu weer draaien. Ze mogen veel minder mensen toelaten dus hebben ze veel minder omzet en dus ook minder personeel nodig. Veel van deze ondernemingen staan alleen nog maar overeind door de TOZO/NOW regelingen en het aanspreken van eigen reserves. Ze verdienen echter geen klote en zodra de regelingen wegvallen, vallen ook deze bedrijven om.
Dat is allemaal waar maar wanneer niemand zich meer aan de regels gaat houden en de besmettingen in nog rapper tempo oplopen dan nu dan vrees ik dat de hele zooi weer op slot gaat en dan zijn juist de horeca,evenementenbranche etc nóg meer de klos dan nu al.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
Alle reacties Link kopieren
Maar wat moeten we dan Despierta? Alles maar open houden? Dan vallen de ziekenhuizen en de zorg om. Voor iedereen, want dan zitten de medici kapot thuis. En dan?
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
Doreia* schreef:
25-09-2020 11:42
Hier treedt de NIMBY wet op. Mark me.
Nou, nimby in ieder geval niet.

Dat er mensen zullen zijn die het niet prettig vinden dat ze niet terecht kunnen lijkt mij een feit. Maar dat gold dus ook voor degene die hier aangeeft later dan gebruikelijk een behandeling te hebben gekregen wat haar dood had kunnen betekenen. Helaas is het zo dat in de zorg ook nee moet worden verkocht.
Doreia* schreef:
25-09-2020 12:04
En toch worden die mensen wél behandeld. Ze worden niet naar huis gestuurd, zo van, helaas mevrouw/meneer, u bent nutteloos voor de samenleving, bovendien te duur voor de tijd die u nog rest. Succes er maar mee.
Het heeft niets met nutteloos zijn te maken. Wel met geld. En ja, logisch ook. Maar dat begrijpen heel veel mensen ook heel goed. Ze begrijpen best dat een behandeling van € 80.000 niet wordt uitgevoerd bij iemand die een zeer grote kans heeft alsnog binnen enkele maanden te overlijden, waar ze diezelfde behandeling wel zullen doen bij iemand die een zeer grote kans heeft nog vele jaren te leven.

Niet iedereen begrijpt dat en het zijn ook gesprekken die ik niet zou willen voeren (ik vind het al lastig genoeg om iemand te ontslaan), maar het zijn echt gesprekken die gevoerd worden.
Zodra de behandelingen nutteloos zijn worden ze gewoon stopgezet hoor de oncoloig waar ik bij loop is daar heel duidelijk in geweest net als dat ik niet gereanimeerd zal worden als ik een hartstilstand heb ook dat is mij verteld.
Despierta schreef:
25-09-2020 12:43
Die locaties waren er, zoals bijvoorbeeld in Ahoy. Is helemaal leeg gebleven in de eerste golf. Dus hebben ze de boel weer afgebroken. Waarom, als je weet dat er een tweede golf komt, vraag ik me af?
Het beleid, waar het om beperkende maatregelen van de bevolking gaat, wordt vooral gerechtvaardigd met het argument ‘better safe than sorry’. Maar in het geval van de opschaling van de zorgcapaciteit gaat dat blijkbaar toch niet op.
Zal wel met geld te maken hebben. Ahoy wil dan ook huur lijkt mij.
Dreamer schreef:
25-09-2020 12:43
Ik ben wel heel benieuwd hoe ik, als 53-jarige astmapatiënt, uit de kosten-baten-analyse komt, qua wel of niet helpen aan corona in coronatijd.

Zou je tegen coronapatiënten ook kunnen zeggen "eigen schuld, had je maar afstand moeten houden en/of een mondkapje moeten dragen"? (ik doe hier zelf wel heel erg m'n best voor, trouwens, maar zit nu toch thuis in afwachting van een test)
Het is geen kosten-baten analyse op die manier. Kosten worden afgezet tegen te verwachten levensjaren. Je bent 53, dus in principe zul je niet snel tegen problemen aanlopen. Hangt natuurlijk wel af van meerdere zaken dan alleen leeftijd.
Vlinder1963 schreef:
25-09-2020 14:13
Zodra de behandelingen nutteloos zijn worden ze gewoon stopgezet hoor de oncoloig waar ik bij loop is daar heel duidelijk in geweest net als dat ik niet gereanimeerd zal worden als ik een hartstilstand heb ook dat is mij verteld.
Ten aanzien van het laatste: in veel gevallen is dat ook maar beter ook. Het is een beetje, ofwel de behandeling slaat goed aan, of niet en als dat niet zo is, dan is tot het laatst toe alles proberen alleen maar de lijdensweg vergroten.

Ik begrijp dat bij jou de behandeling goed aan lijkt te slaan, dat is fijn.
Alle reacties Link kopieren
Despierta schreef:
25-09-2020 13:43
Jij hebt de creatievelingen misschien maar mondjesmaat gezien deze zomer maar ik heb best wat initiatieven voorbij zien komen, hoor. Ik was een paar weken geleden nog bij een optreden van een leuk bandje in een openluchttheater. Er waren 50 mensen om de 1,5 meter te waarborgen. Het was heel leuk maar je begrijpt natuurlijk wel dat niemand daar ook maar 1 cent aan heeft kunnen verdienen. Er moet gewoon geld bij.
Dus initiatieven genoeg maar dat levert geen oplossingen op. We doen allemaal maar wat om bezig te blijven met ons vak.
Het gaat in deze branche niet alleen om de creativelingen zelf. De technici, cateringbedrijven, standbouwers, etc etc kunnen wel heel creatief gaan zitten denken maar zonder opdrachtgevers die deze evenementen initiëren en financieren, kom je niet zo ver.

In de horeca doen ze ook hun best. Na maanden dicht te zijn geweest mogen ze nu weer draaien. Ze mogen veel minder mensen toelaten dus hebben ze veel minder omzet en dus ook minder personeel nodig. Veel van deze ondernemingen staan alleen nog maar overeind door de TOZO/NOW regelingen en het aanspreken van eigen reserves. Ze verdienen echter geen klote en zodra de regelingen wegvallen, vallen ook deze bedrijven om.
Die horeca zaken hier in de regio draaien hier net zo goed als normaal. Hebben allemaal extra ruimte gekregen om het tekort aan zitplaatsen weer op te heffen.

Ik ben vorige week uit eten geweest en het leek echt alsof er helemaal niets aan de hand was. Zo ontzettend druk, maar met respect voor de maatregelen.

Mijn stamkroeg organiseert ieder weekend iets, tijdens die dagen komen er 2 keer meer mensen dan hij voor Corona kreeg.

Een andere kroeg in het dorp organiseert dingen en heeft schijt aan de regels. En dat merken ze nu. Mensen komen daar niet meer.

Echt het gaat er om hoe je je dingen organiseert. Welke creatieve dingen je verzint en hoe je het in geld omzet.

En natuurlijk snap ik dat je in de aanpalende branches het lastiger hebt. Maar ik vraag me dan af of je niet al dan niet tijdelijk wat anders kan gaan doen? Het is niet zo dat er nergens meer banen zijn namelijk.


En nog een keer de vraag. Hoe zou jij het dan doen?
DS1971 schreef:
25-09-2020 14:20
Ten aanzien van het laatste: in veel gevallen is dat ook maar beter ook. Het is een beetje, ofwel de behandeling slaat goed aan, of niet en als dat niet zo is, dan is tot het laatst toe alles proberen alleen maar de lijdensweg vergroten.

Ik begrijp dat bij jou de behandeling goed aan lijkt te slaan, dat is fijn.
In alle eerlijkheid ben ik heel blij met de oncoloog die ik heb,ook met haar openheid maar ook met hrt feit dat ze niet iemand is die ten koste van alles blijft door behandelen en ik moet er niet aan denken dat ik na een hartstilstand in coma raak.
Ik maak me alleen zorgen dat mensen zoals ik die behandelingen nodig hebben welke behandeling dan ook die niet meer gaan krijgen als er een grote groep mensen weer besmet raken omdat ze niet meer mee doen.
Vlinder1963 schreef:
25-09-2020 14:32
In alle eerlijkheid ben ik heel blij met de oncoloog die ik heb,ook met haar openheid maar ook met hrt feit dat ze niet iemand is die ten koste van alles blijft door behandelen en ik moet er niet aan denken dat ik na een hartstilstand in coma raak.
Ik maak me alleen zorgen dat mensen zoals ik die behandelingen nodig hebben welke behandeling dan ook die niet meer gaan krijgen als er een grote groep mensen weer besmet raken omdat ze niet meer mee doen.
hoe ga je om met risico op corona infectie Vlinder? Ik heb bij kennis gemerkt hoe heftig zelfs een eenvoudige schimmelinfectie kan uitpakken tijdens chemo traject
smulrol schreef:
25-09-2020 14:46
hoe ga je om met risico op corona infectie Vlinder? Ik heb bij kennis gemerkt hoe heftig zelfs een eenvoudige schimmelinfectie kan uitpakken tijdens chemo traject
Ik ga al niet meer naar de winkel sinds een vrouw het nodig vond om mijn kant op te hoesten.
Ik heb in juni op het randje gelegen doordat er pus mijn bloed ingejaagd is tijdens het aanprikken van de portacab,ze hebben die portacab met spoed moeten wegsnijden terwijl ze me niet onder narcose konden brengen omdat ze me dan zouden verliezen ik merk dat ik sinds die tijd banger ben en zoveel mogelijk situatie's mijd die risico's met zich mee brengen.
Vlinder1963 schreef:
25-09-2020 14:55
Ik ga al niet meer naar de winkel sinds een vrouw het nodig vond om mijn kant op te hoesten.
Ik heb in juni op het randje gelegen doordat er pus mijn bloed ingejaagd is tijdens het aanprikken van de portacab,ze hebben die portacab met spoed moeten wegsnijden terwijl ze me niet onder narcose konden brengen omdat ze me dan zouden verliezen ik merk dat ik sinds die tijd banger ben en zoveel mogelijk situatie's mijd die risico's met zich mee brengen.
:hug:
Alle reacties Link kopieren
Vlinder1963 schreef:
25-09-2020 14:55
Ik ga al niet meer naar de winkel sinds een vrouw het nodig vond om mijn kant op te hoesten.
Ik heb in juni op het randje gelegen doordat er pus mijn bloed ingejaagd is tijdens het aanprikken van de portacab,ze hebben die portacab met spoed moeten wegsnijden terwijl ze me niet onder narcose konden brengen omdat ze me dan zouden verliezen ik merk dat ik sinds die tijd banger ben en zoveel mogelijk situatie's mijd die risico's met zich mee brengen.
Phoo wat verschrikkelijk heftig allemaal.

:hug:
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
25-09-2020 14:17
Het is geen kosten-baten analyse op die manier. Kosten worden afgezet tegen te verwachten levensjaren. Je bent 53, dus in principe zul je niet snel tegen problemen aanlopen. Hangt natuurlijk wel af van meerdere zaken dan alleen leeftijd.

Astma = risicogroep en grotere kans op opname. Dat telt meer dan leeftijd, daarom zet ik het er ook bij.
En daarom ben k dus één van die mensen, die zich zo streng mogelijk aan de regels houd, net als m'n man, en toch vinden wij het nog goed te doen, met onze vrijheidsbeperkingen. Terwijl ik me er dus waarschijnlijk strenger aan houd dan veel mensen, die zich nu zo vreselijk opgesloten voelen. Die een mogelijke lockdown vergelijken met Noord-Koreaanse toestanden. (die het dus duidelijk niet weten waar ze het over hebben)
Later is nu
Alle reacties Link kopieren
Vlinder1963 schreef:
25-09-2020 14:55
Ik ga al niet meer naar de winkel sinds een vrouw het nodig vond om mijn kant op te hoesten.
Ik heb in juni op het randje gelegen doordat er pus mijn bloed ingejaagd is tijdens het aanprikken van de portacab,ze hebben die portacab met spoed moeten wegsnijden terwijl ze me niet onder narcose konden brengen omdat ze me dan zouden verliezen ik merk dat ik sinds die tijd banger ben en zoveel mogelijk situatie's mijd die risico's met zich mee brengen.
Heftig hoor :hug:
Later is nu
Alle reacties Link kopieren
Hecamel schreef:
25-09-2020 14:26
Die horeca zaken hier in de regio draaien hier net zo goed als normaal. Hebben allemaal extra ruimte gekregen om het tekort aan zitplaatsen weer op te heffen.

Ik ben vorige week uit eten geweest en het leek echt alsof er helemaal niets aan de hand was. Zo ontzettend druk, maar met respect voor de maatregelen.

Mijn stamkroeg organiseert ieder weekend iets, tijdens die dagen komen er 2 keer meer mensen dan hij voor Corona kreeg.

Een andere kroeg in het dorp organiseert dingen en heeft schijt aan de regels. En dat merken ze nu. Mensen komen daar niet meer.

Echt het gaat er om hoe je je dingen organiseert. Welke creatieve dingen je verzint en hoe je het in geld omzet.

En natuurlijk snap ik dat je in de aanpalende branches het lastiger hebt. Maar ik vraag me dan af of je niet al dan niet tijdelijk wat anders kan gaan doen? Het is niet zo dat er nergens meer banen zijn namelijk.


En nog een keer de vraag. Hoe zou jij het dan doen?
Sommige KPop groepen hebben in plaats van een wereldtour, een concert gedaan en dat online gestreamd. Ze hebben daar veel geld mee verdiend.

Maar waarschijnlijk ligt het met veel van deze lui anders. Ik kan mij goed voorstellen dat bijvoorbeeld zo'n DJ Paul Elstak niet zoveel echte fans heeft. Ik vermoed dat hij het moet hebben van te worden ingehuurd omdat hij nog zekere naamsbekendheid heeft van zijn liedjes in de jaren 90, maar dat het veel van die inhuurders om het even is of ze hem inhuren of een andere semi-BNer met nog enige naamsbekendheid van vroeger.
Alle reacties Link kopieren
Zonmuis schreef:
25-09-2020 17:24
Sommige KPop groepen hebben in plaats van een wereldtour, een concert gedaan en dat online gestreamd. Ze hebben daar veel geld mee verdiend.

Maar waarschijnlijk ligt het met veel van deze lui anders. Ik kan mij goed voorstellen dat bijvoorbeeld zo'n DJ Paul Elstak niet zoveel echte fans heeft. Ik vermoed dat hij het moet hebben van te worden ingehuurd omdat hij nog zekere naamsbekendheid heeft van zijn liedjes in de jaren 90, maar dat het veel van die inhuurders om het even is of ze hem inhuren of een andere semi-BNer met nog enige naamsbekendheid van vroeger.
Eens.

Als zij met zn allen een soort concert hadden georganiseerd gok ik erop dat daar ook mensen op af komen.

Het individualisme lijkt wel groter te worden terwijl nu juist wel collectivistisch moeten handelen.
Dreamer schreef:
25-09-2020 16:09
Astma = risicogroep en grotere kans op opname. Dat telt meer dan leeftijd, daarom zet ik het er ook bij.
En daarom ben k dus één van die mensen, die zich zo streng mogelijk aan de regels houd, net als m'n man, en toch vinden wij het nog goed te doen, met onze vrijheidsbeperkingen. Terwijl ik me er dus waarschijnlijk strenger aan houd dan veel mensen, die zich nu zo vreselijk opgesloten voelen. Die een mogelijke lockdown vergelijken met Noord-Koreaanse toestanden. (die het dus duidelijk niet weten waar ze het over hebben)
Ik hoor ook tot een risicogroep, maar ik heb geen enkele angst dat ze mij gaan weigeren. Al was het maar omdat de meeste mensen die in het ziekenhuis terechtkomen tot een risicogroep behoren.

Overigens heb ik het vrijwel zeker al gehad. Flink ziek van geweest geen opname nodig.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
25-09-2020 17:34
Ik hoor ook tot een risicogroep, maar ik heb geen enkele angst dat ze mij gaan weigeren. Al was het maar omdat de meeste mensen die in het ziekenhuis terechtkomen tot een risicogroep behoren.

Overigens heb ik het vrijwel zeker al gehad. Flink ziek van geweest geen opname nodig.

Jij bent zo goed in andere antwoorden geven dan dat de vraag is, het is gewoon een kunst.
Later is nu

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven