Actueel
alle pijlers
Gemeente zwicht voor klacht moslims
dinsdag 20 mei 2008 om 16:19
Of de heren bouwvakkers even hun korte broek willen omwisselen voor een exemplaar met lange pijpen? Dat kregen werklieden afgelopen week van de uitvoerder van een groot renovatieproject in Almere te horen. Islamitische buurtbewoners hadden geklaagd over te blote kleding van de bouwers.
Wat vinden jullie, terrecht want we hebben lang genoeg in de bilspleet van de stratenmaker gekeken of gaat dit te ver de bouwvakkers hoeven hier echt niet in een djellaba!
Wat vinden jullie, terrecht want we hebben lang genoeg in de bilspleet van de stratenmaker gekeken of gaat dit te ver de bouwvakkers hoeven hier echt niet in een djellaba!
woensdag 21 mei 2008 om 11:29
woensdag 21 mei 2008 om 11:32
quote:sprokkelientje schreef op 21 mei 2008 @ 11:28:
P.S. : weet iemand misschien waar ik mijn klachten over de door mij gespotte burka's in het Rotterdamse straatbeeld kan deponeren???? Daar erger ik mij namelijk mateloos aan.Als ik heel soms in de grote stad kom en ik zie er eentje valt mijn bakkes nog steeds open van verbazing......daar wil je toch echt niet in lopen? Ik ben hier wel wat gewend met de refo's, maar die godsdienstwaanzinnigen hebben veel over voor hun hobby zeg!
P.S. : weet iemand misschien waar ik mijn klachten over de door mij gespotte burka's in het Rotterdamse straatbeeld kan deponeren???? Daar erger ik mij namelijk mateloos aan.Als ik heel soms in de grote stad kom en ik zie er eentje valt mijn bakkes nog steeds open van verbazing......daar wil je toch echt niet in lopen? Ik ben hier wel wat gewend met de refo's, maar die godsdienstwaanzinnigen hebben veel over voor hun hobby zeg!
woensdag 21 mei 2008 om 11:59
Liv, ben het wel met je eens dat als je ergens over klaagt, niet betekent dat er aangepast moet worden, maar DAT is nu juist het probleem van de moslims die zich aan bepaalde dingen ergeren, die eisen gewoon dat wij ons aanpassen, daarom erger ik me eraan. En ja, ik vind het toch zeer opvallend dat er steeds kleine stukjes van onze zogenaamde vrijheid bekritiseerd wordt door mensen die wat mij betreft niet gedwongen worden hier te wonen.
En ja als jij dat dan noemt"koren op de molen van "de ons land verandert in een islam staat enz mensen" dan is dat toch het "plaat voor je hoofd idee".
En ja als jij dat dan noemt"koren op de molen van "de ons land verandert in een islam staat enz mensen" dan is dat toch het "plaat voor je hoofd idee".
woensdag 21 mei 2008 om 12:01
In een stad als Amsterdam zijn er al georganiseerde benden van Marokkaanse kinderen die 's nachts over straat lopen, vechten, relletjes trappen en de toch al zo schaarse rust verstoren, terwijl sommige stadswijken, waar de Nederlanders niet meer kunnen doen wat ze willen, zich niet meer kunnen kleden zoals ze willen, niet meer kunnen zeggen waar ze zin in hebben en hoe langer hoe meer onder een soort huisarrest komen te staan, zonder een spoor van de oude gezelligheid, vrijwel als verloren gebied kunnen worden beschouwd.
uit: De ondergang van Nederland - Land der naiëve dwazen. (1990)
Mohammed Rasoel
uit: De ondergang van Nederland - Land der naiëve dwazen. (1990)
Mohammed Rasoel
woensdag 21 mei 2008 om 12:07
Over vijftig jaar is Nederland een islamitisch land'. In een zeker stadium zullen er meer incidenten zoals de affaire Rushdie komen, en de moslims zullen hun recht om aanstoot te nemen aan de libertijnse, zondige levenswijze van de Nederlanders opnieuw bezien, een leefwijze die zij beschouwen als rechtstreeks indruisend tegen hun islamitische leefwijze. Zo zullen ze stellen dat de moslimvrouw niet over straat kan lopen zolang er sexshops en honden zijn en er meisjes in korte rokken lopen, en dat die aanblik een inbreuk is op hun Ramadan. De regering, die het op dat ogenblik drukker zal hebben met de olieprijs en de dollarkoers, en het belangrijker vindt dat de Nederlanders, met een ton op de bank, voor de tv kunnen hangen dan dat ze als vrije burgers over straat kunnen lopen, zal ter vereenvoudiging dan maar een compromis sluiten, zoals gewoonlijk, en met een noodwetje komen dat het vertonen van pornografie in etalages en het uitlaten van honden verbiedt, maar nog niet het dragen van korte rokken tijdens de Ramadan.
Uit: De ondergang van Nederland - Land der naiëve dwazen (1990)
Mohammed Rasoel
Uit: De ondergang van Nederland - Land der naiëve dwazen (1990)
Mohammed Rasoel
woensdag 21 mei 2008 om 12:33
Marjorette, ze kunnen eisen (hebben ze niet gedaan trouwens, er was een klacht binnengekomen) wat ze willen, dat wil nog steeds niet zeggen dat het ook gebeurt.
Ik begrijp het probleem ook niet: wat maakt die korte broek nou uit, maar daar gaat het ook niet om wat mij betreft: het is wel degelijk koren op de molen, mn voor mensen zoals Willem die ieder negatief nieuwsbericht(je) over allochtonen aangrijpen om ons maar te overtuigen van een standpunt wat ík niet inneem.
Mensen zoals jij die roepen: jullie hebben een plaat voor je hoofd. Sorry, maar dat vind ik geen overtuigend argument helaas.....
Ik begrijp het probleem ook niet: wat maakt die korte broek nou uit, maar daar gaat het ook niet om wat mij betreft: het is wel degelijk koren op de molen, mn voor mensen zoals Willem die ieder negatief nieuwsbericht(je) over allochtonen aangrijpen om ons maar te overtuigen van een standpunt wat ík niet inneem.
Mensen zoals jij die roepen: jullie hebben een plaat voor je hoofd. Sorry, maar dat vind ik geen overtuigend argument helaas.....
woensdag 21 mei 2008 om 12:34
Dat Nederland over 50 jaar een islamitisch land is, valt nog te bezien.
Maar ja het is logisch dat over onderstaand artikel van Nu.nl op dit forum niet gediscussieerd wordt. Stel je voor dat er eens iets positiefs gezegd zou worden over moslims.
Minder moslims in Nederland dan gedacht
Uitgegeven: 19 mei 2008 12:03
Laatst gewijzigd: 19 mei 2008 14:50
GRONINGEN - Het aantal moslims in Nederland wordt vaak te hoog ingeschat. Volgens onderzoekers van de Rijksuniversiteit Groningen zijn veel eerste en tweede generatie immigranten uit islamitische landen helemaal geen praktiserende moslims.
Dat heeft de universiteit maandag naar buiten gebracht.
De onderzoekers analyseerden bezoekersaantallen bij moskeeën. Ook bekeken zij waar imams hun informatie voor hun preken vandaan halen.
Nederlandser
De geestelijk leiders bleken veelal dezelfde Nederlandstalige bronnen te gebruiken, volgens de onderzoekers een teken dat imams steeds Nederlandser worden, mede omdat veel jongeren het Arabisch niet beheersen.
Door die ontwikkeling ontstaat in de praktijk een Nederlandse islam, een geloof dat Nederlandse normen en waarden integreert.
Mening
Ook blijken moslims, christenen en niet-religieuzen niet veel van mening te verschillen als het gaat om deugden. Moderne deugden als respect, betrouwbaarheid, zorgzaamheid en openheid worden door de opinieleiders van diverse komaf gezien als belangrijk.
Respect
De onderzoekers vroegen ook aan imams wat zij belangrijke deugden vinden. Zij vinden het zeer belangrijk om respect te tonen, een antwoord dat ook veel naar voren kwam onder niet-islamieten.
Ook vinden moslims het belangrijk om een goede band met hun buren te hebben. Volgens de onderzoekers kunnen de gemeenschappelijke deugden een goed begin zijn om de relaties tussen verschillende bevolkingsgroepen te verbeteren.
(c) ANP
Maar ja het is logisch dat over onderstaand artikel van Nu.nl op dit forum niet gediscussieerd wordt. Stel je voor dat er eens iets positiefs gezegd zou worden over moslims.
Minder moslims in Nederland dan gedacht
Uitgegeven: 19 mei 2008 12:03
Laatst gewijzigd: 19 mei 2008 14:50
GRONINGEN - Het aantal moslims in Nederland wordt vaak te hoog ingeschat. Volgens onderzoekers van de Rijksuniversiteit Groningen zijn veel eerste en tweede generatie immigranten uit islamitische landen helemaal geen praktiserende moslims.
Dat heeft de universiteit maandag naar buiten gebracht.
De onderzoekers analyseerden bezoekersaantallen bij moskeeën. Ook bekeken zij waar imams hun informatie voor hun preken vandaan halen.
Nederlandser
De geestelijk leiders bleken veelal dezelfde Nederlandstalige bronnen te gebruiken, volgens de onderzoekers een teken dat imams steeds Nederlandser worden, mede omdat veel jongeren het Arabisch niet beheersen.
Door die ontwikkeling ontstaat in de praktijk een Nederlandse islam, een geloof dat Nederlandse normen en waarden integreert.
Mening
Ook blijken moslims, christenen en niet-religieuzen niet veel van mening te verschillen als het gaat om deugden. Moderne deugden als respect, betrouwbaarheid, zorgzaamheid en openheid worden door de opinieleiders van diverse komaf gezien als belangrijk.
Respect
De onderzoekers vroegen ook aan imams wat zij belangrijke deugden vinden. Zij vinden het zeer belangrijk om respect te tonen, een antwoord dat ook veel naar voren kwam onder niet-islamieten.
Ook vinden moslims het belangrijk om een goede band met hun buren te hebben. Volgens de onderzoekers kunnen de gemeenschappelijke deugden een goed begin zijn om de relaties tussen verschillende bevolkingsgroepen te verbeteren.
(c) ANP
woensdag 21 mei 2008 om 13:06
Dat "geweldige" boek waar Willem het over heeft is trouwens nogal omstreden:
http://nl.wikipedia.org/wiki/De_ondergang_van_Nederland
http://www.nrc.nl/W2/Columns/Draad/980306.html
http://nl.wikipedia.org/wiki/De_ondergang_van_Nederland
http://www.nrc.nl/W2/Columns/Draad/980306.html
woensdag 21 mei 2008 om 13:07
Wat een zinloze discussie en wat een enorme vooroordelen en generalisatie. En wat een domme uitspraken toch weer, dat niemand daar een verbod op vraagt.
Een bouwvakker dient zich fatsoenlijk te gedragen, in de nederlandse wet staat dat je je niet aanstootgevend maar vertonen op de openbare weg. Als de heren in een korte broek met decollete staan te klussen zou ik mij daar ook aan storen.
In deze regio mag je niet topless aan het strand, niet van de moslims hoor, die hoor ik daar niet over, maar van de gristelijke radicalen
Nederlanders passen zich zeker niet aan in Egypte, je moest eens weten hoeveel Nederlanders daar bijna poedelnaakt door de straten huppelen, dat vinden ze daar aanstootgevend gedrag, net zoals de gristelijken dat hier in deze regio vinden,
Een bouwvakker dient zich fatsoenlijk te gedragen, in de nederlandse wet staat dat je je niet aanstootgevend maar vertonen op de openbare weg. Als de heren in een korte broek met decollete staan te klussen zou ik mij daar ook aan storen.
In deze regio mag je niet topless aan het strand, niet van de moslims hoor, die hoor ik daar niet over, maar van de gristelijke radicalen
Nederlanders passen zich zeker niet aan in Egypte, je moest eens weten hoeveel Nederlanders daar bijna poedelnaakt door de straten huppelen, dat vinden ze daar aanstootgevend gedrag, net zoals de gristelijken dat hier in deze regio vinden,
woensdag 21 mei 2008 om 13:10
woensdag 21 mei 2008 om 13:11
quote:meds schreef op 21 mei 2008 @ 13:07:
Wat een zinloze discussie en wat een enorme vooroordelen en generalisatie. En wat een domme uitspraken toch weer, dat niemand daar een verbod op vraagt.
Een bouwvakker dient zich fatsoenlijk te gedragen, in de nederlandse wet staat dat je je niet aanstootgevend maar vertonen op de openbare weg. Als de heren in een korte broek met decollete staan te klussen zou ik mij daar ook aan storen.
In deze regio mag je niet topless aan het strand, niet van de moslims hoor, die hoor ik daar niet over, maar van de gristelijke radicalen
Nederlanders passen zich zeker niet aan in Egypte, je moest eens weten hoeveel Nederlanders daar bijna poedelnaakt door de straten huppelen, dat vinden ze daar aanstootgevend gedrag, net zoals de gristelijken dat hier in deze regio vinden,Whahaha nou dan maar allemaal verplicht in een overall, want je ziet ook zat decolleté's boven een lange broek!
Wat een zinloze discussie en wat een enorme vooroordelen en generalisatie. En wat een domme uitspraken toch weer, dat niemand daar een verbod op vraagt.
Een bouwvakker dient zich fatsoenlijk te gedragen, in de nederlandse wet staat dat je je niet aanstootgevend maar vertonen op de openbare weg. Als de heren in een korte broek met decollete staan te klussen zou ik mij daar ook aan storen.
In deze regio mag je niet topless aan het strand, niet van de moslims hoor, die hoor ik daar niet over, maar van de gristelijke radicalen
Nederlanders passen zich zeker niet aan in Egypte, je moest eens weten hoeveel Nederlanders daar bijna poedelnaakt door de straten huppelen, dat vinden ze daar aanstootgevend gedrag, net zoals de gristelijken dat hier in deze regio vinden,Whahaha nou dan maar allemaal verplicht in een overall, want je ziet ook zat decolleté's boven een lange broek!
woensdag 21 mei 2008 om 13:52
Eerlijk gezegd vind ik na al het gezeik over burka's, hoofddoeken wel of niet en weet ik wat al niet, geheel terecht dat moslims ook mogen klagen over waar zij nou eigenlijk niet op zitten te wachten. Klagen en zeiken mag blijkbaar. Ze worden echte Nederlanders, integratie prima gelukt . En idd, erover een klacht indienen hoeft niet automatisch in te houden dat bouwvakkers dus een lange broek aan moeten.
Ik woon in Rotterdam in een wijk met een heleboel moslims. Ik vind het aardige mensen en ze zijn altijd vriendelijk en respectvol naar mij toe. Ik vind eerlijk gezegd dat ze wat meer welwillendheid verdienen dan dat elke keer wanneer een moslim zijn mond ergens over opentrekt, de berg vooroordelen over de hele groep uitgestort wordt. Al die vijandigheid, het lost niets op.
Ik woon in Rotterdam in een wijk met een heleboel moslims. Ik vind het aardige mensen en ze zijn altijd vriendelijk en respectvol naar mij toe. Ik vind eerlijk gezegd dat ze wat meer welwillendheid verdienen dan dat elke keer wanneer een moslim zijn mond ergens over opentrekt, de berg vooroordelen over de hele groep uitgestort wordt. Al die vijandigheid, het lost niets op.
woensdag 21 mei 2008 om 14:07
woensdag 21 mei 2008 om 14:33
Alsof bouwvakkers de enige mannen zijn die in bij warm weer in een korte broek lopen. Als je dit wilt verbieden is het dweilen met de kraan open.
Ik ben trouwens wel erg voor die moderne werkbroeken van bouwvakkers en loodgieters enzo, een soort tuinbroek achtige broek is dat. Dat lijkt echt veel netter en het bespaart mij de blik op een 'bouwvakkers-decolleté'. En dat zeg ik als niet-moslim en hetero.
Ik ben trouwens wel erg voor die moderne werkbroeken van bouwvakkers en loodgieters enzo, een soort tuinbroek achtige broek is dat. Dat lijkt echt veel netter en het bespaart mij de blik op een 'bouwvakkers-decolleté'. En dat zeg ik als niet-moslim en hetero.
woensdag 21 mei 2008 om 14:42
niet elke bouwvakker heeft een bouwvakkersdecolleté, de meeste meisjes van rond de 16 trouwens wel, en dan ook nog graag met een string die erbovenuit komt want dat staat zo leuk, ik vind t geen van 2en smakelijk.
Ik heb ook een hekel aan die hoofddoekjes, maar ik dien geen klacht in bij AH omdat het me stoort als ik boodschappen aan het doen ben. Als de moslims (zoals aldoor gemeldt moet worden) positief in het nieuws willen komen dienen ze eerst eens op te houden met dit soort achterlijke acties
Ik heb ook een hekel aan die hoofddoekjes, maar ik dien geen klacht in bij AH omdat het me stoort als ik boodschappen aan het doen ben. Als de moslims (zoals aldoor gemeldt moet worden) positief in het nieuws willen komen dienen ze eerst eens op te houden met dit soort achterlijke acties
woensdag 21 mei 2008 om 15:53
quote:Feliciaatje schreef op 21 mei 2008 @ 13:52:
Eerlijk gezegd vind ik na al het gezeik over burka's, hoofddoeken wel of niet en weet ik wat al niet, geheel terecht dat moslims ook mogen klagen over waar zij nou eigenlijk niet op zitten te wachten. Klagen en zeiken mag blijkbaar. Ze worden echte Nederlanders, integratie prima gelukt . En idd, erover een klacht indienen hoeft niet automatisch in te houden dat bouwvakkers dus een lange broek aan moeten.Dit vind ik gelul, Nu de klacht is weggehoond kun je makkelijk roepen dat een klacht indienen niet automatisch betekend dat de klacht ook wordt ingewilligd.
Met het indienen van de klacht was wel degelijk het doel dat die bouwvakkers een lange broek aan zouden moeten!
Eerlijk gezegd vind ik na al het gezeik over burka's, hoofddoeken wel of niet en weet ik wat al niet, geheel terecht dat moslims ook mogen klagen over waar zij nou eigenlijk niet op zitten te wachten. Klagen en zeiken mag blijkbaar. Ze worden echte Nederlanders, integratie prima gelukt . En idd, erover een klacht indienen hoeft niet automatisch in te houden dat bouwvakkers dus een lange broek aan moeten.Dit vind ik gelul, Nu de klacht is weggehoond kun je makkelijk roepen dat een klacht indienen niet automatisch betekend dat de klacht ook wordt ingewilligd.
Met het indienen van de klacht was wel degelijk het doel dat die bouwvakkers een lange broek aan zouden moeten!
woensdag 21 mei 2008 om 16:48
quote:marjorette schreef op 21 mei 2008 @ 13:39:
Nee Liv dat was niet de bedoeling, en wat "menigeen"er mee bedoeld, zou ik niet weten.
Het is, zoals ik al zei, gewoon mijn mening, niet zo moeilijk toch?Dus jouw mening is dat ik (en velen met mij) een plaat voor hun kop hebben? Maw: wij zien iets niet wat jij wel ziet? Is die opmerking niet gewoon het op een simpele manier buitenspel zetten in een discussie van mensen die er anders over denken dan jij? (is gewoon maar mijn mening hoor.....) Ik ben er namelijk van overtuigd dat ik géén plaat voor mijn kop heb, ontken heus niet dat er problemen zijn, maar weiger om me bang te laten maken.
Nee Liv dat was niet de bedoeling, en wat "menigeen"er mee bedoeld, zou ik niet weten.
Het is, zoals ik al zei, gewoon mijn mening, niet zo moeilijk toch?Dus jouw mening is dat ik (en velen met mij) een plaat voor hun kop hebben? Maw: wij zien iets niet wat jij wel ziet? Is die opmerking niet gewoon het op een simpele manier buitenspel zetten in een discussie van mensen die er anders over denken dan jij? (is gewoon maar mijn mening hoor.....) Ik ben er namelijk van overtuigd dat ik géén plaat voor mijn kop heb, ontken heus niet dat er problemen zijn, maar weiger om me bang te laten maken.
