Actueel
alle pijlers
Geen hijab, keppel of kruisje meer voor politieagenten
woensdag 28 juni 2023 om 08:43
Geloofsuitingen zoals een keppeltje, een hijab of een kruisje aan bijvoorbeeld een kettinkje worden verboden voor agenten in uniform. Dat heeft minister Yeşilgöz van Veiligheid en Justitie besloten na talloze discussies over dit onderwerp.
We zullen dus binnenkort geen agenten meer zien met dit soort geloofsuitingen. Wat vind jij daarvan?
TO trapt af: ik ben niet voor het verbod. Voor sommige mensen is hun religie onderdeel van hun identiteit, en naast agent ben je ook nog mens. Persoonlijk heb ik er ook geen last van als ik agentes zie met een hijab (de rest ben ik nog niet tegengekomen). Maar ook een agent met een kruisje of keppeltje zou me niet echt boeien.
We zullen dus binnenkort geen agenten meer zien met dit soort geloofsuitingen. Wat vind jij daarvan?
TO trapt af: ik ben niet voor het verbod. Voor sommige mensen is hun religie onderdeel van hun identiteit, en naast agent ben je ook nog mens. Persoonlijk heb ik er ook geen last van als ik agentes zie met een hijab (de rest ben ik nog niet tegengekomen). Maar ook een agent met een kruisje of keppeltje zou me niet echt boeien.
woensdag 28 juni 2023 om 14:06
Maar waardoor verhufteren we zo erg met zijn allen, wat is de oorzaak. Want politie agenten maken veel agressie mee, ook worden ze tegenwoordig bedreigd op hun thuisadres. Ook het hinderen van ambulance verpleegkundigen, de agressie tegen zorgpersoneel, het wordt steeds erger. Ik kan me niet voorstellen dat dit alleen maar door social media komt.MrsMorrison schreef: ↑28-06-2023 13:54Nou ja de illusie dat we in Nederland verdraagzaam zijn had ik al lang niet meer. En dat gaat alle kanten op, van alle afkomsten en alle religies. Ik denk dat social media hier een hele grote oorzaak van is. Dat brengt ergens meer kwaads dan goeds.
Stressed is just desserts spelled backwards
woensdag 28 juni 2023 om 14:22
Maleficent schreef: ↑28-06-2023 14:06Maar waardoor verhufteren we zo erg met zijn allen, wat is de oorzaak. Want politie agenten maken veel agressie mee, ook worden ze tegenwoordig bedreigd op hun thuisadres. Ook het hinderen van ambulance verpleegkundigen, de agressie tegen zorgpersoneel, het wordt steeds erger. Ik kan me niet voorstellen dat dit alleen maar door social media komt.
Ik vind dat een hele goeie vraag... ook hulpverleners hebben er volop mee te maken. Brandweer tot ziekenautos. Misschien omdat de sociale controle totaal weggevallen is? Mensen durven anderen niet meer aan te spreken op onwenselijk gedrag en daardoor voelen mensen zich sterker?
Vroeguh kreeg ik van de buren te horen als ik iets deed in de buurt wat niet kon en zeiden ze thuis ja eigen schuld. Dat is haast ondenkbaar geworden want je krijgt bijna gelijk een grote bek van iemand of de ouders staan op de stoep.
Tel daarbij op dat wij in Nederland nogal eigenwijs zijn (corona was daar een heel goed voorbeeld van) en dat we vaak vinden dat bepaalde regels niet voor ons gelden. En voila het resultaat van onze samenleving hedentendage.
woensdag 28 juni 2023 om 14:26
You and me both, honey, you and me both.Frizz schreef: ↑28-06-2023 13:28Eigenlijk zegt deze wet dus:
Omdat Nederlandse burgers zo bekrompen zijn dat zij niet kunnen omgaan met de zichtbaarheid van iemands (geloofs)overtuiging moeten agenten zich daaraan aanpassen.
In plaats van dat onze regering uitdraagt:
In ons land mag je elke overtuiging aanhangen die je wil; wij hebben er vertrouwen in dat je gewoon een kundige agent bent.
En ondertussen vragen worden er Sire spotjes gemaakt over verdraagzaamheid en burendag.
Ik kan zo met weemoed terugdenken aan de tijd dat openlijk racisme tenminste nog afgekeurd werd.
Am Yisrael Chai!
woensdag 28 juni 2023 om 14:28
Politici worden ook bedreigd op hun thuisadres, heel vaak zelfs, en daar zit opvallend vaak geen enkele moslim tussen. Wel 'keurige Nederlanders' met brandende fakkels, doodkisten, hooivorken, trekkers, en noem maar op.Maleficent schreef: ↑28-06-2023 14:06Maar waardoor verhufteren we zo erg met zijn allen, wat is de oorzaak. Want politie agenten maken veel agressie mee, ook worden ze tegenwoordig bedreigd op hun thuisadres. Ook het hinderen van ambulance verpleegkundigen, de agressie tegen zorgpersoneel, het wordt steeds erger. Ik kan me niet voorstellen dat dit alleen maar door social media komt.
Am Yisrael Chai!
woensdag 28 juni 2023 om 14:30
woensdag 28 juni 2023 om 14:33
fashionvictim schreef: ↑28-06-2023 14:28Politici worden ook bedreigd op hun thuisadres, heel vaak zelfs, en daar zit opvallend vaak geen enkele moslim tussen. Wel 'keurige Nederlanders' met brandende fakkels, doodkisten, hooivorken, trekkers, en noem maar op.
Ik snap je verontwaardiging helemaal hoor. Maar je laat het nu lijken alsof alle moslims alleen maar vredelievend zijn en nooit problemen of overlast veroorzaken. Hoe weet jij of Moslims niet iemand bedreigen? Ze zijn ook niet heiliger dan de paus. Ellende komt vanuit alle groepen van de samenleving en ook door alle vormen van het geloof. Dit is niet alleen door witte mensen die boos zijn.
woensdag 28 juni 2023 om 14:34
Maar niet noodzakelijk een religieuze, daarnaast krijgt iedere politieke partij een ANBI-status, en niet iedere religie.fashionvictim schreef: ↑28-06-2023 14:30Politieke partijen hebben ook een ANBI status, en die hebben ook een ideële overtuiging. En de aanrechtsubsidie krijgen niet-gelovigen ook. Dus je punt gaat mank.
woensdag 28 juni 2023 om 14:36
In het geval van Wilders wil ik wel geloven dat er buitenproportioneel veel aanhangers van de Islam onder zijn bedreigers zijn.MrsMorrison schreef: ↑28-06-2023 14:33Ik snap je verontwaardiging helemaal hoor. Maar je laat het nu lijken alsof alle moslims alleen maar vredelievend zijn en nooit problemen of overlast veroorzaken. Hoe weet jij of Moslims niet iemand bedreigen? Ze zijn ook niet heiliger dan de paus. Ellende komt vanuit alle groepen van de samenleving en ook door alle vormen van het geloof. Dit is niet alleen door witte mensen die boos zijn.
woensdag 28 juni 2023 om 14:37
Iedere ouder legt zijn kinderen zijn overtuiging op. Vegetariër zijn, anti-vaxx zijn, op de PVV stemmen of op GroenLinks. Vinden dat SBS6 voor Tokkies is of hockey voor kakkers, het zijn allemaal overtuigingen die ouders hun kinderen meegeven. Maar alleen gelovigen zouden die van hen niet aan hun kinderen mogen meegeven? Hou toch op. Jij hebt jouw kinderen toch ook de overtuiging dat religie slecht is meegegeven? Of vind jij het dikke prima als je dochter morgen als moslim of Jehova thuiskomt?Lila-Linda schreef: ↑28-06-2023 13:21dan leren kinderen zelf denken, ipv opgelegd krijgen, wat ze moeten geloven
Het is discriminatie en een grove schending van de mensenrechten als je vindt dat gelovige ouders beperkt zouden moeten worden in hoe ze hun kinderen opvoeden.
Am Yisrael Chai!
woensdag 28 juni 2023 om 14:38
Zolang ze dat maar niet op staatskosten aan publieke scholen uit kunnen besteden maakt het mij weinig uit.fashionvictim schreef: ↑28-06-2023 14:37Iedere ouder legt zijn kinderen zijn overtuiging op. Vegetariër zijn, anti-vaxx zijn, op de PVV stemmen of op GroenLinks. Vinden dat SBS6 voor Tokkies is of hockey voor kakkers, het zijn allemaal overtuigingen die ouders hun kinderen meegeven. Maar alleen gelovigen zouden die van hen niet aan hun kinderen mogen meegeven? Hou toch op. Jij hebt jouw kinderen toch ook de overtuiging dat religie slecht is meegegeven? Of vind jij het dikke prima als je dochter morgen als moslim of Jehova thuiskomt?
Het is discriminatie en een grove schending van de mensenrechten als je vindt dat gelovige ouders beperkt zouden moeten worden in hoe ze hun kinderen opvoeden.
woensdag 28 juni 2023 om 14:42
fashionvictim schreef: ↑28-06-2023 14:37Iedere ouder legt zijn kinderen zijn overtuiging op. Vegetariër zijn, anti-vaxx zijn, op de PVV stemmen of op GroenLinks. Vinden dat SBS6 voor Tokkies is of hockey voor kakkers, het zijn allemaal overtuigingen die ouders hun kinderen meegeven. Maar alleen gelovigen zouden die van hen niet aan hun kinderen mogen meegeven? Hou toch op. Jij hebt jouw kinderen toch ook de overtuiging dat religie slecht is meegegeven? Of vind jij het dikke prima als je dochter morgen als moslim of Jehova thuiskomt?
Het is discriminatie en een grove schending van de mensenrechten als je vindt dat gelovige ouders beperkt zouden moeten worden in hoe ze hun kinderen opvoeden.
Maar niemand beperkt toch iemand in het opvoeden van zijn kind qua geloof? Het gaat om het tonen van je geloof in een functie waar je neutraliteit zou moeten uitstralen. En ik snap de verontwaardiging hierin ook heel goed. Maar begrijp ook wel een beetje wat de pluspunten zouden zijn in een samenleving zoals de onze nu is. En die is helaas verre van verdraagzaam.
woensdag 28 juni 2023 om 14:52
Onderschat de kracht van herhaling niet.Maleficent schreef: ↑28-06-2023 14:06Maar waardoor verhufteren we zo erg met zijn allen, wat is de oorzaak. Want politie agenten maken veel agressie mee, ook worden ze tegenwoordig bedreigd op hun thuisadres. Ook het hinderen van ambulance verpleegkundigen, de agressie tegen zorgpersoneel, het wordt steeds erger. Ik kan me niet voorstellen dat dit alleen maar door social media komt.
Bedreigingen worden om 19.00, 21.30 en om 23.00 uur in talkshows besproken op tv. Het wordt getoond in ieder journaal. Het wordt verklaard, het wordt begrepen als... Hoe vaak hebben mensen dan al niet gezien dat dat dus de manier is waarop je je boosheid uit?!
Hoe vaker je ermee in aanraking komt, hoe 'normaler' het wordt. En van 'normaler' wordt het vanzelf normaler.
Daarbij is het voor sommigen stoer om te vertellen dat geweld nu eenmaal bij hun werk hoort, blablabla. Daarmee normaliseer je impliciet dat gedrag ook.
Na 100 x : dit is onacceptabel!! verliezen die woorden aan kracht, zeker als het daarna wéér en wéér en wéér gebeurt. De kracht van herhaling.
woensdag 28 juni 2023 om 14:57
Naar mijn idee zou de politie het meest vertrouwen wekken als zij ook een afspiegeling van de maatschappij uitstralen. Dus geen compleet korps met politiemannen die nors kijken (ouderwets stereotype) en een snor hebben, maar een mix van mensen die je ook in je land of regio ziet. Een agent is naast handhaver ook dienstverlener en moet benaderbaar zijn en vertrouwen kunnen uitstralen voor iedereen.
Ik snap de behoefte aan ‘neutraliteit’ hierin dan ook niet zo.
Maar goed, het dragen van deze religieuze dingen mocht al niet en schijnbaar wil onze overheid terug naar af (ipv vooruitgang) met zo’n stomme motie om iets bestaands nog even extra te bekrachtigen.
Ik snap de behoefte aan ‘neutraliteit’ hierin dan ook niet zo.
Maar goed, het dragen van deze religieuze dingen mocht al niet en schijnbaar wil onze overheid terug naar af (ipv vooruitgang) met zo’n stomme motie om iets bestaands nog even extra te bekrachtigen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 28 juni 2023 om 15:14
woensdag 28 juni 2023 om 15:43
Een diverse politie met een uniforme uitstraling doet recht aan de samenleving. Uniformeren doe je toch ook om gelijkwaardigheid en neutraliteit uit te stralen naar de burger.
Neutraliteit staat in dit geval voor mij boven diversiteit, omdat je niet de schijn wilt wekken dat er sprake is van rechtsongelijkheid of machtsmisbruik bij het uitvoeren van het gezag. In een professionele setting is het redelijk om een deel van je expressie (= niet je gehele identiteit) tijdelijk aan te passen.
Bij andere overheden of deskfuncties zie ik geen probleem met ruimere mogelijkheden voor expressie, vanwege de positionering tegenover de burger.
Neutraliteit staat in dit geval voor mij boven diversiteit, omdat je niet de schijn wilt wekken dat er sprake is van rechtsongelijkheid of machtsmisbruik bij het uitvoeren van het gezag. In een professionele setting is het redelijk om een deel van je expressie (= niet je gehele identiteit) tijdelijk aan te passen.
Bij andere overheden of deskfuncties zie ik geen probleem met ruimere mogelijkheden voor expressie, vanwege de positionering tegenover de burger.
It won't stop until you wise up
woensdag 28 juni 2023 om 16:16
De politie draagt een uniform, waarmee ze deze uitstraling automatisch hebben. En verder zijn ze gelukkig ook mens, met allemaal een eigen haarkleur en -stijl, al dan geen pet op, wel of geen make-up en sieraden etc etc.
Zoiets als dit doet niets af aan de uniforme uitstraling:
•
woensdag 28 juni 2023 om 16:27
Eens!MrsMorrison schreef: ↑28-06-2023 14:33Ik snap je verontwaardiging helemaal hoor. Maar je laat het nu lijken alsof alle moslims alleen maar vredelievend zijn en nooit problemen of overlast veroorzaken. Hoe weet jij of Moslims niet iemand bedreigen? Ze zijn ook niet heiliger dan de paus. Ellende komt vanuit alle groepen van de samenleving en ook door alle vormen van het geloof. Dit is niet alleen door witte mensen die boos zijn.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... bedreiging
woensdag 28 juni 2023 om 16:28
Frizz schreef: ↑28-06-2023 16:16De politie draagt een uniform, waarmee ze deze uitstraling automatisch hebben. En verder zijn ze gelukkig ook mens, met allemaal een eigen haarkleur en -stijl, al dan geen pet op, wel of geen make-up en sieraden etc
Gelukkig wel, maar deze zaken zijn toch geen religieuze uitingen?
It won't stop until you wise up
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
