Actueel
alle pijlers
Geen huizen voor asielzoekers
woensdag 1 april 2015 om 10:48
Asielzoekerscentra met vluchtelingen die recht hebben op een woning zijn overvol door gebrek aan onderdak.
Dat blijkt uit cijfers van het Centraal Orgaan opvang Asielzoekers (COA), schrijft de Volkskrant woensdag.
Er zouden nu ruim 13.000 vluchtelingen met een verblijfsvergunning op een huis wachten. In totaal zitten er ongeveer 25.000 vluchtelingen in asielzoekerscentra. De gemeentes zeggen dat er niet genoeg vrijgekomen huurwoningen zijn om de achterstand en de vraag naar huizen weg te werken.
Ach jee, en de Nederlanders wachten al jaaaaren op een betaalbare woning. Maar de regering vond het nodig om woningwetwoningen te verkopen zodra ze vrij kwamen. Daarnaast zijn alle bejaardentehuizen gesloten dus de bejaarden kunnen ook geen kant op!
Wat een ontzetten infantiel beleid dit!
Dat blijkt uit cijfers van het Centraal Orgaan opvang Asielzoekers (COA), schrijft de Volkskrant woensdag.
Er zouden nu ruim 13.000 vluchtelingen met een verblijfsvergunning op een huis wachten. In totaal zitten er ongeveer 25.000 vluchtelingen in asielzoekerscentra. De gemeentes zeggen dat er niet genoeg vrijgekomen huurwoningen zijn om de achterstand en de vraag naar huizen weg te werken.
Ach jee, en de Nederlanders wachten al jaaaaren op een betaalbare woning. Maar de regering vond het nodig om woningwetwoningen te verkopen zodra ze vrij kwamen. Daarnaast zijn alle bejaardentehuizen gesloten dus de bejaarden kunnen ook geen kant op!
Wat een ontzetten infantiel beleid dit!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
dinsdag 21 april 2015 om 16:02
quote:merano schreef op 21 april 2015 @ 15:21:
[...]
Ja, heel bijzonder.Ga je ook nog antwoord geven op de vraag wat op macroniveau hebben aan projecten waarvan je bij voorbaat al kunt inschatten dat ze gaan verschrikkelijk gaan falen? Volgens mij hebben we op macroniveau meer baat bij duidelijkheid, en dat is min of meer ook de conclusie van het artikel dat je plaatste.
[...]
Ja, heel bijzonder.Ga je ook nog antwoord geven op de vraag wat op macroniveau hebben aan projecten waarvan je bij voorbaat al kunt inschatten dat ze gaan verschrikkelijk gaan falen? Volgens mij hebben we op macroniveau meer baat bij duidelijkheid, en dat is min of meer ook de conclusie van het artikel dat je plaatste.
Ben je nou helemaal gek?
dinsdag 21 april 2015 om 16:20
In een land als Polen werden in 2014 rond de 15.000 aanvragen gedaan. Dus ze kunnen via een evenredige verdeelsleutel best meespelen.
Wat zou dan, behalve de grenzen sluiten/verdeelsleutel, nu een oplossing kunnen zijn, want Nederland heeft nu eenmaal verdragen gesloten en als je die ondertekend hebt, dan moet je je daar ook aan houden (in Europees verband).
Wat zou dan, behalve de grenzen sluiten/verdeelsleutel, nu een oplossing kunnen zijn, want Nederland heeft nu eenmaal verdragen gesloten en als je die ondertekend hebt, dan moet je je daar ook aan houden (in Europees verband).
dinsdag 21 april 2015 om 16:33
quote:aanmaaklimonade schreef op 21 april 2015 @ 16:05:
[...]
Dus jij wil zeggen dat het doel het gebruikte middel heiligt? Ik denk dat ze dit woord zelf nooit in de mond zou nemen, maar dat ze jullie wil duidelijk maken dat het woord "dobberneger" dat jullie zo laconiek gebruiken, voor sommige mensen net zo schokkend en pijnlijk kan zijn kan zijn. Want er verdrinken wel massaal mensen weet je.
[...]
Dus jij wil zeggen dat het doel het gebruikte middel heiligt? Ik denk dat ze dit woord zelf nooit in de mond zou nemen, maar dat ze jullie wil duidelijk maken dat het woord "dobberneger" dat jullie zo laconiek gebruiken, voor sommige mensen net zo schokkend en pijnlijk kan zijn kan zijn. Want er verdrinken wel massaal mensen weet je.
dinsdag 21 april 2015 om 16:38
quote:meivogel schreef op 21 april 2015 @ 16:33:
[...]
Ik denk dat ze dit woord zelf nooit in de mond zou nemen, maar dat ze jullie wil duidelijk maken dat het woord "dobberneger" dat jullie zo laconiek gebruiken, voor sommige mensen net zo schokkend en pijnlijk kan zijn kan zijn. Want er verdrinken wel massaal mensen weet je.
Dat is allemaal heel erg. Maar het zijn wel mensen die willens en wetens er voor kiezen op een gammele boot te stappen en willens en wetens het risico nemen om te verzuipen, denkende dat het wel niet zo'n vaart zal lopen. Ze nemen een gok, een verschrikkelijk gok., hopende op een paradijs dat niet bestaat.
Geen mens kiest voor kanker.
[...]
Ik denk dat ze dit woord zelf nooit in de mond zou nemen, maar dat ze jullie wil duidelijk maken dat het woord "dobberneger" dat jullie zo laconiek gebruiken, voor sommige mensen net zo schokkend en pijnlijk kan zijn kan zijn. Want er verdrinken wel massaal mensen weet je.
Dat is allemaal heel erg. Maar het zijn wel mensen die willens en wetens er voor kiezen op een gammele boot te stappen en willens en wetens het risico nemen om te verzuipen, denkende dat het wel niet zo'n vaart zal lopen. Ze nemen een gok, een verschrikkelijk gok., hopende op een paradijs dat niet bestaat.
Geen mens kiest voor kanker.
dinsdag 21 april 2015 om 16:39
quote:liubi schreef op 21 april 2015 @ 16:20:
In een land als Polen werden in 2014 rond de 15.000 aanvragen gedaan. Dus ze kunnen via een evenredige verdeelsleutel best meespelen.
Wat zou dan, behalve de grenzen sluiten/verdeelsleutel, nu een oplossing kunnen zijn, want Nederland heeft nu eenmaal verdragen gesloten en als je die ondertekend hebt, dan moet je je daar ook aan houden (in Europees verband).
Naar mijn idee zouden de mensensmokkel internationaal en hard aangepakt moeten worden. De mensensmokkelaars zijn in mijn ogen het grootste kwaad in deze kwestie.
Daarnaast zou de opvang in de regio misschien verbeterd kunnen worden met westerse steun.
In een land als Polen werden in 2014 rond de 15.000 aanvragen gedaan. Dus ze kunnen via een evenredige verdeelsleutel best meespelen.
Wat zou dan, behalve de grenzen sluiten/verdeelsleutel, nu een oplossing kunnen zijn, want Nederland heeft nu eenmaal verdragen gesloten en als je die ondertekend hebt, dan moet je je daar ook aan houden (in Europees verband).
Naar mijn idee zouden de mensensmokkel internationaal en hard aangepakt moeten worden. De mensensmokkelaars zijn in mijn ogen het grootste kwaad in deze kwestie.
Daarnaast zou de opvang in de regio misschien verbeterd kunnen worden met westerse steun.
dinsdag 21 april 2015 om 16:39
quote:markovic schreef op 21 april 2015 @ 16:38:
[...]
Dat is allemaal heel erg. Maar het zijn wel mensen die willens en wetens er voor kiezen op een gammele boot te stappen en willens en wetens het risico nemen om te verzuipen, denkende dat het wel niet zo'n vaart zal lopen. Ze nemen een gok, een verschrikkelijk gok., hopende op een paradijs dat niet bestaat.
Geen mens kiest voor kanker.Ik vraag me dan weer af hoe wanhopig je moet zijn om zo'n gok te willen wagen.
[...]
Dat is allemaal heel erg. Maar het zijn wel mensen die willens en wetens er voor kiezen op een gammele boot te stappen en willens en wetens het risico nemen om te verzuipen, denkende dat het wel niet zo'n vaart zal lopen. Ze nemen een gok, een verschrikkelijk gok., hopende op een paradijs dat niet bestaat.
Geen mens kiest voor kanker.Ik vraag me dan weer af hoe wanhopig je moet zijn om zo'n gok te willen wagen.
dinsdag 21 april 2015 om 16:43
quote:meivogel schreef op 21 april 2015 @ 16:33:
[...]
Ik denk dat ze dit woord zelf nooit in de mond zou nemen, maar dat ze jullie wil duidelijk maken dat het woord "dobberneger" dat jullie zo laconiek gebruiken, voor sommige mensen net zo schokkend en pijnlijk kan zijn kan zijn. Want er verdrinken wel massaal mensen weet je.Als je denkt dat het mij niets kan schelen dan heb je het mis. Maar ik geef ze liever geen gezicht. De keiharde realiteit zie ik liever niet voor ogen. De wanhoop van deze mensen moet afgrijselijk zijn om mee te leven.
[...]
Ik denk dat ze dit woord zelf nooit in de mond zou nemen, maar dat ze jullie wil duidelijk maken dat het woord "dobberneger" dat jullie zo laconiek gebruiken, voor sommige mensen net zo schokkend en pijnlijk kan zijn kan zijn. Want er verdrinken wel massaal mensen weet je.Als je denkt dat het mij niets kan schelen dan heb je het mis. Maar ik geef ze liever geen gezicht. De keiharde realiteit zie ik liever niet voor ogen. De wanhoop van deze mensen moet afgrijselijk zijn om mee te leven.
Ben je nou helemaal gek?
dinsdag 21 april 2015 om 16:44
quote:liubi schreef op 21 april 2015 @ 16:20:
In een land als Polen werden in 2014 rond de 15.000 aanvragen gedaan. Dus ze kunnen via een evenredige verdeelsleutel best meespelen.
Wat zou dan, behalve de grenzen sluiten/verdeelsleutel, nu een oplossing kunnen zijn, want Nederland heeft nu eenmaal verdragen gesloten en als je die ondertekend hebt, dan moet je je daar ook aan houden (in Europees verband).Verdragen zijn er om herzien te worden als het niet meer werkt. Denk dat voor heel Europa de maat wel zo ongeveer vol is. Gewoon lekker in Marokko en omliggende landen dumpen en daar als EU een bijdrage aan geven zodat Marokko ze kan huisvesten op de meest basic manier dus zonder enige vorm van luxe. Dan zal 't snel klaar zijn met die gelukszoekers. De meesten komen ook alleen maar omdat ze het financieel beter willen krijgen, ipv dat ze echt bang zijn voor hun leven. Ze willen gewoon gratis geld. In Marokko zullen ze vast veel minder krijgen: eenvoudige tentenkampen en 'n prakkie en zo snel mogelijk self supporting worden, of terug naar eigen land. Ze moeten de kans niet meer krijgen hier voet aan wal te zetten. Dus linea recta om laten keren die gammele bootjes. Degenen die een retourtje overleven en hun geld kwijt zijn, zijn een goede anti reclame voor de miljoenen die nog in de wachtrij staan om naar het Europese walhalla af te willen reizen. Moslims in het westen werkt niet, dat is nu al zo vaak bewezen, dus er moet gewoon een stop komen op de invoer ervan.
In een land als Polen werden in 2014 rond de 15.000 aanvragen gedaan. Dus ze kunnen via een evenredige verdeelsleutel best meespelen.
Wat zou dan, behalve de grenzen sluiten/verdeelsleutel, nu een oplossing kunnen zijn, want Nederland heeft nu eenmaal verdragen gesloten en als je die ondertekend hebt, dan moet je je daar ook aan houden (in Europees verband).Verdragen zijn er om herzien te worden als het niet meer werkt. Denk dat voor heel Europa de maat wel zo ongeveer vol is. Gewoon lekker in Marokko en omliggende landen dumpen en daar als EU een bijdrage aan geven zodat Marokko ze kan huisvesten op de meest basic manier dus zonder enige vorm van luxe. Dan zal 't snel klaar zijn met die gelukszoekers. De meesten komen ook alleen maar omdat ze het financieel beter willen krijgen, ipv dat ze echt bang zijn voor hun leven. Ze willen gewoon gratis geld. In Marokko zullen ze vast veel minder krijgen: eenvoudige tentenkampen en 'n prakkie en zo snel mogelijk self supporting worden, of terug naar eigen land. Ze moeten de kans niet meer krijgen hier voet aan wal te zetten. Dus linea recta om laten keren die gammele bootjes. Degenen die een retourtje overleven en hun geld kwijt zijn, zijn een goede anti reclame voor de miljoenen die nog in de wachtrij staan om naar het Europese walhalla af te willen reizen. Moslims in het westen werkt niet, dat is nu al zo vaak bewezen, dus er moet gewoon een stop komen op de invoer ervan.
Shoot first, ask questions later!
dinsdag 21 april 2015 om 16:47
quote:aanmaaklimonade schreef op 21 april 2015 @ 16:43:
[...]
Als je denkt dat het mij niets kan schelen dan heb je het mis. Maar ik geef ze liever geen gezicht. De keiharde realiteit zie ik liever niet voor ogen. De wanhoop van deze mensen moet afgrijselijk zijn om mee te leven.Ja precies. Maar waarom gebruik je dan zo'n woord?
[...]
Als je denkt dat het mij niets kan schelen dan heb je het mis. Maar ik geef ze liever geen gezicht. De keiharde realiteit zie ik liever niet voor ogen. De wanhoop van deze mensen moet afgrijselijk zijn om mee te leven.Ja precies. Maar waarom gebruik je dan zo'n woord?
dinsdag 21 april 2015 om 16:56
quote:liubi schreef op 21 april 2015 @ 16:20:
In een land als Polen werden in 2014 rond de 15.000 aanvragen gedaan. Dus ze kunnen via een evenredige verdeelsleutel best meespelen.
Wat zou dan, behalve de grenzen sluiten/verdeelsleutel, nu een oplossing kunnen zijn, want Nederland heeft nu eenmaal verdragen gesloten en als je die ondertekend hebt, dan moet je je daar ook aan houden (in Europees verband).
Niet als je zelf er aan ten onder gaat. Een land zou als hoogste doel het welzijn van de inwoners moeten hebben. Niet die van de hele wereld behalve voor de huidige inwoners.
Die mensen hebben zelf een verantwoordelijkheid. Het land op bouwen, productief zijn, niet voor iedere scheet een oorlog ontketenen. Of wel, prima, maar dat is dan ook een eigen keuze.
Die mensen passen hier niet. Die cultuur niet, en die nemen ze mee. Kindertjes uit Somalië van 4 met een tent aan, vrouwen besnijdenis, daar heel gewoon, hier hopelijk niet wenselijk. Dan ben je ook gewoon niet serieus bezig met hier een plek vinden.
In een land als Polen werden in 2014 rond de 15.000 aanvragen gedaan. Dus ze kunnen via een evenredige verdeelsleutel best meespelen.
Wat zou dan, behalve de grenzen sluiten/verdeelsleutel, nu een oplossing kunnen zijn, want Nederland heeft nu eenmaal verdragen gesloten en als je die ondertekend hebt, dan moet je je daar ook aan houden (in Europees verband).
Niet als je zelf er aan ten onder gaat. Een land zou als hoogste doel het welzijn van de inwoners moeten hebben. Niet die van de hele wereld behalve voor de huidige inwoners.
Die mensen hebben zelf een verantwoordelijkheid. Het land op bouwen, productief zijn, niet voor iedere scheet een oorlog ontketenen. Of wel, prima, maar dat is dan ook een eigen keuze.
Die mensen passen hier niet. Die cultuur niet, en die nemen ze mee. Kindertjes uit Somalië van 4 met een tent aan, vrouwen besnijdenis, daar heel gewoon, hier hopelijk niet wenselijk. Dan ben je ook gewoon niet serieus bezig met hier een plek vinden.
dinsdag 21 april 2015 om 17:07
quote:meivogel schreef op 21 april 2015 @ 16:39:
[...]
Ik vraag me dan weer af hoe wanhopig je moet zijn om zo'n gok te willen wagen.
Helemaal niet wanhopig. Dat is het misverstand. Mensen zijn ontzettend slecht in het inschatten van gevaar en risico's. Dat is een algemeen bekend feit.
Je hebt een kans van één op een paar miljoen om de hoofdprijs te winnen in een loterij, Je hebt een kans van één op honderd of duizend om tussen nu en een jaar te overlijden.Toch gaat vrijwel iedereen er vanuit dat het waarschijnlijker is om de hoofdprijs te winnen dan om op korte termijn dood te gaan.
Natuurlijk weten deze mensen dat ze een risico nemen, alleen denken ze, in jeugdige of algemeen menselijke overmoed, dat dat hen nooit zal overkomen.
Waarom stappen jonge mannen in heel snelle auto's en gaan als een gek racen, illegale straatraces, drugsgebruik mensen nemen zo vaak niet zo verantwoordelijke risico's.
[...]
Ik vraag me dan weer af hoe wanhopig je moet zijn om zo'n gok te willen wagen.
Helemaal niet wanhopig. Dat is het misverstand. Mensen zijn ontzettend slecht in het inschatten van gevaar en risico's. Dat is een algemeen bekend feit.
Je hebt een kans van één op een paar miljoen om de hoofdprijs te winnen in een loterij, Je hebt een kans van één op honderd of duizend om tussen nu en een jaar te overlijden.Toch gaat vrijwel iedereen er vanuit dat het waarschijnlijker is om de hoofdprijs te winnen dan om op korte termijn dood te gaan.
Natuurlijk weten deze mensen dat ze een risico nemen, alleen denken ze, in jeugdige of algemeen menselijke overmoed, dat dat hen nooit zal overkomen.
Waarom stappen jonge mannen in heel snelle auto's en gaan als een gek racen, illegale straatraces, drugsgebruik mensen nemen zo vaak niet zo verantwoordelijke risico's.
dinsdag 21 april 2015 om 17:48
quote:meivogel schreef op 21 april 2015 @ 16:39:
[...]
Ik vraag me dan weer af hoe wanhopig je moet zijn om zo'n gok te willen wagen.
Ik denk dat er bij een economische vluchteling geen wanhoop achter zit. Bij de mensen uit oorlogsgebied misschien wel (al vraag ik me wel af waarom die niet in Turkije blijven, waar ze veilig zijn).
Ik denk dat ze, heel menselijk, denken dat het hén niet zal overkomen, verdrinken. Net zoals een roker de niet geringe kans op longkanker negeert.
[...]
Ik vraag me dan weer af hoe wanhopig je moet zijn om zo'n gok te willen wagen.
Ik denk dat er bij een economische vluchteling geen wanhoop achter zit. Bij de mensen uit oorlogsgebied misschien wel (al vraag ik me wel af waarom die niet in Turkije blijven, waar ze veilig zijn).
Ik denk dat ze, heel menselijk, denken dat het hén niet zal overkomen, verdrinken. Net zoals een roker de niet geringe kans op longkanker negeert.
dinsdag 21 april 2015 om 18:37
quote:redbuIIetje schreef op 21 april 2015 @ 16:44:
[...]
Verdragen zijn er om herzien te worden als het niet meer werkt. Denk dat voor heel Europa de maat wel zo ongeveer vol is. Gewoon lekker in Marokko en omliggende landen dumpen en daar als EU een bijdrage aan geven zodat Marokko ze kan huisvesten op de meest basic manier dus zonder enige vorm van luxe. Dan zal 't snel klaar zijn met die gelukszoekers. De meesten komen ook alleen maar omdat ze het financieel beter willen krijgen, ipv dat ze echt bang zijn voor hun leven. Ze willen gewoon gratis geld. In Marokko zullen ze vast veel minder krijgen: eenvoudige tentenkampen en 'n prakkie en zo snel mogelijk self supporting worden, of terug naar eigen land. Ze moeten de kans niet meer krijgen hier voet aan wal te zetten. Dus linea recta om laten keren die gammele bootjes. Degenen die een retourtje overleven en hun geld kwijt zijn, zijn een goede anti reclame voor de miljoenen die nog in de wachtrij staan om naar het Europese walhalla af te willen reizen. Moslims in het westen werkt niet, dat is nu al zo vaak bewezen, dus er moet gewoon een stop komen op de invoer ervan.helemaal mee eens! En alles wat hier al is en zich misdraagt en een dubbel paspoort heeft, nederlands paspoort afpakken en terug naar land van origine. Criminelen kun je niets mee, en helaas bewijzen de feiten dat criminaliteit een stuk meer voorkomt bij deze groepen
[...]
Verdragen zijn er om herzien te worden als het niet meer werkt. Denk dat voor heel Europa de maat wel zo ongeveer vol is. Gewoon lekker in Marokko en omliggende landen dumpen en daar als EU een bijdrage aan geven zodat Marokko ze kan huisvesten op de meest basic manier dus zonder enige vorm van luxe. Dan zal 't snel klaar zijn met die gelukszoekers. De meesten komen ook alleen maar omdat ze het financieel beter willen krijgen, ipv dat ze echt bang zijn voor hun leven. Ze willen gewoon gratis geld. In Marokko zullen ze vast veel minder krijgen: eenvoudige tentenkampen en 'n prakkie en zo snel mogelijk self supporting worden, of terug naar eigen land. Ze moeten de kans niet meer krijgen hier voet aan wal te zetten. Dus linea recta om laten keren die gammele bootjes. Degenen die een retourtje overleven en hun geld kwijt zijn, zijn een goede anti reclame voor de miljoenen die nog in de wachtrij staan om naar het Europese walhalla af te willen reizen. Moslims in het westen werkt niet, dat is nu al zo vaak bewezen, dus er moet gewoon een stop komen op de invoer ervan.helemaal mee eens! En alles wat hier al is en zich misdraagt en een dubbel paspoort heeft, nederlands paspoort afpakken en terug naar land van origine. Criminelen kun je niets mee, en helaas bewijzen de feiten dat criminaliteit een stuk meer voorkomt bij deze groepen
dinsdag 21 april 2015 om 18:39
quote:strikjemetstippels schreef op 21 april 2015 @ 15:13:
[...]
Die landen hebben bovendien al zo veel mot gehad met moslims, die willen de eerst volgende 500 jaar die onzin niet weer.
Boten meteen terug naar Afrika of waar dan ook slepen is het beste. Zo neemt niemand meer die poging, worden er geen christenen overboord gegooid, barst dit land niet uit z'n voegen, verdienen smokkelaars niets en krijg je ook geen ISIS soldaten gratis mee (al zijn die er al lang natuurlijk, ISIS, al qaida, het is een naam voor de zelfde giftige ideologie).
[...]
Die landen hebben bovendien al zo veel mot gehad met moslims, die willen de eerst volgende 500 jaar die onzin niet weer.
Boten meteen terug naar Afrika of waar dan ook slepen is het beste. Zo neemt niemand meer die poging, worden er geen christenen overboord gegooid, barst dit land niet uit z'n voegen, verdienen smokkelaars niets en krijg je ook geen ISIS soldaten gratis mee (al zijn die er al lang natuurlijk, ISIS, al qaida, het is een naam voor de zelfde giftige ideologie).
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 21 april 2015 om 18:47
quote:mienbillekesjeuken schreef op 21 april 2015 @ 10:41:
En dat dode kind in zee, dat gisteren overal in het nieuws te zien was, ook een 'dobberneger'???
Schaam je.
We moeten er voor zorgen dat die kinderen helemaal niet op boten komen, zoals ik al eerder schreef heeft Marokko aangeboden
vluchtelingen op te vangen (tegen betaling) zodat vanuit daar een asielprocedure kunnen opstarten en bij goedkeuring met een normale boot richting Europa
Verder boten voor de kust van Noord Afrika onderscheppen en direct terug begeleiden, dan ontmoedig je de mensensmokkelaars
ook migranten calculeren, ¤4500,- met een hele kleine kans in Europa te komen is minder aantrekkelijk dan de wetenschap dat de Italiaanse marine in de rol van veerpont de Middellandse zee afspeurt op zoek naar passagiers.
En dat dode kind in zee, dat gisteren overal in het nieuws te zien was, ook een 'dobberneger'???
Schaam je.
We moeten er voor zorgen dat die kinderen helemaal niet op boten komen, zoals ik al eerder schreef heeft Marokko aangeboden
vluchtelingen op te vangen (tegen betaling) zodat vanuit daar een asielprocedure kunnen opstarten en bij goedkeuring met een normale boot richting Europa
Verder boten voor de kust van Noord Afrika onderscheppen en direct terug begeleiden, dan ontmoedig je de mensensmokkelaars
ook migranten calculeren, ¤4500,- met een hele kleine kans in Europa te komen is minder aantrekkelijk dan de wetenschap dat de Italiaanse marine in de rol van veerpont de Middellandse zee afspeurt op zoek naar passagiers.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 21 april 2015 om 18:47
quote:Shiverrr schreef op 21 april 2015 @ 18:06:
Ik lees hier veel de term gelukzoeker. Maar wanneer vinden jullie dan wél een 'echte' asielzoeker? Wie dus naar jullie mening wel naar Nederland mag komen?Helemaal niemand uit die regio. Een echte vluchteling zou zich tevreden stellen met veilig in 'n land met soortgelijke cultuur zonder gratis geld/onderdak. Maar aangezien ze veilig Turkije ontvluchten om naar Europa te komen, is het ze dus puur om de luxe te doen. Als er zich in West Europa een ramp voordoet zouden wij ook niet naar moslimgebied moeten vluchten. Buiten dat ze ons uberhaupt niets zullen geven, het matcht gewoon niet, wij passen daar niet. Er zijn ontzettend veel overwegend moslimlanden, dus dan moeten ze daar hun heil maar zoeken. Daar horen ze tenslotte thuis, tussen mensen die de zelfde normen en waarden hebben als hen.
Ik lees hier veel de term gelukzoeker. Maar wanneer vinden jullie dan wél een 'echte' asielzoeker? Wie dus naar jullie mening wel naar Nederland mag komen?Helemaal niemand uit die regio. Een echte vluchteling zou zich tevreden stellen met veilig in 'n land met soortgelijke cultuur zonder gratis geld/onderdak. Maar aangezien ze veilig Turkije ontvluchten om naar Europa te komen, is het ze dus puur om de luxe te doen. Als er zich in West Europa een ramp voordoet zouden wij ook niet naar moslimgebied moeten vluchten. Buiten dat ze ons uberhaupt niets zullen geven, het matcht gewoon niet, wij passen daar niet. Er zijn ontzettend veel overwegend moslimlanden, dus dan moeten ze daar hun heil maar zoeken. Daar horen ze tenslotte thuis, tussen mensen die de zelfde normen en waarden hebben als hen.
Shoot first, ask questions later!
dinsdag 21 april 2015 om 18:51
quote:hollebollegijs schreef op 21 april 2015 @ 18:47:
[...]
We moeten er voor zorgen dat die kinderen helemaal niet op boten komen, zoals ik al eerder schreef heeft Marokko aangeboden
vluchtelingen op te vangen (tegen betaling) zodat vanuit daar een asielprocedure kunnen opstarten en bij goedkeuring met een normale boot richting Europa Dat laatste schreef je er anders de vorige keer niet bij. Dát is natuurlijk niet de bedoeling. Een vluchteling hoort zich in te stellen op terugkeer naar eigen land zodra het weer veilig is en zolang dat niet 't geval is, kunnen ze beter in 'n moslimland verblijven. Die oplossing kost de EU vast vele malen minder per gelukszoeker dan wanneer ze eenmaal voet aan land kunnen zetten in Europa. En... nog belangrijker, we hebben er dan hier de overlast niet van.
[...]
We moeten er voor zorgen dat die kinderen helemaal niet op boten komen, zoals ik al eerder schreef heeft Marokko aangeboden
vluchtelingen op te vangen (tegen betaling) zodat vanuit daar een asielprocedure kunnen opstarten en bij goedkeuring met een normale boot richting Europa Dat laatste schreef je er anders de vorige keer niet bij. Dát is natuurlijk niet de bedoeling. Een vluchteling hoort zich in te stellen op terugkeer naar eigen land zodra het weer veilig is en zolang dat niet 't geval is, kunnen ze beter in 'n moslimland verblijven. Die oplossing kost de EU vast vele malen minder per gelukszoeker dan wanneer ze eenmaal voet aan land kunnen zetten in Europa. En... nog belangrijker, we hebben er dan hier de overlast niet van.
Shoot first, ask questions later!
dinsdag 21 april 2015 om 19:04
quote:redbuIIetje schreef op 21 april 2015 @ 18:51:
[...]
Dat laatste schreef je er anders de vorige keer niet bij. Dát is natuurlijk niet de bedoeling. Een vluchteling hoort zich in te stellen op terugkeer naar eigen land zodra het weer veilig is en zolang dat niet 't geval is, kunnen ze beter in 'n moslimland verblijven. Die oplossing kost de EU vast vele malen minder per gelukszoeker dan wanneer ze eenmaal voet aan land kunnen zetten in Europa. En... nog belangrijker, we hebben er dan hier de overlast niet van.
Misschien ben ik wat onduidelijk geweest, het staat een ieder vrij asiel aan te vragen in Europa, of ze het krijgen is een tweede, persoonlijk ben ik voor opvang in de regio.
Maar als ze toch een poging willen wagen in Europa een verblijfsvergunning te krijgen kunnen ze die aanvraag in Noord Afrika
(Marokko) afwachten, dat lijkt me efficiënter dan in Noord Groningen
quote:redbuIIetje schreef op 21 april 2015 @ 18:47:
[...]
Helemaal niemand uit die regio. Een echte vluchteling zou zich tevreden stellen met veilig in 'n land met soortgelijke cultuur zonder gratis geld/onderdak. Maar aangezien ze veilig Turkije ontvluchten om naar Europa te komen, is het ze dus puur om de luxe te doen. .Dat is inmiddels wel zeker, ¤4500,- investeren bij een mensensmokkelaar dat heb je er in een jaar uitkering & toeslagen in bijvoorbeeld Nederland wel uit.
[...]
Dat laatste schreef je er anders de vorige keer niet bij. Dát is natuurlijk niet de bedoeling. Een vluchteling hoort zich in te stellen op terugkeer naar eigen land zodra het weer veilig is en zolang dat niet 't geval is, kunnen ze beter in 'n moslimland verblijven. Die oplossing kost de EU vast vele malen minder per gelukszoeker dan wanneer ze eenmaal voet aan land kunnen zetten in Europa. En... nog belangrijker, we hebben er dan hier de overlast niet van.
Misschien ben ik wat onduidelijk geweest, het staat een ieder vrij asiel aan te vragen in Europa, of ze het krijgen is een tweede, persoonlijk ben ik voor opvang in de regio.
Maar als ze toch een poging willen wagen in Europa een verblijfsvergunning te krijgen kunnen ze die aanvraag in Noord Afrika
(Marokko) afwachten, dat lijkt me efficiënter dan in Noord Groningen
quote:redbuIIetje schreef op 21 april 2015 @ 18:47:
[...]
Helemaal niemand uit die regio. Een echte vluchteling zou zich tevreden stellen met veilig in 'n land met soortgelijke cultuur zonder gratis geld/onderdak. Maar aangezien ze veilig Turkije ontvluchten om naar Europa te komen, is het ze dus puur om de luxe te doen. .Dat is inmiddels wel zeker, ¤4500,- investeren bij een mensensmokkelaar dat heb je er in een jaar uitkering & toeslagen in bijvoorbeeld Nederland wel uit.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 21 april 2015 om 19:16
Het is heel simpel. Als ik zou moeten vluchten in geval van oorlog (en god verhoede dat het ooit nodig zal zijn), dan zal ik in eerste instantie kijken naar de dichtstbijzijnde veilige plaats. En liefst een plaats waar ik me qua cultuur een beetje thuis zou voelen en waar ik eventueel aan de bak zou komen, zowel beroepsmatig als als persoon, met de normen en waarden die ik ken en aanhang. Dus zou ik in eerste instantie naar onze buurlanden kijken, of naar Scandinavië, of desnoods naar Zuid-Europa. Maar ik zou niet in eerste instantie denken aan een land héél ver weg met een totaal andere cultuur en totaal andere normen en waarden waar ik me én waarschijnlijk niet prettig zou voelen én waar ik waarschijnlijk moeilijk aan de bak zou kunnen komen. Ten eerste al niet vanwege de logistiek (laten we wel zijn, de grens naar België of Frankrijk kan je in geval van nood zelfs nog te voet halen, maar even naar het Midden-Oosten reizen is toch even wat gecompliceerder), ten tweede dus al niet vanwege de bovengenoemde problemen. Dat is gewoon logisch redeneren.
Verder zou ik in elk geval belangrijke papieren en kleine dingen die geld waard zijn (sieraden of munten of wat dan ook) op mijn lijf plakken, bij wijze van spreken. No way dat ik die kwijt zou raken, al zou ik ze in de voering van mijn jas moeten naaien. Vind het verhaal dat mensen dat soort dingen "zomaar" kwijtraken dan ook altijd een beetje vaag.
Verder zou ik in elk geval belangrijke papieren en kleine dingen die geld waard zijn (sieraden of munten of wat dan ook) op mijn lijf plakken, bij wijze van spreken. No way dat ik die kwijt zou raken, al zou ik ze in de voering van mijn jas moeten naaien. Vind het verhaal dat mensen dat soort dingen "zomaar" kwijtraken dan ook altijd een beetje vaag.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 21 april 2015 om 19:40
quote:redbuIIetje schreef op 21 april 2015 @ 18:47:
[...]
Helemaal niemand uit die regio. Een echte vluchteling zou zich tevreden stellen met veilig in 'n land met soortgelijke cultuur zonder gratis geld/onderdak. Maar aangezien ze veilig Turkije ontvluchten om naar Europa te komen, is het ze dus puur om de luxe te doen. Als er zich in West Europa een ramp voordoet zouden wij ook niet naar moslimgebied moeten vluchten. Buiten dat ze ons uberhaupt niets zullen geven, het matcht gewoon niet, wij passen daar niet. Er zijn ontzettend veel overwegend moslimlanden, dus dan moeten ze daar hun heil maar zoeken. Daar horen ze tenslotte thuis, tussen mensen die de zelfde normen en waarden hebben als hen.
Uit die regio bedoel je dus ook Eritrea?
Het lijkt me ook wel logisch dat je iets wil gaan opbouwen. Want het is niet zo dat de vluchtelingenkampen allemaal zo veilig en goed zijn.
quote:Verder zou ik in elk geval belangrijke papieren en kleine dingen die geld waard zijn (sieraden of munten of wat dan ook) op mijn lijf plakken, bij wijze van spreken. No way dat ik die kwijt zou raken, al zou ik ze in de voering van mijn jas moeten naaien. Vind het verhaal dat mensen dat soort dingen "zomaar" kwijtraken dan ook altijd een beetje vaag.Het is wel makkelijk om dit te zeggen. Vaak worden spullen ook in beslag genomen door mensenhandelaren of ze worden beroofd. En ja natuurlijk zijn er mensen die express hun papieren kwijt maken, maar er zijn er ook genoeg die dat niet doen.
[...]
Helemaal niemand uit die regio. Een echte vluchteling zou zich tevreden stellen met veilig in 'n land met soortgelijke cultuur zonder gratis geld/onderdak. Maar aangezien ze veilig Turkije ontvluchten om naar Europa te komen, is het ze dus puur om de luxe te doen. Als er zich in West Europa een ramp voordoet zouden wij ook niet naar moslimgebied moeten vluchten. Buiten dat ze ons uberhaupt niets zullen geven, het matcht gewoon niet, wij passen daar niet. Er zijn ontzettend veel overwegend moslimlanden, dus dan moeten ze daar hun heil maar zoeken. Daar horen ze tenslotte thuis, tussen mensen die de zelfde normen en waarden hebben als hen.
Uit die regio bedoel je dus ook Eritrea?
Het lijkt me ook wel logisch dat je iets wil gaan opbouwen. Want het is niet zo dat de vluchtelingenkampen allemaal zo veilig en goed zijn.
quote:Verder zou ik in elk geval belangrijke papieren en kleine dingen die geld waard zijn (sieraden of munten of wat dan ook) op mijn lijf plakken, bij wijze van spreken. No way dat ik die kwijt zou raken, al zou ik ze in de voering van mijn jas moeten naaien. Vind het verhaal dat mensen dat soort dingen "zomaar" kwijtraken dan ook altijd een beetje vaag.Het is wel makkelijk om dit te zeggen. Vaak worden spullen ook in beslag genomen door mensenhandelaren of ze worden beroofd. En ja natuurlijk zijn er mensen die express hun papieren kwijt maken, maar er zijn er ook genoeg die dat niet doen.
dinsdag 21 april 2015 om 19:43
quote:Shiverrr schreef op 21 april 2015 @ 19:40:
[...]
Uit die regio bedoel je dus ook Eritrea?
Het lijkt me ook wel logisch dat je iets wil gaan opbouwen. Want het is niet zo dat de vluchtelingenkampen allemaal zo veilig en goed zijn.
[...]
Het is wel makkelijk om dit te zeggen. Vaak worden spullen ook in beslag genomen door mensenhandelaren of ze worden beroofd. En ja natuurlijk zijn er mensen die express hun papieren kwijt maken, maar er zijn er ook genoeg die dat niet doen.Maar hééééél véééél die het wel doen. Hoe oprecht ben je dan?
[...]
Uit die regio bedoel je dus ook Eritrea?
Het lijkt me ook wel logisch dat je iets wil gaan opbouwen. Want het is niet zo dat de vluchtelingenkampen allemaal zo veilig en goed zijn.
[...]
Het is wel makkelijk om dit te zeggen. Vaak worden spullen ook in beslag genomen door mensenhandelaren of ze worden beroofd. En ja natuurlijk zijn er mensen die express hun papieren kwijt maken, maar er zijn er ook genoeg die dat niet doen.Maar hééééél véééél die het wel doen. Hoe oprecht ben je dan?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 21 april 2015 om 19:48
quote:Ikbenanoniem schreef op 21 april 2015 @ 17:48:
[...]
Ik denk dat er bij een economische vluchteling geen wanhoop achter zit. Bij de mensen uit oorlogsgebied misschien wel (al vraag ik me wel af waarom die niet in Turkije blijven, waar ze veilig zijn).
Ik denk dat ze, heel menselijk, denken dat het hén niet zal overkomen, verdrinken. Net zoals een roker de niet geringe kans op longkanker negeert.
Ze voelen zich denk ik niet allemaal echt veilig in Turkije, iba. Veel vluchtelingen zijn Koerden en Turkije heeft een slechte reputatie in de omgang met Koerden. En de levensomstandigheden kunnen heel erg variëren. 30% van de vluchtelingen zit in een kamp. Niet iedereen heeft er onderdak in een van de tenten, want de kampen zijn overvol.
De overige 70% moet zelf voor huisvesting en inkomen zorgen. Veel vluchtelingen leven op straat leven en in zelf geimproviseerde kampeerplekken in stadsparken. Ook de afgelopen winter toen het vroor. Anderen lukt het wel om een bestaan op te bouwen buiten een vluchtelingenkamp. Ook dan willen sommigen soms door naar Europa, bv omdat hun vrouw eerder is vertrokken en in Duitsland is binnengekomen, terwijl ze zelf in Turkije of Bulgarije zitten.
Als je op deze link kijkt krijg je een beeld van de verhalen van Syrische vluchtelingen die op verschillende plekken terecht zijn gekomen.
https://creatavist-rhz180g.creatavist.com/forteuropa
Wat mij opvalt is trouwens dat de meeste geinterviewden in dat stuk geen laag opgeleiden zijn maar mensen die in Syrié een keurige baan hadden of studeerden. Diegenen die de oversteek op boten hebben gewaagd hebben dat met geld meegenomen uit Syrië of verdiend in Turkije betaald.
[...]
Ik denk dat er bij een economische vluchteling geen wanhoop achter zit. Bij de mensen uit oorlogsgebied misschien wel (al vraag ik me wel af waarom die niet in Turkije blijven, waar ze veilig zijn).
Ik denk dat ze, heel menselijk, denken dat het hén niet zal overkomen, verdrinken. Net zoals een roker de niet geringe kans op longkanker negeert.
Ze voelen zich denk ik niet allemaal echt veilig in Turkije, iba. Veel vluchtelingen zijn Koerden en Turkije heeft een slechte reputatie in de omgang met Koerden. En de levensomstandigheden kunnen heel erg variëren. 30% van de vluchtelingen zit in een kamp. Niet iedereen heeft er onderdak in een van de tenten, want de kampen zijn overvol.
De overige 70% moet zelf voor huisvesting en inkomen zorgen. Veel vluchtelingen leven op straat leven en in zelf geimproviseerde kampeerplekken in stadsparken. Ook de afgelopen winter toen het vroor. Anderen lukt het wel om een bestaan op te bouwen buiten een vluchtelingenkamp. Ook dan willen sommigen soms door naar Europa, bv omdat hun vrouw eerder is vertrokken en in Duitsland is binnengekomen, terwijl ze zelf in Turkije of Bulgarije zitten.
Als je op deze link kijkt krijg je een beeld van de verhalen van Syrische vluchtelingen die op verschillende plekken terecht zijn gekomen.
https://creatavist-rhz180g.creatavist.com/forteuropa
Wat mij opvalt is trouwens dat de meeste geinterviewden in dat stuk geen laag opgeleiden zijn maar mensen die in Syrié een keurige baan hadden of studeerden. Diegenen die de oversteek op boten hebben gewaagd hebben dat met geld meegenomen uit Syrië of verdiend in Turkije betaald.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
