Actueel
alle pijlers
Geen hijab, keppel of kruisje meer voor politieagenten
woensdag 28 juni 2023 om 08:43
Geloofsuitingen zoals een keppeltje, een hijab of een kruisje aan bijvoorbeeld een kettinkje worden verboden voor agenten in uniform. Dat heeft minister Yeşilgöz van Veiligheid en Justitie besloten na talloze discussies over dit onderwerp.
We zullen dus binnenkort geen agenten meer zien met dit soort geloofsuitingen. Wat vind jij daarvan?
TO trapt af: ik ben niet voor het verbod. Voor sommige mensen is hun religie onderdeel van hun identiteit, en naast agent ben je ook nog mens. Persoonlijk heb ik er ook geen last van als ik agentes zie met een hijab (de rest ben ik nog niet tegengekomen). Maar ook een agent met een kruisje of keppeltje zou me niet echt boeien.
We zullen dus binnenkort geen agenten meer zien met dit soort geloofsuitingen. Wat vind jij daarvan?
TO trapt af: ik ben niet voor het verbod. Voor sommige mensen is hun religie onderdeel van hun identiteit, en naast agent ben je ook nog mens. Persoonlijk heb ik er ook geen last van als ik agentes zie met een hijab (de rest ben ik nog niet tegengekomen). Maar ook een agent met een kruisje of keppeltje zou me niet echt boeien.
vrijdag 30 juni 2023 om 20:30
Ik zou hier serieus ontslag om nemen. Ik draag ook een kettinkje dat ik idd al mijn hele leven draag en van mijn ook overleden moeder heb gekregen, no way dat een werkgever mij gaat vertellen of ik die wel of niet mag dragen. Dan ga ik wel ergens anders werken, doei.Juliette schreef: ↑30-06-2023 19:43Mijn vriendin draagt een kettinkje van haar moeder. Geloof hoop en liefde.
Haar moeder is gestorven toen mijn vriendin nog jong was (basisschool) en ze draagt dat kettinkje al heel lang, het geeft haar het gevoel dat haar moeder dicht bij haar is. Ze heeft het haar moeder ook beloofd als een soort van verbinding houden met elkaar.
Nu heeft haar lg toevallig (of niet) vorige week aangegeven dat het kruisje uit het kettinkje gehaald moet worden. Ze heeft een ambtelijke functie (al 15+ jaar) en daar wordt nu ook een beleid gevoerd dat dit soort uitingen niet meer mogen. Eea werd nog gedoogd maar ook daar wordt het nu steeds strenger.
Ze heeft het er moeilijk mee, het kettinkje geeft haar het gevoel dat haar moeder elke dag nog bij haar is ook omdat dit de afspraak was tussen die 2.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 30 juni 2023 om 21:03
Advocaten mogen gewoon een hoofddoek dragen hoorMrsMorrison schreef: ↑28-06-2023 09:15Ik ben het ermee eens. Geloofsovertuigingen uitdragen passen niet bij sommige beroepen. Een neutrale uitstraling hoort mi bij het politievak. Of bij een rechter of advocaat.
vrijdag 30 juni 2023 om 21:03
Advocaten mogen gewoon een hoofddoek dragen hoorMrsMorrison schreef: ↑28-06-2023 09:15Ik ben het ermee eens. Geloofsovertuigingen uitdragen passen niet bij sommige beroepen. Een neutrale uitstraling hoort mi bij het politievak. Of bij een rechter of advocaat.
zaterdag 1 juli 2023 om 12:03
fashionvictim schreef: ↑30-06-2023 20:30Ik zou hier serieus ontslag om nemen. Ik draag ook een kettinkje dat ik idd al mijn hele leven draag en van mijn ook overleden moeder heb gekregen, no way dat een werkgever mij gaat vertellen of ik die wel of niet mag dragen. Dan ga ik wel ergens anders werken, doei.
Ze heeft het naar haar zin daar, leuke taken die de afgelopen jaren steeds meer zijn uitgebreid, meer verantwoording, een meer dan goed salaris wat ze elders niet meer gaat krijgen en fijne collega s. De sfeer is goed. Met haar mbo diploma krijgt ze dit ws niet meer terug of is de kans klein.
Ze gaat hier nog over in gesprek omdat ze het bizar vindt dat ze na al die jaren daar te werken dit ineens niet meer mag dragen.
zaterdag 1 juli 2023 om 12:22
Dat is wel echt naar voor je vriendin. Hopelijk vinden ze samen een oplossing. Toch vind ik dit wel een hele specifieke situatie die weinig met geloof uitdragen te maken heeft.Juliette schreef: ↑30-06-2023 19:43Mijn vriendin draagt een kettinkje van haar moeder. Geloof hoop en liefde.
Haar moeder is gestorven toen mijn vriendin nog jong was (basisschool) en ze draagt dat kettinkje al heel lang, het geeft haar het gevoel dat haar moeder dicht bij haar is. Ze heeft het haar moeder ook beloofd als een soort van verbinding houden met elkaar.
Nu heeft haar lg toevallig (of niet) vorige week aangegeven dat het kruisje uit het kettinkje gehaald moet worden. Ze heeft een ambtelijke functie (al 15+ jaar) en daar wordt nu ook een beleid gevoerd dat dit soort uitingen niet meer mogen. Eea werd nog gedoogd maar ook daar wordt het nu steeds strenger.
Ze heeft het er moeilijk mee, het kettinkje geeft haar het gevoel dat haar moeder elke dag nog bij haar is ook omdat dit de afspraak was tussen die 2.
zaterdag 1 juli 2023 om 14:55
Juliette schreef: ↑30-06-2023 19:43Mijn vriendin draagt een kettinkje van haar moeder. Geloof hoop en liefde.
Haar moeder is gestorven toen mijn vriendin nog jong was (basisschool) en ze draagt dat kettinkje al heel lang, het geeft haar het gevoel dat haar moeder dicht bij haar is. Ze heeft het haar moeder ook beloofd als een soort van verbinding houden met elkaar.
Nu heeft haar lg toevallig (of niet) vorige week aangegeven dat het kruisje uit het kettinkje gehaald moet worden. Ze heeft een ambtelijke functie (al 15+ jaar) en daar wordt nu ook een beleid gevoerd dat dit soort uitingen niet meer mogen. Eea werd nog gedoogd maar ook daar wordt het nu steeds strenger.
Ze heeft het er moeilijk mee, het kettinkje geeft haar het gevoel dat haar moeder elke dag nog bij haar is ook omdat dit de afspraak was tussen die 2.
Ik mag op mijn werk helemaal geen sieraden om, (op een trouwring na) .
Ik doe alles af en leg dit in mijn locker en als ik naar huis ga doe ik het weer om of in.
There's nothing fair in this world, there's nothing sure in this world, there is nothing pure, so you better look for something left in this world.
zaterdag 1 juli 2023 om 20:40
En dat allemaal omdat we bang zijn voor een hoofddoekje maar niet de ballen hebben om dat hardop te zeggen.Juliette schreef: ↑30-06-2023 19:43Mijn vriendin draagt een kettinkje van haar moeder. Geloof hoop en liefde.
Haar moeder is gestorven toen mijn vriendin nog jong was (basisschool) en ze draagt dat kettinkje al heel lang, het geeft haar het gevoel dat haar moeder dicht bij haar is. Ze heeft het haar moeder ook beloofd als een soort van verbinding houden met elkaar.
Nu heeft haar lg toevallig (of niet) vorige week aangegeven dat het kruisje uit het kettinkje gehaald moet worden. Ze heeft een ambtelijke functie (al 15+ jaar) en daar wordt nu ook een beleid gevoerd dat dit soort uitingen niet meer mogen. Eea werd nog gedoogd maar ook daar wordt het nu steeds strenger.
Ze heeft het er moeilijk mee, het kettinkje geeft haar het gevoel dat haar moeder elke dag nog bij haar is ook omdat dit de afspraak was tussen die 2.
zondag 2 juli 2023 om 00:11
Ik vindt dat het dragen van een kruisje moet kunnen. Niet elke drager beschouwd het als een religieus symbool. Het kan ook om andere redenen gedragen worden.
Wat wordt het volgende? Geen vriendschapsring, verlovingsring of trouwring meer dragen omdat jouw privé leven symboliseert?
Je kunt overal wel over vallen. Daar is Nederland kampioen in.
Wat wordt het volgende? Geen vriendschapsring, verlovingsring of trouwring meer dragen omdat jouw privé leven symboliseert?
Je kunt overal wel over vallen. Daar is Nederland kampioen in.
zondag 2 juli 2023 om 02:01
Dus kruisje moet kunnen, maar de rest (hoofddoek, keppel) niet? Dat is natuurlijk sowieso niet mogelijk. Dit verbod kan alleen werken bij de gratie van het alles of niets principe….. En dat geeft meteen alweer veel meer problemen, want een baard kan voor een moslim of een orthodoxe jood ook een uiting van zijn religie zijn. Orthodox joodse vrouwen dragen pruiken. Mag dat ook niet? En hier zien we idd volgens mij al hoe het een non probleem is. Er werken eigenlijk geen joden met slaaplokken + keppeltje bij de politie. Een ketting met een kruisje is prima te verbergen onder je werkkleding. En dus ben ik het op zich wel met anderen hier eens, dat het vooral lijkt te gaan om het verbieden van hoofddoeken. Want dat springt wel in het oog. En wat ik persoonlijk ook vind van (georganiseerde) religie (geen fan!), vind ik in dit geval wel echt gelijke monniken gelijke kappen. En dat betekent in de praktijk, dus gewoon, dat je het eigenlijk niet kunt verbieden, omdat er vooral 1 bepaalde groep mee “gedupeerd” wordt. Wel lijkt het me verstandig als er een uniforme hoofddoek voor politieagentes komt….. part of the attire….Kleppeboxx schreef: ↑02-07-2023 00:11Ik vindt dat het dragen van een kruisje moet kunnen. Niet elke drager beschouwd het als een religieus symbool. Het kan ook om andere redenen gedragen worden.
Wat wordt het volgende? Geen vriendschapsring, verlovingsring of trouwring meer dragen omdat jouw privé leven symboliseert?
Je kunt overal wel over vallen. Daar is Nederland kampioen in.
What would Patsy do?
zondag 2 juli 2023 om 18:04
Zit wat in. Maar als religieuze uitingen mogen, mag je dan ook een feministisch speldje dragen, het rode tomaatje van de SP of als je wat ouderwets bent aangelegd een blauwe knoop om te laten zien dat je geheelonthouder bent?
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 2 juli 2023 om 18:21
Ik ben voor. Ik vind uitingen van geloof eigenlijk niet nodig, dat is iets dat van jezelf is. Persoonlijk ben ik voor een strikte scheiding tussen staat en geloof. Hetzelfde geldt voor gelovige scholen. Ik vind het prima wanneer kinderen neutraal leren over alle geloven en wat dit inhoudt maar ik heb een schurfthekel aan de indoctrinatie wat je nu vaak ziet. Ook maak ik me boos over bepaalde politieke partijen die belangrijke zaken (vaak op medisch gebied) willen tegenhouden door hun geloofsovertuiging.
Ik respecteer iedereen en elk geloof maar ik ben er voorstander van om het wat meer in de privé sfeer te houden.
Ik respecteer iedereen en elk geloof maar ik ben er voorstander van om het wat meer in de privé sfeer te houden.
dinsdag 4 juli 2023 om 08:37
Een advocaat kun je nog kiezen. Een agent niet.
Waarom moet tegenwoordig iedereen zo nodig uiting geven aan vanalles?
Geloof, anders ben je geen goede gelivige?
Maar ook regenboog, vega, blauwe knoop, whatever. Het lijkt wel alsof het extreem belangrijk is dat mensen zoiets van je weten.
Terwijl het voor mij toch vooral iets lijkt wat je voor jezelf doet.
de wereld wacht om ontdekt te worden
dinsdag 4 juli 2023 om 16:57
Geen idee hoor, of vega's, regenbogen en blauwe knopen dat willen laten zien. Ik begon daarover omdat ik vind dat als je een uitzondering maakt voor religieuze uitingen, je dan dus ook een uitzondering moet maken voor uitingen van andere overtuigingen. Want anders ben je aan het discrimineren, omdat het dan iets wordt als 'iedere politieagent moet er neutraal uitzien, behalve als je religieus bent, dan mag je wel dingen dragen waaruit blijkt welke religie je aanhangt'.thanx schreef: ↑04-07-2023 08:37Een advocaat kun je nog kiezen. Een agent niet.
Waarom moet tegenwoordig iedereen zo nodig uiting geven aan vanalles?
Geloof, anders ben je geen goede gelivige?
Maar ook regenboog, vega, blauwe knoop, whatever. Het lijkt wel alsof het extreem belangrijk is dat mensen zoiets van je weten.
Terwijl het voor mij toch vooral iets lijkt wat je voor jezelf doet.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
dinsdag 4 juli 2023 om 18:35
Ik bedenk me nu, dat je ook zomaar politieagenten met vergiet of piratenhoofddeksel zou kunnen treffen, zonder verbod…….tonkje schreef: ↑04-07-2023 16:57Geen idee hoor, of vega's, regenbogen en blauwe knopen dat willen laten zien. Ik begon daarover omdat ik vind dat als je een uitzondering maakt voor religieuze uitingen, je dan dus ook een uitzondering moet maken voor uitingen van andere overtuigingen. Want anders ben je aan het discrimineren, omdat het dan iets wordt als 'iedere politieagent moet er neutraal uitzien, behalve als je religieus bent, dan mag je wel dingen dragen waaruit blijkt welke religie je aanhangt'.
What would Patsy do?
dinsdag 4 juli 2023 om 20:42
Wordt wel lastig denk ik om de politiepet te combineren met je vergiet.
Maar stel dat ik - overtuigd atheist - een politieagent was en dit kettinkje zichtbaar zou dragen:
Zou er dan een haan naar kraaien? Het is een atheïstisch symbool, maar volgens mij weet geen hond dat.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
dinsdag 4 juli 2023 om 20:49
Ja, daar moet dan weer naar een oplossing voor gezocht worden….tonkje schreef: ↑04-07-2023 20:42Wordt wel lastig denk ik om de politiepet te combineren met je vergiet.
Maar stel dat ik - overtuigd atheist - een politieagent was en dit kettinkje zichtbaar zou dragen:
Zou er dan een haan naar kraaien? Het is een atheïstisch symbool, maar volgens mij weet geen hond dat.
What would Patsy do?
woensdag 5 juli 2023 om 01:04
Het zit best snor en steeds beter met die diversiteit en er worden geen doelgroepen uitgesloten. Speciaal geheim hierbij is dat de doelgroepen die we niet bij naam noemen per definitie al bediend worden door er steevast een mannelijke wijkagent of andere contactpersoon op te zetten. Anders werkt het namelijk niet. Klopt van geen kanten maar dat is de praktijk.
En in de gebieden waarbij veel contact met vrouwen aan de orde komt kunnen ze prima toe met iemand van hun achtergrond. De doelgroep bestaat namelijk ook uit vrouwen die geen hoofddoek dragen. Er wordt altijd gedaan alsof het grootste deel hem draagt en dat dat enige standaard is, maar dat is helemaal niet zo. In de twee grootste gemeenschappen bij elkaar is het gemiddeld ongeveer de helft. Binnen die gemeenschappen is die variatie ook een vast, geaccepteerd gegeven. Binnen families, gezinnen zie je dat zelfs.
In de landen waar hun familie vandaan komt heeft de politie trouwens ook geen hoofddoek. Worden die doelgroepen daar ook uitgesloten volgens jou?
woensdag 5 juli 2023 om 21:01
Helemaal mee eens.tonkje schreef: ↑04-07-2023 16:57Geen idee hoor, of vega's, regenbogen en blauwe knopen dat willen laten zien. Ik begon daarover omdat ik vind dat als je een uitzondering maakt voor religieuze uitingen, je dan dus ook een uitzondering moet maken voor uitingen van andere overtuigingen. Want anders ben je aan het discrimineren, omdat het dan iets wordt als 'iedere politieagent moet er neutraal uitzien, behalve als je religieus bent, dan mag je wel dingen dragen waaruit blijkt welke religie je aanhangt'.
Dus geen uitzondering.
Je werkt in een functie en dan dien je er zo uit te zien.
Wat doen we met agenten met tattoo's? Je ziet ze steeds vaker? Het is genormaliseerd. Maar wat als er een engel, maria met kindje, arabische godsdienstige tekst op de huid staan?
de wereld wacht om ontdekt te worden
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
