Actueel
alle pijlers
genitale verminking van vrouwen
zaterdag 19 mei 2007 om 13:37
Op aanraden van het boekenforum (zie media pijler) ben ik het boek gaan lezen "Mijn Woestijn" van Waris Dirie.
Het is een boeiend verhaal over een vrouw die zich ontworstelt aan een nomaden leven in Somalia.
Zij is ook op 5-jarige leeftijd verminkt, haar genetalien zijn er zomaar met een roestig scheermesje afgesneden.
Ach... we kennen wel meer van die verhalen, zullen jullie misschien denken, en dat is ook zo. Maar wat mij nu zo verbaasd is, dat we sinds Hirsch Ali vertrokken is naar Amerika, we er in Nederland haast niks meer over horen. Ook zijn er NOOIT wetten aangenomen die deze praktijken in Nederland zouden tegen gaan. In de staat New York worden al ieder jaar 30.000 gevallen bekend van meisjes die door hun ouders zo verminkt worden. Frankrijk heeft ook zo'n 25.000 gevallen, maar die heeft tenminste een wet aangenomen om de ouders te straffen.
Hier in Nederland doen we helemaal niks! Het debat ervover is doodgebloed toen de regering niet wilde dat meisjes op school door de schoolarts onderzocht zouden worden. Maar we kunnen toch vrouwelijk artsen/verpleegsters sturen? En dan die ouders aanpakken, op kindermishandeling staat toch gevangenis straf?!
Het is een boeiend verhaal over een vrouw die zich ontworstelt aan een nomaden leven in Somalia.
Zij is ook op 5-jarige leeftijd verminkt, haar genetalien zijn er zomaar met een roestig scheermesje afgesneden.
Ach... we kennen wel meer van die verhalen, zullen jullie misschien denken, en dat is ook zo. Maar wat mij nu zo verbaasd is, dat we sinds Hirsch Ali vertrokken is naar Amerika, we er in Nederland haast niks meer over horen. Ook zijn er NOOIT wetten aangenomen die deze praktijken in Nederland zouden tegen gaan. In de staat New York worden al ieder jaar 30.000 gevallen bekend van meisjes die door hun ouders zo verminkt worden. Frankrijk heeft ook zo'n 25.000 gevallen, maar die heeft tenminste een wet aangenomen om de ouders te straffen.
Hier in Nederland doen we helemaal niks! Het debat ervover is doodgebloed toen de regering niet wilde dat meisjes op school door de schoolarts onderzocht zouden worden. Maar we kunnen toch vrouwelijk artsen/verpleegsters sturen? En dan die ouders aanpakken, op kindermishandeling staat toch gevangenis straf?!
maandag 21 mei 2007 om 10:34
Hmmm...oke, hier heb je me bijna om. Als blijkt dat dat de énige manier is dat het wettelijk kan dan zal ik er nog over nadenken. Echter, ik blijf het frustrerend, onrechtvaardig en belachelijk vinden dat ik zoiets wat tegen mijn hele moedergevoel indruist moet laten doen met mijn kinderen wegens ándermans wangedrag. Dat wekt bij mij weerstand op....
En mijn voorstel voor voorlichting staat, het is ook belangrijk dat mensen weten en begrijpen waarom het verboden is.
En mijn voorstel voor voorlichting staat, het is ook belangrijk dat mensen weten en begrijpen waarom het verboden is.
maandag 21 mei 2007 om 10:37
Yes! ;)
Ik vind voorlichting ook belangrijk. Als er met alleen voorlichting net zulke goeie resultaten bereikt kunnen worden als met controle, prima, alleen voorlichting dan. Maar volgens mij is dat niet zo (moet natuurlijk wel getest worden). Misschien over een of twee generaties wel.
Ik snap die weerstand trouwens goed, voel die zelf ook wel, maar vooral een soort boosheid tegen de sukkels die dit doen!
maandag 21 mei 2007 om 10:40
Ja, als blijkt dat van onbesneden moeders dochters nooit besneden worden is dat een goed alternatief. Als het niet besneden zijn van de moeder geen garantie is voor het niet besneden worden van de dochters dan niet. Hoe dat precies zit weet ik niet.
Sjonge, dat we elkaar toch nog gevonden hebben in deze discussie he. :D
maandag 21 mei 2007 om 10:41
Daar zit 'm dus ook de kneep, jij noemt het sukkels, een ander zwakzinnigen, ik weer wangedragers...Maar die mensen weten niet waarom. Veelal weten die moeders en vaders niet beter. Die moeders omdat het bij henzelf is gedaan en hun is verteld dat het "Nou eenmaal zo hoort" en die vaders omdat ze impact van zoiets niet kunnen overzien en eveneens hebben geleerd dat het zo hoort. Daarom is voorlichting zo belangrijk, daarmee laat je die mensen ook begrijpen wáárom het verboden is. Dat inzicht is op de lange duur belangrijk om de mentaliteit te veranderen en mensen inzicht te geven. Als de enige reden is dat men het niet doet dat het verboden is, dan heb je ze nog niet echt bereikt.
maandag 21 mei 2007 om 10:53
Het kan ook samen, controleren en dan de ouders uitleggen waarom. Anders is het een loze controle. Reden en gevolgen uitleggen is essentiëel als er op de lange duur iets veranderd moet worden.
Kan ook nog een probleem worden met andere ouders die die cultuur niet hebben, want daar zullen veel er net zo over denken als ik en dan deze argumenten niet afdoende vinden.
maandag 21 mei 2007 om 11:26
Voorlichting zonder controle werkt zelden.
Een voorbeeldje hiervan ( wat verder losstaat van het onderwerp) is rijden met drank op. Voorlichting genoeg, iedereen weet wat de gevolgen kunnen zijn, en toch woprden er regelmatig automobilsten vande weg geplukt met een slok teveel op. Het feit dat men weet dat er een alcoholcontrole is is echter wel een reden om niet teveel te drinken.
Evenzo, het fietsen zonder verlichting. Spotjes op TV, voorlichting genoeg, maar gek genoeg ging pas echt iedere fitser van die lampjes kopen toen de politie flink aan het bekeuren sloeg.
Ik vrees dus dat alleen voorlichten een stap in de goede richting is, maar dat de combinatie van voorlichten, controleren en straffen de beste methode is om dit gedrag uit te bannen. Helaas betekent dit wel dat de goeden onder de kwaden zullen lijden. In heel veel gevallen vind ik dat onacceptabel, maar als het gaat om preventie van kindermishandeling maak ik graag een uitzondering.
maandag 21 mei 2007 om 13:15
Mag ik dan nog even wat roet in het eten gooien? Er zijn ook vrouwen die door hun, moderne, moeders niet besneden zijn, en die gruwelijk veel moeite moesten doen om een man te vinden die hen wilde accepteren. Die vrouwen zijn vaak wel geneigd om hun eigen dochter weer te laten besnijden. Ander roet: het zijn meestal niet de moeders zelf die de besnijdenis uitvoeren, maar de oma's of andere oudere vrouwen. Of de moeder het nu wil of niet. Een niet-besneden moeder (door omstandigheden, opgroeien ver van de moeder bijvoorbeeld) is dus geen garantie voor een niet-besneden dochter.
maandag 21 mei 2007 om 14:44
regelmatige controle op meisjes om te zien of ze besneden zijn? Volgens de nederlandse cultuur valt besnijdenis van meisjes onder kindermishandeling. Ik denk dat je er zo ook mee om moet gaan.
Veel voorlichting geven en een grote sociale controle.
Maar voorlopig worden er beduidend meer kinderen in Nederland mishandeld dan besneden en voor die eerste groep zijn er ook geen wekelijkse controles op blauwe plekken en dergelijke, behalve misschien de sociale controle bij zwemles of gymles.
Wat is eigenlijk de consequensie als een kind na de zomervakantie besneden terugkomt op school? Worden de ouders dan gestraft?
Ik denk dat het misschen meer zin heeft om individueel te praten bv als school met ouders die uit landen komen waar dat de gewoonte is.
maandag 21 mei 2007 om 14:46
maandag 21 mei 2007 om 14:47
en om mezelf nog eens te aanvullen : In China was het vroeger op grote schaal de gewoonte om de voeten van meisjes in te binden.
Dat hield in dat de tenen letterlijk gebroken werden, dubbelgevouwen onder de voetjes en dan ingezwachteld.
En dat bij een kind van vier.
Maar daar is dat ook langzaam maar zeker aan het verdwijnen door veel voorlichting en het veranderen van het "schoonheidsideaal".
maandag 21 mei 2007 om 14:57
Zomaar een gedachte van mij (niet onderbouwd met wetenschappelijk bewijs ofzo), is dat het voor moeders ook makkelijker wordt op haar strepen te staan en te eisen dat haar dochter niet besneden wordt, wanneer ze als argument kan geven dat ze anders de cel in moet en er niemand meer voor de kinderen kan zorgen / vader er alleen voor staat. Als je de ethische discussie aan moet gaan is dat lastiger misschien. Tegen dit argument kan de vader weinig in te brengen hebben.
maandag 21 mei 2007 om 15:06
quote: Margaretha2 reageerde
Zomaar een gedachte van mij (niet onderbouwd met wetenschappelijk bewijs ofzo), is dat het voor moeders ook makkelijker wordt op haar strepen te staan en te eisen dat haar dochter niet besneden wordt, wanneer ze als argument kan geven dat ze anders de cel in moet en er niemand meer voor de kinderen kan zorgen / vader er alleen voor staat. Als je de ethische discussie aan moet gaan is dat lastiger misschien. Tegen dit argument kan de vader weinig in te brengen hebben.
Ik heb een tijd geleden een docu gezien waarin duidelijk werd dat dit de vaders echt niet boeide. Dit was wel in Afrika en niet in Nederland.
Zomaar een gedachte van mij (niet onderbouwd met wetenschappelijk bewijs ofzo), is dat het voor moeders ook makkelijker wordt op haar strepen te staan en te eisen dat haar dochter niet besneden wordt, wanneer ze als argument kan geven dat ze anders de cel in moet en er niemand meer voor de kinderen kan zorgen / vader er alleen voor staat. Als je de ethische discussie aan moet gaan is dat lastiger misschien. Tegen dit argument kan de vader weinig in te brengen hebben.
Ik heb een tijd geleden een docu gezien waarin duidelijk werd dat dit de vaders echt niet boeide. Dit was wel in Afrika en niet in Nederland.
maandag 21 mei 2007 om 15:27
Niet als de pakkans minimaal is. Als nooit wordt ontdekt dat je kind besneden is dan heeft het immers geen grote consequenties.
kinderen worden trouwens door de schoolarts wel degelijk gecontroleerd op "vreemde" blauwe plekken en oude breuken die een indicatie kunnen zijn van mishandeling. En idd ook tijdens zwem-en gymlessen zijn leerkrachten hier alert op.
maandag 21 mei 2007 om 15:28
Het punt is dat de families waarin besneden wordt, sterk hangen aan de
eigen cultuur (anders zou het hele besnijden ook geen punt zijn,
natuurlijk). En dan is trouwen met een Nederlandse man toch wel een heikel punt. Deze meisjes worden vaak uitgehuwelijkt aan een man van dezelfde afkomst, die wél problemen heeft met onbesneden vrouwen.
maandag 21 mei 2007 om 15:30
Geen idee, ik kan geen koffiedik kijken (helaas:P). Maar natuurlijk moeten er sowieso zware consequenties aan zitten, al is er maar één meisje dat daardoor niet besneden wordt.
Maar er moet wel voorlichting gegeven worden, maar dan gericht op de oudere vrouwen die de besnijdenissen uitvoeren of laten uitvoeren. De moeder heeft hierin (in ieder geval in de Ethiopische/Somalische cultuur) vaak weinig in te brengen.
maandag 21 mei 2007 om 21:05
Ja, leuk is het niet. Maar soms is het leven nu eenmaal niet leuk.
Onrechtvaardig vind ik een groot woord. We hebben ons allemaal aan regels en wetten te houden die soms beperkend zijn en die we alleen maar hebben omdat anderen niet uit zichzelf beschaafd gedrag vertonen. Denk maar aan de identificatieplicht.
En dat 'ik niet besneden DUS mijn kind ook niet, is wel erg makkelijk.
En wat betreft mijn opmerking over niet meer mee te mogen huilen over vormen van kindermishandeling; mi werkt dit net zo als met politiek. Als je te bedonderd bent om te stemmen dan slaat het ook compleet nergens op als je wel commentaar hebt op politici. Dus als jij het zou verdommen om mee te werken aan preventieve wetten tegen kindermishandeling dan slaat het ook nergens meer op als jij je daar wel boos om maakt.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
dinsdag 22 mei 2007 om 00:30
