Actueel
alle pijlers
Gesjoemel bij FVD of karaktermoord?
woensdag 24 juli 2019 om 22:50
Henk Otten is uit FVD gezet, jammer voor Thierry Baudet maar Henk blijft lekker in de Eerste Kamer zitten. Wat is hier aan de hand, probeert Thierry Baudet kritische Henk het zwijgen op te leggen of is Henk een sjoemelaar die de boel heeft opgelicht. Maar waarom doet FVD dan geen aangifte?
moderatorviva wijzigde dit bericht op 25-07-2019 11:51
Reden: Verbastering van namen
Reden: Verbastering van namen
3.55% gewijzigd
woensdag 21 augustus 2019 om 08:27
In mijn dromen heb ik ook weleens 2 ton op de bank staan. Vind ik ook een hele aardige prestatie. Je hebt er alleen niets aan, net zoals met 20 zetels in peilingen.hollebollegijs schreef: ↑20-08-2019 23:57Tuurlijk kost onrust zetels maar van 2 naar 20 zetels in de peilingen blijft een aardige prestatie.
woensdag 21 augustus 2019 om 08:28
Op Twitter wordt er verbaal flink gemept door de heren Otten en Baudet:
https://twitter.com/hendrikotten3?ref_s ... r%5Eauthor
Hart van Nederland meldt dit:
https://www.hartvannederland.nl/nieuws/ ... ten-onder/
Meeste Nederlanders verwachten dat Forum voor Democratie snel ten onder gaat
Binnen de partijtop van Forum voor Democratie (FvD) verschijnen steeds meer scheuren. Na twee senatoren, verlaten deze week ook twee Statenleden de partij. Een ruime meerderheid van de Nederlanders denkt dat de leegloop de partij de kop gaat kosten.
Maar liefst 66 procent voorspelt voor de partij eenzelfde toekomst als de Lijst Pim Fortuyn (LPF) en verwacht dat Forum snel ten onder gaat. Bijna één op de vijf mensen ziet in de partij een blijvertje. Dat blijkt uit onderzoek van Hart van Nederland onder tweeduizend Nederlanders.
Stemmers Forum voor Democratie niet overtuigd
Opvallend is dat mensen die bij komende verkiezingen op Forum zouden stemmen ook niet bijzonder veel vertrouwen hebben in die partij. Van de Forum-stemmers denkt 41 procent dat het einde van de partij in zicht is. Minder dan helft (47 procent) heeft wel degelijk vertrouwen in Thierry Baudet en zijn partij.
Thierry Baudet zelf is niet onder de indruk van de leegloop bij zijn partij. “We gaan gewoon door, met volle kracht vooruit. Averij hoort erbij”, reageert hij vanmiddag optimistisch tegenover een verslaggever van Hart van Nederland.
Forum voor Democratie is sinds de afgelopen Provinciale Statenverkiezingen in veel provincies de grootste partij. Meebesturen gebeurt echter alleen in Limburg. Zuid-Holland presenteerde dinsdag als laatste provincie een college, zonder Forum.
‘Niet in provinciebestuur? Eigen schuld’
Een kwalijke zaak, vindt 64 procent van de Nederlanders. 26 procent heeft er geen problemen mee dat Forum maar in één provincie meebestuurt. De helft van de mensen (62 procent) is van mening dat Forum het aan zichzelf te danken heeft dat het bijna nergens meedoet.
Van de Forum-stemmers voelt driekwart zich bedrogen doordat de partij in bijna elke provincie is buitengesloten. Thierry Baudet heeft hoop voor die kiezers. Hij verzekert ze dat er ‘betere tijden aankomen’. Hij vindt zelfs dat de partij sterker is dan ooit.
https://twitter.com/hendrikotten3?ref_s ... r%5Eauthor
Hart van Nederland meldt dit:
https://www.hartvannederland.nl/nieuws/ ... ten-onder/
Meeste Nederlanders verwachten dat Forum voor Democratie snel ten onder gaat
Binnen de partijtop van Forum voor Democratie (FvD) verschijnen steeds meer scheuren. Na twee senatoren, verlaten deze week ook twee Statenleden de partij. Een ruime meerderheid van de Nederlanders denkt dat de leegloop de partij de kop gaat kosten.
Maar liefst 66 procent voorspelt voor de partij eenzelfde toekomst als de Lijst Pim Fortuyn (LPF) en verwacht dat Forum snel ten onder gaat. Bijna één op de vijf mensen ziet in de partij een blijvertje. Dat blijkt uit onderzoek van Hart van Nederland onder tweeduizend Nederlanders.
Stemmers Forum voor Democratie niet overtuigd
Opvallend is dat mensen die bij komende verkiezingen op Forum zouden stemmen ook niet bijzonder veel vertrouwen hebben in die partij. Van de Forum-stemmers denkt 41 procent dat het einde van de partij in zicht is. Minder dan helft (47 procent) heeft wel degelijk vertrouwen in Thierry Baudet en zijn partij.
Thierry Baudet zelf is niet onder de indruk van de leegloop bij zijn partij. “We gaan gewoon door, met volle kracht vooruit. Averij hoort erbij”, reageert hij vanmiddag optimistisch tegenover een verslaggever van Hart van Nederland.
Forum voor Democratie is sinds de afgelopen Provinciale Statenverkiezingen in veel provincies de grootste partij. Meebesturen gebeurt echter alleen in Limburg. Zuid-Holland presenteerde dinsdag als laatste provincie een college, zonder Forum.
‘Niet in provinciebestuur? Eigen schuld’
Een kwalijke zaak, vindt 64 procent van de Nederlanders. 26 procent heeft er geen problemen mee dat Forum maar in één provincie meebestuurt. De helft van de mensen (62 procent) is van mening dat Forum het aan zichzelf te danken heeft dat het bijna nergens meedoet.
Van de Forum-stemmers voelt driekwart zich bedrogen doordat de partij in bijna elke provincie is buitengesloten. Thierry Baudet heeft hoop voor die kiezers. Hij verzekert ze dat er ‘betere tijden aankomen’. Hij vindt zelfs dat de partij sterker is dan ooit.
anoniem_374915 wijzigde dit bericht op 21-08-2019 08:35
0.30% gewijzigd
woensdag 21 augustus 2019 om 08:32
Ik vraag me af wat zoiets dan gaat worden. Het type ondernemer dat Otten voor zich ziet als potentiële kiezer is er steeds minder. Steeds meer ondernemers (zeker de jongere generatie) zijn helemaal niet rechts. Ik denk dat Otten zijn "markt" veel te rooskleurig ziet.
woensdag 21 augustus 2019 om 09:11
Tekstfragmenten uit:
https://tpo.nl/2019/08/20/chris-aalbert ... g_standard
https://tpo.nl/2019/08/20/chris-aalbert ... g_standard
Voorlopig is de electorale relevantie van Otten niet zo belangrijk. We moeten niet kijken hoeveel zetels Otten in 2021 kan halen, maar wat hij al vandaag bereikt: er is een alternatief ontstaan voor iedereen die kritiek heeft op de boreale praat van Baudet, zijn rare essays over vrouwen, zijn gebazel over de deep state, zijn ondoordachte geschreeuw om een Nexit, zijn contacten met racisten, zijn Europese vrijage met Poolse homofoben, zijn retweet van de identitaire beweging en zijn jongerenorganisatie waar zijn eigen beleidsmedewerker alt right achtige teksten uitslaat.
Door Otten komt er nu een partij die erg op FvD lijkt. Het belang daarvan is vooral groot voor de huidige FvD-politici. Opeens hebben zij helemaal geen reden meer om alle boreale praat van Baudet – die ze sowieso continu aan hun omgeving moeten uitleggen – klakkeloos te slikken: ze kunnen overstappen naar een redelijk alternatief waar men niet heult met allerlei vormen van extremisme.
Het gaat nu niet om de vraag of kiezers de partij van Otten weten te vinden of om de vraag of FvD-politici deze week massaal naar Otten overstappen. De kern is dat de interne dynamiek bij FvD door Otten kan veranderen. Baudet kan met een extra concurrent niet meer alles maken: hij moet interne kritiek serieuzer gaan nemen, anders lopen zijn eigen politici weg. Dat proces is in Zeeland al begonnen waar een Statenlid voor zichzelf is begonnen en in Flevoland waar bij een Statenlid de twijfel is toegeslagen. Dat zal vaker gaan voorkomen als Baudet niets verandert. Aangezien Baudet tot dusver altijd onbuigzaam was, wordt het een spannende tijd.
woensdag 21 augustus 2019 om 10:29
Dat is natuurlijk waar.bethweeter schreef: ↑21-08-2019 07:53Rita Verdonk stond ook een hele tijd op 30 zetels in de peilingen en zou de nieuwe minister-president worden. Uiteindelijk kreeg nog niet één zetel in de kamer.
Als dit zo doorgaat bij FvD, gaat ze dat echt wel veel stemmen kosten. Mensen zitten niet te wachten op gekrakeel en kiezen in het stemhokje dan toch voor de vertrouwde weg.
Al had Verdonk natuurlijk niet het charisma van een Baudet & Hiddema
Daarom denk ik ook dat zowel Otten als Baudet weinig trek hebben in een proces.
Dat is verslindend modder gooien en de enige die er lol van hebben zijn tegenstanders en de pers.
Als Baudet het voor elkaar krijgt om Hiddema en Nanninga aan boord te houden en iets minder de publiciteit zoekt red hij zich wel.
Ik lees overigens op Twitter dat ze in iedere provincie een openbare bijeenkomst houden voor leden en kiezers om vragen te beantwoorden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 21 augustus 2019 om 10:40
Welnee, als Baudet aangifte doet, dan blijkt dat ze allemaal maar wat in die pot hebben zitten graaien en dat het onmogelijk is om Henk Otten daarvan alleen de zwarte piet toe te spelen. Hij is als voorzitter van dat bestuur net zo verantwoordelijk. Daarom doet ie geen aangifte.hollebollegijs schreef: ↑21-08-2019 07:38Ik weet niet of ze het doen.
Baudet heeft geen zin in een aangifte omdat hij zelf wel inschat dat het bergen energie en publiciteit kost waar hij zelf niet van profiteert.
Otten heeft iets meer belang bij een aangifte, eerherstel.
Maar er zit ook een risico aan voor Otten, dat zijn nieuwe beweging besmeurt wordt met schandalen, je weet immers nooit wat er naar boven komt.
Ik zie het nog wel gebeuren dat de alle partijen het laten voor wat het is.
woensdag 21 augustus 2019 om 10:49
En natuurlijk hebben kiezers op de persoon Baudet gestemd. Maar dat hadden ze niet gedaan als er geen partijapparaat achter hem had gestaan. Bovendien heeft Henk Otten grotendeels voorkomen dat er allemaal malloten in de politiek terecht kwamen (wat bij de LPF gebeurde).
Baudet is zijn harde werkers achter de schermen kwijt. Nu zijn er alleen nog slappe ja-knikkers over. Een spits kan ook niet in zijn eentje scoren. Het dondert nu allemaal als een plumpudding in elkaar. En niemand met een beetje verstand durft zich nu nog te verbinden aan zo'n ongeleid projectiel dat zo openlijk flirt met alt-right en aartsconservatieve christenen.
Er zullen wel weer wat kiezers terug naar Wilders gaan, maar de versplintering en het geruzie aan de uiterst rechtervleugel is wederom een feit. Die gaan gelukkig nooit met elkaar leren samenwerken.
Baudet is zijn harde werkers achter de schermen kwijt. Nu zijn er alleen nog slappe ja-knikkers over. Een spits kan ook niet in zijn eentje scoren. Het dondert nu allemaal als een plumpudding in elkaar. En niemand met een beetje verstand durft zich nu nog te verbinden aan zo'n ongeleid projectiel dat zo openlijk flirt met alt-right en aartsconservatieve christenen.
Er zullen wel weer wat kiezers terug naar Wilders gaan, maar de versplintering en het geruzie aan de uiterst rechtervleugel is wederom een feit. Die gaan gelukkig nooit met elkaar leren samenwerken.
woensdag 21 augustus 2019 om 11:57
Dat is wel een punt.
Allemaal egootjes die elkaar met een bepaalde regelmaat in de haren vliegen.
Je ziet het nu in Italië ook, Salvini zet de boel op stelten, laat de regering “klappen” in de hoop op nieuwe verkiezingen maar vermoedelijk heeft hij zijn hand overspeeld en komt er nu een andere regering maar dan zonder Salvini & Lega
Overigens red Wilders zich ook prima als ongeleid projectiel in zijn eenmanspartij, harkte in zijn eentje 24 zetels bij elkaar in 2010
Als we een recessie krijgen – en dat ziet er wel naar uit – plus chaos rond de BREXIT kan Baudet dat ook wel voor elkaar krijgen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 21 augustus 2019 om 12:01
Ik vind van alles van Wilders, maar ik vind hem geen ongeleid projectiel. Hij is veel intelligenter en beheerster dan Baudet. En hij snapte al veel meer van politiek, dankzij zijn ervaring bij de VVD.hollebollegijs schreef: ↑21-08-2019 11:57Overigens red Wilders zich ook prima als ongeleid projectiel in zijn eenmanspartij, harkte in zijn eentje 24 zetels bij elkaar in 2010
Als we een recessie krijgen – en dat ziet er wel naar uit – plus chaos rond de BREXIT kan Baudet dat ook wel voor elkaar krijgen.
En ik denk dat de Brexit-chaos er alleen maar voor gaat zorgen dat het percentage Nederlanders dat in de EU wil blijven stijgt.
woensdag 21 augustus 2019 om 12:14
hollebollegijs schreef: ↑21-08-2019 11:57Dat is wel een punt.
Allemaal egootjes die elkaar met een bepaalde regelmaat in de haren vliegen.
Je ziet het nu in Italië ook, Salvini zet de boel op stelten, laat de regering “klappen” in de hoop op nieuwe verkiezingen maar vermoedelijk heeft hij zijn hand overspeeld en komt er nu een andere regering maar dan zonder Salvini & Lega
Overigens red Wilders zich ook prima als ongeleid projectiel in zijn eenmanspartij, harkte in zijn eentje 24 zetels bij elkaar in 2010
Als we een recessie krijgen – en dat ziet er wel naar uit – plus chaos rond de BREXIT kan Baudet dat ook wel voor elkaar krijgen.
Dus jij denkt dat chaos door een campagne en een referendum waardoor het VK uit de EU stapt mensen stimuleert op Baudet te stemmen die chaos wil veroorzaken door uit de EU te stappen?
Ik denk dat dit soort partijleiders (Baudet en Salvini in dit geval) door stelselmatige zelfoverschatting hun eigen neergang veroorzaken.
Hun neergang vind ik persoonlijk niet erg, maar wat wel ernstig is: ze vergroten hiermee het al niet geringe cynisme over de politiek omdat ook zij dingen beloofden die ze niet waarmaken.
nounou
woensdag 21 augustus 2019 om 12:29
Wilders draait al heel lang mee in het politieke circus. Hij kent het politieke spel heel goed.
Dat zit er dik in, alhoewel het er natuurlijk vanaf hangt hoe groot de chaos en vooral de economische malaise in Groot-Brittannië na de Brexit zal gaan worden. Veel pro Brexit-stemmers hebben vanuit hun onderbuikgevoel gestemd bij het referendum en zich laten leiden door propagandapraatjes van Farage en Johnson. Heel veel mensen zouden nu waarschijnlijk anders stemmen. Stemmen vóór chaos houdt natuurlijk altijd bepaalde risico's in.
woensdag 21 augustus 2019 om 12:46
Jaren geleden zei een professor tegen me: Nederlandse politici op nationaal niveau zijn totaal machteloos. Ze geven slechts uitvoering aan wat in Brussel beslist wordt. (En op lokaal niveau hebben ze ook bijzonder weinig in de melk te brokkelen, maar dat terzijde.) Dat is altijd blijven hangen bij me. Ik denk dat onze nationale leiders daarom zo visieloos zijn. Het lijkt me dus ook geen toeval dat als er dan iemand als een Farage of Johnson of een Baudet voorbij komt, die wel die stip op de horizon concreet weet te maken, dat dat mensen aanspreekt.
woensdag 21 augustus 2019 om 12:53
Wat hebben Farage, Johnson en Baudet concreet weten te maken?forsyth schreef: ↑21-08-2019 12:46Jaren geleden zei een professor tegen me: Nederlandse politici op nationaal niveau zijn totaal machteloos. Ze geven slechts uitvoering aan wat in Brussel beslist wordt. (En op lokaal niveau hebben ze ook bijzonder weinig in de melk te brokkelen, maar dat terzijde.) Dat is altijd blijven hangen bij me. Ik denk dat onze nationale leiders daarom zo visieloos zijn. Het lijkt me dus ook geen toeval dat als er dan iemand als een Farage of Johnson of een Baudet voorbij komt, die wel die stip op de horizon concreet weet te maken, dat dat mensen aanspreekt.
woensdag 21 augustus 2019 om 13:50
Ok. Dan is me duidelijk wat jullie bedoelen. Zoals onze oosterburen zeggen: "Viel Geschrei und wenig Wolle"en "Sie hängen den Mantel nach dem Wind".
Ze zijn ook alle drie verbaal heel goed in staat om kiezers knollen voor citroenen te verkopen.
Viel mij overigens op dat Otten verbaal helemaal niet sterk is.
woensdag 21 augustus 2019 om 15:31
Zazamaenade schreef: ↑21-08-2019 12:14Dus jij denkt dat chaos door een campagne en een referendum waardoor het VK uit de EU stapt mensen stimuleert op Baudet te stemmen die chaos wil veroorzaken door uit de EU te stappen?
Chaos is noodzakelijk om dingen te veranderen.
Politici veranderen nu eenmaal niet eenvoudig – zelfstandig – van koers, het is als een mammoettanker op volle zee, bijsturen kost veel tijd.
Daarom zijn een Brexit maar ook Salvini, AFD, Baudet etc. noodzakelijk om te politieke koers in Europa om te gooien, wij (de tokkies) hebben stembiljetten en kunnen dus chaos veroorzaken
De tokkies zijn zich inmiddels bewust van hun electorale “macht”
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 21 augustus 2019 om 17:04
waarom is die chaos nodig? wat moet er veranderen in het land dat overal in de top staat van de lijstjes als het gaat om welvaart, welzijn, zorg, gezondheid, onderwijs enzo?hollebollegijs schreef: ↑21-08-2019 15:31Chaos is noodzakelijk om dingen te veranderen.
Politici veranderen nu eenmaal niet eenvoudig – zelfstandig – van koers, het is als een mammoettanker op volle zee, bijsturen kost veel tijd.
Daarom zijn een Brexit maar ook Salvini, AFD, Baudet etc. noodzakelijk om te politieke koers in Europa om te gooien, wij (de tokkies) hebben stembiljetten en kunnen dus chaos veroorzaken
De tokkies zijn zich inmiddels bewust van hun electorale “macht”
woensdag 21 augustus 2019 om 18:13
Die cijfertjes zijn vast bedacht door de linkse media. Je weet toch, de ondergang komt eraan. Omvolking en weet ik wat al niet meer. Nederland is nu al een Heel Erg Slecht land om in te wonen en dat wordt Nog Veel Erger. Maar gelukkig is de messias opgestaan om ons van al die fictieve ellende te redden.
woensdag 21 augustus 2019 om 20:14
Ik vind Verdonk beter overkomen dan Baudethollebollegijs schreef: ↑21-08-2019 10:29Dat is natuurlijk waar.
Al had Verdonk natuurlijk niet het charisma van een Baudet & Hiddema
woensdag 21 augustus 2019 om 22:55
Was meer in het algemeen.
Als de boel opgeschud moet worden gaat dat gepaard met wat chaos, kijk naar de jaren 60 en 80 hippies en de kraakbeweging.
hollebollegijs wijzigde dit bericht op 22-08-2019 08:29
0.38% gewijzigd
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 22 augustus 2019 om 07:44
Meen je dat? Ook objectief gezien, los van de vraag wat je van hem zelf vind?
Ik moet echt niks van Baudet of zijn standpunten hebben maar zie wel dat hij veel mediagenieker is dan Verdonk.
