![](/styles/viva/public/images/pijler_images/150x150rounded/icons-150x150-actueel-01.png)
Friedepiepel
dinsdag 22 september 2020 om 15:29
Zoals vast bekend heeft “bekend” Nederland een statement gemaakt met de #ikdoenietmeermee
Ik vind dit te zot voor woorden. De manier waarop, de personen die erachter blijken te zitten, waaronder Willem Engel en het feit dat een aantal van die BN-ers eerst flink geld hebben verdient door er een liedje over te maken, of door zich te laten betalen door de overheid.
Het zou Famke sieren als ze die inkomsten dan ook weer terugstort in de staatskas. Met haar voortschrijdende inzicht.
Ik vind dit te zot voor woorden. De manier waarop, de personen die erachter blijken te zitten, waaronder Willem Engel en het feit dat een aantal van die BN-ers eerst flink geld hebben verdient door er een liedje over te maken, of door zich te laten betalen door de overheid.
Het zou Famke sieren als ze die inkomsten dan ook weer terugstort in de staatskas. Met haar voortschrijdende inzicht.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 22 september 2020 om 20:09
Goede postDespierta schreef: ↑22-09-2020 19:51Wat vooral niet helpt is ieder tegengeluid weg te zetten als dom. Dan gaan zeker de jongeren niet meer naar je luisteren. En terecht. Ze zijn namelijk niet dom, ze willen leven. Het grootste probleem is toch wel dat we al 7 maanden maar één oplossing hebben om tegen dit virus te strijden: lockdowns en vrijheidsbeperkende maatregelen. Je zou mogen verwachten dat we na 7 maanden ook wat alternatieven aangereikt zouden hebben gekregen. Had er denktanks op gezet, had gezorgd dat er duidelijkere antwoorden kwamen op de vragen die gesteld worden.
Maar nee, er is maar 1 weg: Luisteren, zitten en je bek houden.
Tja, dan moet je niet verbaasd zijn als de groep mensen die bijna geen gevaar loopt, hier na ruim een half jaar niet meer in mee willen gaan en besluiten 'niet meer mee te doen'. Niet verstandig misschien, wel begrijpelijk.
![Smile :)](./../../../../smilies/smile.gif)
dinsdag 22 september 2020 om 20:19
EHR schreef: ↑22-09-2020 20:05Hou het er maar op dat het niet alleen domme jongeren zijn die hier achteraan lopen.
Als je alleen het Viva forum volgt, zou je het niet zeggen - want hier gaat slechts een enkeling nog in tegen de Viva-mening - maar buiten het forum zijn er steeds meer mensen die de er een andere mening dan de Viva-mening op na houden.
En niet alleen B-artiesten en de domme jongeren die hen volgen. Je wilt de hoger opgeleiden niet de kost moeten geven.
Ik vind de # uitermate dom gekozen. Maar ze hebben een punt.
Ik ben zelf niet goed in woorden, maar waar jij een van de bijdragen van Despierta af doet als onzin waar je boos over wordt, beschrijft hij/zij precies hoe ik erin sta.
En aan de manier hoe deze forummer schrijft (hier en elders op het forum) blijkt dat hij/zij wel een stuk verder kijkt dan de gemiddelde Viva-vrouw met haar Viva-mening.
![Blushing :$](./../../../../smilies/1_embarrassed.gif)
Dank je wel, EHR.
En ja, ook mijn ervaring is dat het echt niet alleen de overjarige hippies en de losbandige jeugd is die zich allang niet meer kunnen vinden in het regeringsbeleid. Hier op het forum zijn degenen die de meeste tijd hebben om mee te schrijven, leidend. In het dagelijks leven heb ik te maken met zo'n beetje alle generaties en hoewel sommigen nog steeds erg bang zijn om besmet te raken, vinden ze op een enkeling na dat dit allemaal veel te lang duurt, de maatregelen verwarrend en zeer schadelijk zijn en dat deze regering volledig faalt in de gekozen aanpak.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 22 september 2020 om 20:22
Ik denk dat je hier een fout maakt. Zij kijkt in de richting die jij wil zien. En daarom kijkt zij volgend jou verder.EHR schreef: ↑22-09-2020 20:05Hou het er maar op dat het niet alleen domme jongeren zijn die hier achteraan lopen.
Als je alleen het Viva forum volgt, zou je het niet zeggen - want hier gaat slechts een enkeling nog in tegen de Viva-mening - maar buiten het forum zijn er steeds meer mensen die de er een andere mening dan de Viva-mening op na houden.
En niet alleen B-artiesten en de domme jongeren die hen volgen. Je wilt de hoger opgeleiden niet de kost moeten geven.
Ik vind de # uitermate dom gekozen. Maar ze hebben een punt.
Ik ben zelf niet goed in woorden, maar waar jij een van de bijdragen van Despierta af doet als onzin waar je boos over wordt, beschrijft hij/zij precies hoe ik erin sta.
En aan de manier hoe deze forummer schrijft (hier en elders op het forum) blijkt dat hij/zij wel een stuk verder kijkt dan de gemiddelde Viva-vrouw met haar Viva-mening.
Ik heb verschillende kanten bekeken. En ik kom tot de conclusie dat veel van de dingen die de “andere” kant zegt en beweert niet gebaseerd is op feiten, maar op aannames en verdachtmakingen. Een van de voorbeelden is dat die PCR testen niet zouden deugen. Dat ligt volkomen aan wat je doel is. De mensen die roepen dat die test niet deugen zeggen ook duidelijk dat ze niet testen of je besmettelijk bent. En dat klopt. Daar hebben ze gelijk in. Maar daar gaat het dus niet om. Het gaat erom om te bepalen of je het virus bij je draagt. Niet meer en niet minder. En daarvoor is hij 99% accuraat. Dat ze roepen dat het een willekeurig virus is dat het oppakt kan niet. En dat ze zeggen dat je al maanden dood virus in je lijf kan hebben en dat dat opgepakt wordt is ook onzin. Als dat het geval is, dan heb je een groter probleem dan alleen Corona, want dan werkt je lichaam gewoon niet goed. Een week later kan wel, maar wie laat zich een week na klachten nog testen?
dinsdag 22 september 2020 om 20:24
Nou dat ook vooral. Ze stellen vragen waarop de antwoorden al gegeven zijn. Bijvoorbeeld in wetenschappelijk onderzoek, of gewoon op tv. Maar als het antwoord je niet aanstaat, wil het niet per se zeggen dat het een onjuist antwoord is.Hetvrijewoord schreef: ↑22-09-2020 20:21Tja, we willen allemaal wel wat.
Ik vind het verwende nesten, die ik een retourtje onvrije wereld gun om daarna nog een keer te mekkeren over free the people.
Er is niks mis met kritisch zijn, maar ik hoor niets wat hout snijdt. Next.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 22 september 2020 om 20:26
Iedereen is toch weer naar school inmiddels?Despierta schreef: ↑22-09-2020 20:01Na 7 maanden kan ik het echt niet meer egocentrisch noemen al vind ik het overigens heel gezond voor jongeren om egocentrisch te zijn. Dat hoort nu eenmaal bij die levensfase. Ik heb dat toen ik jong was in ieder geval vrijelijk mogen ervaren. Dat gun ik deze generatie jongeren ook. Op zijn minst zouden ze gewoon onderwijs moeten krijgen, dat is toch wel een basisrecht. Dat is nu al heel lang niet het geval.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 22 september 2020 om 20:29
Ik ken hen niet,Hetvrijewoord schreef: ↑22-09-2020 20:21Tja, we willen allemaal wel wat.
Ik vind het verwende nesten, die ik een retourtje onvrije wereld gun om daarna nog een keer te mekkeren over free the people.
Er is niks mis met kritisch zijn, maar ik hoor niets wat hout snijdt. Next.
Ze hebben wel een punt als we ons blijven buigen als makke schapen.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 22 september 2020 om 20:32
Ik vind het vooral een beetje triest (naast de hele boodschap natuurlijk) dat een deel daarvan nu de reactiemogelijkheid op instagram heeft uitgezet. Dan plaats je een boodschap met #ikblijfkritisch en dan ben je te laf om de kritiek die je daar op krijgt te ontvangen. Wees dan ook zo dapper om achter je boodschap te staan.
dinsdag 22 september 2020 om 20:35
Ik heb ook verschillende kanten bekeken, dat blijf ik iedere dag doen tijdens deze crisis. En ik kom tot een andere conclusie dan jij, Hecamel.
Ik heb het al eens genoemd maar ik kijk wekelijks naar de show van The Highwire waar de onderzoeksjournalist Del Bigtree bovenop de technische aspecten van dit verhaal zit. Hij volgt de vaccin-proeven, medicijnen, mondkapjesdiscussie, patent-aanvragen en alles wat met dit virus te maken heeft op de voet. In zijn show komen deskundigen aan het woord op allerlei gebied en die vertellen dus een ander verhaal dan jij. Behalve het feit dat deze PCR test volgens hen niet geschikt is om dit virus op te sporen, halen ze aan dat het hele virus nog niet eens geïsoleerd is waardoor de PCR test nog meer gecorrumpeerd wordt.
Ik kan het hier niet helemaal één op één reproduceren en ik heb ook niet zo'n zin om weer in een oeverloze discussie over de technische kant van covid 19 te belanden maar uiteraard zijn de shows makkelijk te vinden op hun eigen website als je geïnteresseerd bent in hun bevindingen en standpunten. www.thehighwire.com
Ik heb het al eens genoemd maar ik kijk wekelijks naar de show van The Highwire waar de onderzoeksjournalist Del Bigtree bovenop de technische aspecten van dit verhaal zit. Hij volgt de vaccin-proeven, medicijnen, mondkapjesdiscussie, patent-aanvragen en alles wat met dit virus te maken heeft op de voet. In zijn show komen deskundigen aan het woord op allerlei gebied en die vertellen dus een ander verhaal dan jij. Behalve het feit dat deze PCR test volgens hen niet geschikt is om dit virus op te sporen, halen ze aan dat het hele virus nog niet eens geïsoleerd is waardoor de PCR test nog meer gecorrumpeerd wordt.
Ik kan het hier niet helemaal één op één reproduceren en ik heb ook niet zo'n zin om weer in een oeverloze discussie over de technische kant van covid 19 te belanden maar uiteraard zijn de shows makkelijk te vinden op hun eigen website als je geïnteresseerd bent in hun bevindingen en standpunten. www.thehighwire.com
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 22 september 2020 om 20:36
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 22 september 2020 om 20:37
Nee hoor. Universiteiten en Hogescholen zijn nog steeds grotendeels dicht. Er wordt online les gegeven. Voor tentamens moeten ze wel fysiek aanwezig zijn maar dat is het moment dat ze de stof al moeten kennen dus dan hebben ze er opleidingstechnisch niet zoveel aan dat ze het gebouw in mogen.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 22 september 2020 om 20:39
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 22 september 2020 om 20:48
Er zijn tal van mogelijkheden.
Ze hadden de hele zomer experimenten kunnen uitvoeren door bijvoorbeeld buiten-festivals voor mensen (vrijwilligers) tot 40 jaar door te laten gaan en dan in de weken daarna die mensen monitoren.
Daarna een binnen-evenement en dan tot 35 jaar en kijken wat er gebeurt.
Data en informatie over dit virus verzamelen en daarbij de risico's beperken. Zorgen dat je precies weet hoeveel effect mondkapjes en social distancing hebben zodat je vragen daarover op een duidelijke manier kunt beantwoorden.
Ze hadden aandacht kunnen besteden aan de ventilatiesystemen in verzorgingshuizen, scholen en openbare gebouwen. Als je met z'n allen in een vliegtuig kan zitten omdat daar de ventilatie zo optimaal is, moet dat daar ook lukken.
Ze hadden kunnen zorgen dat de testcapaciteit op orde was en er maanden geleden al goede afspraken gemaakt waren met de grote labs. Ze praten immers al maanden over 'de tweede golf'.
En dit zijn zomaar wat dingen die ik hier ter plekke uit m'n mouw schud.
Ik neem aan dat de 'knappe koppen' van dit land met nog wel wat betere ideeën op de proppen hadden kunnen komen.
dinsdag 22 september 2020 om 20:52
Online ja.
dinsdag 22 september 2020 om 20:55
dinsdag 22 september 2020 om 20:57
Mooi voorbeeld van 'hoe het hier gaat'.Zazamaenade schreef: ↑22-09-2020 20:44Del Bigtree, die antivaxxer die het had verzonnen om zichzelf een jodenster op te doen met no vax erop.
Wat zo leuk is overgenomen door de Viruswaanzinnigen.
Dat je, dit wetende, daar nog steeds een link naar plaatst, Despierta![]()
Zaza zit de hele dag op het Viva Forum politie-agent te spelen en het voorgeschreven verhaal van het RIVM/Regering te bewaken. Als je een bron aanhaalt, wordt deze onmiddellijk geshamed, geblamed en geframed.
Wat Bigtree deed met die ster, hoeft van mij ook niet maar dat doet niets af aan het inhoudelijke verhaal inclusief links naar de originele proefverslagen van de vaccins bijvoorbeeld.