Actueel
alle pijlers
Geen hijab, keppel of kruisje meer voor politieagenten
woensdag 28 juni 2023 om 08:43
Geloofsuitingen zoals een keppeltje, een hijab of een kruisje aan bijvoorbeeld een kettinkje worden verboden voor agenten in uniform. Dat heeft minister Yeşilgöz van Veiligheid en Justitie besloten na talloze discussies over dit onderwerp.
We zullen dus binnenkort geen agenten meer zien met dit soort geloofsuitingen. Wat vind jij daarvan?
TO trapt af: ik ben niet voor het verbod. Voor sommige mensen is hun religie onderdeel van hun identiteit, en naast agent ben je ook nog mens. Persoonlijk heb ik er ook geen last van als ik agentes zie met een hijab (de rest ben ik nog niet tegengekomen). Maar ook een agent met een kruisje of keppeltje zou me niet echt boeien.
We zullen dus binnenkort geen agenten meer zien met dit soort geloofsuitingen. Wat vind jij daarvan?
TO trapt af: ik ben niet voor het verbod. Voor sommige mensen is hun religie onderdeel van hun identiteit, en naast agent ben je ook nog mens. Persoonlijk heb ik er ook geen last van als ik agentes zie met een hijab (de rest ben ik nog niet tegengekomen). Maar ook een agent met een kruisje of keppeltje zou me niet echt boeien.
woensdag 28 juni 2023 om 17:39
woensdag 28 juni 2023 om 17:41
Je had ook vast niet voor niets de politie op de stoepLady*Voldemort schreef: ↑28-06-2023 17:38Kan die wijkagent Van Wingerden niet hier komen werken?
Ik kreeg er enige tijd geleden eentje op de stoep die mij begon te beklagen omdat ik zo rottig woon en dat al die vieze asielzoekers gewoon zomaar een woning kregen en dat ie zich best kon voorstellen dat ik daarvan baalde. Ik heb hem verteld dat ik de asielzoekers net als ieder ander een fijne woning gunde en dat ik veel meer problemen had met politieagenten die me ongevraagd kwamen vervelen met racistische, xenofobe prietpraat. De eikel keek stomverbaasd en fietste maar weer weg, maar ik durf er mijn Mariabeeldje om te verwedden dat ie nu een gat in de lucht springt vanwege het 'hoofddoekjesverbod' bij de pliesie.
Zonder gekheid: Toffe reactie! Ik ben zelf altijd totaal sprakeloos als iemand zoveel onzin uitbraakt
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
woensdag 28 juni 2023 om 17:47
Het kenmerkelijke verschil is dat die onderwijsvormen niet op een religieuze leest zijn geschoeid.fashionvictim schreef: ↑28-06-2023 16:42Want Montessori is meer waard dan Christelijk? Of wil je ook alle Montessori, Jenaplan, Dalton, Vrije etc scholen afschaffen?
woensdag 28 juni 2023 om 17:48
Dus vanwege jouw vooroordelen moet een agent neutraliteit uitstralen. Daar komt het dus op neer. Niet omdat je ook maar enig bewijs hebt dat een religieuze agent niet neutraal handelt, maar puur omdat jij je door je vooroordelen niet senang voelt.Amaryllis schreef: ↑28-06-2023 13:47Bij een snelheidsovertreding maakt het inderdaad niet zoveel uit. Maar als je als homo in elkaar getrapt bent of als vrouw verkracht bent, dan wordt je wellicht wél ongemakkelijk van je verhaal moeten doen bij een agent met duidelijke religieuze uitingen. Veel conservatieve stromingen binnen de islam en het christendom staan er immers om bekend dat ze homofilie en seks buiten het huwelijk afkeuren en strenge kledingvoorschriften/leefregels voor vrouwen hanteren. (Onbewust) verwacht je dan dat de duidelijk (streng) religieuze agent jou dus zal veroordelen om je korte rokje of homo-zijn.
Mij lijkt dat de omgekeerde wereld.
Precies. Het gaat daar dus helemaal niet om. Er is helemaal geen probleem met moslim of christenagenten. Het gaat puur om jouw gevoel, jouw vooroordelen. Wat voegt het afdoen van het hoofddoekje dan nog toe?Tegelijkertijd is het maar uiterlijk. Het afdoen van je keppel/hoofddoek/kruisje of afscheren van je baard verandert niets aan iemands overtuigingen. Ik ben persoonlijk voor een neutraal voorkomen - zowel in uiterlijk als gedrag - als je een publieke functie hebt, maar zie ook dat dit bepaalde bevolkingsgroepen benadeelt en diversiteit in de weg kan staan.
woensdag 28 juni 2023 om 17:49
Chienandalou schreef: ↑28-06-2023 17:39Natuurlijk is dat niet per se relevant. Maar je mag zo’n oorsteker wel dragen. Waarom dan geen hijab of kruisje oid?
Omdat een burger daar mogelijke benadeling of zelfs klassejustitie in kan zien op basis van die religieuze symbolen en eventuele overtuigingen. Dat hoeft niet direct zo te zijn overigens. Maar de schijn voorkomen lijkt mij ook in het belang van de agent.
It won't stop until you wise up
woensdag 28 juni 2023 om 17:50
Offtopic: ik was ook vrij verbaasd hoor. Ik denk dat ie even kwam kijken omdat er in ons 'appartementencomplex' toen nogal wat paradijsvogels woonden waar (terecht) over werd geklaagd door de buren. Maar dat waren allemaal witte Nederlanders, dus die rant over die asielzoekers verzon ie er helemaal zelf bij. De mafkees.
anoniem_66f0141d9142e wijzigde dit bericht op 28-06-2023 17:51
0.26% gewijzigd
woensdag 28 juni 2023 om 17:51
Klasssejustitie?
Het ene mag wel en het andere niet en het is allemaal gebaseerd op een beschouwing overtuiging. Best willekeur toch?
Dus waarom geen kruisje en hijab en die andere uitingen wel?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 28 juni 2023 om 17:51
Jij noemt het een hoofddoekjesverbod wat het niet is, het betreft alle zichtbare religieuze uitingen, dus als je een jezus-tattoo op je arm hebt als agent mag je geen korte mouwen meer dragen. Het is een neutraliteitsgebod.fashionvictim schreef: ↑28-06-2023 17:27Denk je niet dat een verbod op hoofddoekjes dat racisme en die islamofobie die kennelijk sowieso al een enorm probleem zijn binnen het politiekorps is, alleen maar zal aanwakkeren? Of is jouw ongemak bij een kledingstuk belangrijker?
woensdag 28 juni 2023 om 17:54
In de praktijk is het natuurlijk wel een hoofddoekjesverbod. Hoe veel agenten zie jij hier in NL rondlopen met een tulband of een keppeltje? Die andere verboden uitingen zijn er aan hun haren bij gesleept als (hoofd)doekje voor het bloeden.
woensdag 28 juni 2023 om 17:54
maar is het dan zoveel beter als het niks met religie te maken heeft? Is het dan minder schadelijk?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 28 juni 2023 om 17:54
Enkel een visie is geen levensbeschouwing. Maar inderdaad, als het onder bijzonder onderwijs (levensbeschouwelijk) valt: niet meer subsidieren.
woensdag 28 juni 2023 om 17:57
Los van of het wel of niet schadelijk is heb ik er problemen mee dat mensen met een religie op staatskosten een school mogen oprichten die hun levensbeschouwing onderwijst aan kinderen.
woensdag 28 juni 2023 om 17:59
woensdag 28 juni 2023 om 18:00
Potentieel. Aan die andere uitingen zit geen levensbeschouwing vast die benadelend kan worden uitgelegd.Chienandalou schreef: ↑28-06-2023 17:51Klasssejustitie?
Het ene mag wel en het andere niet en het is allemaal gebaseerd op een beschouwing overtuiging. Best willekeur toch?
Dus waarom geen kruisje en hijab en die andere uitingen wel?
It won't stop until you wise up
woensdag 28 juni 2023 om 18:20
Omdat kerk en staat gescheiden dienen te blijven, om het maar eens heel ouderwets te zeggen. Ik vind dat iedereen zelf moet weten wat ie gelooft, maar zo'n geloof hoeft nou ook weer geen geld of privileges te genereren. Dat is namelijk niet eerlijk naar de mensen die de pech hebben niets te geloven.
Maar deze discussie valt natuurlijk geheel buiten het bestek van dit topic.
woensdag 28 juni 2023 om 18:23
fashionvictim schreef: ↑28-06-2023 17:27Denk je niet dat een verbod op hoofddoekjes dat racisme en die islamofobie die kennelijk sowieso al een enorm probleem zijn binnen het politiekorps is, alleen maar zal aanwakkeren? Of is jouw ongemak bij een kledingstuk belangrijker?
Ik heb er geen ongemak mee hoor. Maar het gaat over neutraliteit uitstralen. En iemand die openlijk racistisch is binnen een publieke functie zou naar mijn idee op staande voet ontslagen moeten worden. Dan geef je een duidelijk signaal af als organisatie. Gewoon een zero tolerance beleid. Maar kennelijk is zoiets in Nederland weer te moeilijk en te omslachtig.
woensdag 28 juni 2023 om 18:23
Ja, dat heb ik ook altijd en dan naderhand verzin ik allemaal toffe zinnen die ik had moeten/willen zeggen, maar dan is de eikel hem alweer gepeerd.
woensdag 28 juni 2023 om 18:28
Lady*Voldemort schreef: ↑28-06-2023 17:38Kan die wijkagent Van Wingerden niet hier komen werken?
Ik kreeg er enige tijd geleden eentje op de stoep die mij begon te beklagen omdat ik zo rottig woon en dat al die vieze asielzoekers gewoon zomaar een woning kregen en dat ie zich best kon voorstellen dat ik daarvan baalde. Ik heb hem verteld dat ik de asielzoekers net als ieder ander een fijne woning gunde en dat ik veel meer problemen had met politieagenten die me ongevraagd kwamen vervelen met racistische, xenofobe prietpraat. De eikel keek stomverbaasd en fietste maar weer weg, maar ik durf er mijn Mariabeeldje om te verwedden dat ie nu een gat in de lucht springt vanwege het 'hoofddoekjesverbod' bij de pliesie.
Ik vind zulke uitspraken dus echt te gek voor woorden. Zeker voor iemand in een publieke functie. Als je dit zou melden zou diegene ook echt op het matje moeten kunnen komen en dus ontslag moeten krijgen. Maar goed dan is het zijn woord tegen het jouwe en omdat je verder geen bewijs hebt trek je waarschijnlijk aan het kortste eind.
Racisme uitbannen kan alleen wanneer je er hard tegenop treed. En dus ontslag zonder enig recht op wat voor uitkering dan ook. Liefst zou ik dat willen zien in alle functies. En dat in de wet opgenomen wordt. Racisme of discriminatie is een gegronde reden voor ontslag op staande voet.
woensdag 28 juni 2023 om 18:30
onderwijs is er voor iedereeen, niemand wordt benadeeld als je niet gelooft. Daar zijn openbare scholen voor.Lady*Voldemort schreef: ↑28-06-2023 18:20Omdat kerk en staat gescheiden dienen te blijven, om het maar eens heel ouderwets te zeggen. Ik vind dat iedereen zelf moet weten wat ie gelooft, maar zo'n geloof hoeft nou ook weer geen geld of privileges te genereren. Dat is namelijk niet eerlijk naar de mensen die de pech hebben niets te geloven.
Maar deze discussie valt natuurlijk geheel buiten het bestek van dit topic.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 28 juni 2023 om 18:32
Lady*Voldemort schreef: ↑28-06-2023 18:20Omdat kerk en staat gescheiden dienen te blijven, om het maar eens heel ouderwets te zeggen. Ik vind dat iedereen zelf moet weten wat ie gelooft, maar zo'n geloof hoeft nou ook weer geen geld of privileges te genereren. Dat is namelijk niet eerlijk naar de mensen die de pech hebben niets te geloven.
Maar deze discussie valt natuurlijk geheel buiten het bestek van dit topic.
Ik ben het hier ook mee eens maarja makkelijk gezegd door mij omdat ik geen geloof aanhang. Ik heb er niks mee en in mijn ogen doet het meer kwaads dan goeds.
Als je je kinderen het geloof bij wil brengen kan dat prima op een zaterdagschool bekostigd door de gemeenschap zelf. En laat het reguliere onderwijs erbuiten en zich bezighouden met zaken die echt belangrijk zijn binnen het onderwijs.
woensdag 28 juni 2023 om 18:37
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
