Groen Links kandidaat Bouchallikht in opspraak.

17-11-2020 23:31 309 berichten
Alle reacties Link kopieren
Over Bouchallikht wordt al dagenlang in de media gepubliceerd omdat zij vicevoorzitter is van de islamitische jongerenorganisatie Femyso. Femyso wordt door bepaalde bronnen en onderzoekers al enkele jaren in verband gebracht met de Moslimbroederschap.


Afbeelding
https://nos.nl/artikel/2356969-klaver-s ... likht.html

Carel Brendel noemt Femyso "de studenten- en jongerenorganisatie van de Moslimbroederschap in Europa is". Hij verwijst daarbij naar diverse openbare bronnen.
http://www.carelbrendel.nl/2020/11/13/g ... mbroeders/


Het moslimbroederschap is niet verboden.

Afbeelding

De AIVD schreef in 2011 dit :

De AIVD heeft in het onderzoek naar de Moslimbroederschap in Nederland geconstateerd dat de activiteiten van de beweging op de lange termijn een risico zouden kunnen vormen voor de democratische rechtsorde in Nederland.

Derhalve is de conclusie van het tot nu toe verrichte onderzoek dat de Moslimbroederschap in Nederland thans geen feitelijke dreiging vormt voor de democratische rechtsorde of nationale veiligheid.


https://www.parlementairemonitor.nl/935 ... pncvj8czzn


Afbeelding
Kauthar Bouchallikht




To trapt af:

Het lijkt me onverstandig een kandidaat op nummer 9 van je kieslijst te zetten waarvan je op voorhand al kan vermoeden dat er veel kritiek op komt.
Maar Femyso is een legale organisatie en ook het moslim broederschap is een legale organisatie dus tja dan is het eindoordeel aan de kiezers, zo werkt een democratie.
hollebollegijs wijzigde dit bericht op 17-11-2020 23:49
3.74% gewijzigd
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
19-11-2020 21:44
Dat artikel staat achter een betaalmuur, dus ik kan het niet lezen.

Progressieve moslims zijn hun leven niet zeker. Net zoals die zeldzame vrouwelijke imam die beveiliging nodig heeft. Progressieve moslims zitten in ieder geval niet gescheiden in zaaltjes tijdens een lezing.
Phoe phoe, Ze geeft een lezing voor mensen die gescheiden zijn gaan zitten. Ze geeft ook lezingen aan mensen die niet gescheiden gaan zitten. Wat zegt dat precies over haar?

En progressieve moslims zijn er niet, maar ze moeten wel beveiliging :bonk:
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
19-11-2020 21:43
Fundamentalistische moslims vormen wel degelijk een bedreiging voor onze westerse samenleving. Deze vrouw geeft een lezing voor een zaal waar mannen en vrouwen gescheiden zitten, dus die gelijkheid voor man en vrouw gaat al niet op. Zelf doet ze geen enkele uitspraak over haar beleving van religie, maar de club waarvan ze in het bestuur zit, ,waar deze aan gelieerd is (moslimbroederschap) en de functie van haar vader zijn allemaal redenen om haar kritisch te bekijken. Ze blijft bewust buiten beeld, net als Jesse Klaver. Alles om lastige vragen te ontwijken.

Als jij vermoedt dat ze de progressieve en feministische islam aanhangt, dan heb je flinke oogkleppen op. Alles wijst namelijk op het tegendeel.
Alles?

Progressief:
1 lid van groen links
2 als vrouw aan het werk incl interactie met mannen
3 0,0 fundamentalistische uitlatingen gevonden

Onbepaald/speculatie
A. bestuurslid van een club, waar ik geen fundamentalistische standpunten van kan vinden.
B. een keer speech voor een groep mannen en vrouwen gescheiden; kan ook gewoon beleefdheid zijn.
C. een vader in een conservatieve club.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
Alle reacties Link kopieren
Kleinezon schreef:
19-11-2020 22:09
Alles?

Progressief:
1 lid van groen links
2 als vrouw aan het werk incl interactie met mannen
3 0,0 fundamentalistische uitlatingen gevonden

Onbepaald/speculatie
A. bestuurslid van een club, waar ik geen fundamentalistische standpunten van kan vinden.
B. een keer speech voor een groep mannen en vrouwen gescheiden; kan ook gewoon beleefdheid zijn.
C. een vader in een conservatieve club.
Zelfs in de Volkskrant wordt geschreven dat zij bestuurslid van een foute club is. Dat jij er geen fundamentalistische standpunten van kunt vinden, wil niet zeggen dat die club ze niet heeft. Het zegt meer iets over jouw zoekwerk dat nergens op lijkt. Ik heb meer vertrouwen in de Duitse inlichtingendienst die er heel anders over denkt dan jij.

https://www.geenstijl.nl/5156390/lol-gl ... ude-video/

http://www.carelbrendel.nl/2020/11/13/g ... mbroeders/
Alle reacties Link kopieren

Vertel je er ook even bij dat die vrouwelijke imam Seyran Ates een jaar later16 bewakers heeft omdat haar leven wordt bedreigd? In jouw artikel tel ik 4.

https://www.trouw.nl/nieuws/nergens-voe ... ~bb4c7243/




Voor imam Seyran Ateş zijn vrouw en man gelijk, ook in de moskee. Daar zijn veel moslims mordicus tegen. Dus moet Ateş zwaar beveiligd worden.

Mounir Samuel11 mei 2018, 10:37
Imam Seyran Ateş wordt omringd door maar liefst zestien bewakers. Ze is dan ook omstreden, als oprichter en leider van de Ibn Rushd-Goethemoskee in Berlijn. Die gaat verder waar ieder ander vrouwelijk moskee-initiatief stopt.

Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
Alle reacties Link kopieren
vampierprinsesje schreef:
18-11-2020 00:14
Ik begrijp de zet niet want ik denk dat dit meer mensen afschrikt dan het aantrekt. Daarnaast vraag ik me af waarom iemand die voor sharia-wetgeving is zich inzet voor een politieke partij die totaal andere idealen heeft.

Eng vind ik dat.
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
Andersom schreef:
18-11-2020 06:57
DE broederschap.

wat houd 'de broederschap in? Uitsluiting van alle anderen?
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
Lopervanhiernaardaar schreef:
18-11-2020 07:12
We hebben een miljoen moslims in Nederland, dus er zijn veel stemmen uit die hoek te trekken.
Daarom wil GL de boeren korten en de moslims paaien. Boeren leveren geen stemmen voor hem op.

Het is alleen maar eigen belang.

Klopt, het was Jesse Klaver die de boeren wil korten.
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
18-11-2020 15:18
Ze is zelf bestuurslid van de jongerenafdeling van die club van haar vader.

Ze heeft nog nergens afstand genomen van alle onfrisse ideeën van de moslimbroederschap. Dat zegt wel iets. Ze gebruikt Groen Links om op een handige manier een zetel in de Kamer te krijgen en zodra ze daar zit, splitst ze zich af. Net zoals Kuzu en Özturk dat bij de PvdA deden.

Dus GL is slechts een opstapje.
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
Gebruna schreef:
18-11-2020 15:30
Deze quote (op 3.19 min, fragment start een paar sec. eerder) wil ik jullie niet onthouden:
https://youtu.be/_fiXcvbz-f4?t=177

Jesse Klaver: "...ik ga niet informeren naar wat uw ouders hebben gedaan en wat dat over u zegt".
Reacties o.a.:
-Duidelijk. Kom dan ook niet meer bij me aan met het slavernijverleden, dank u."
-Bedankt Jesse. Kolonialisme is van de agenda verdwenen.
-Sterk! Hiermee staat de hele slavernij verleden lobby minimaal 2 meter buitenspel.


:hihi:
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
Snoesje666 schreef:
19-11-2020 22:56
Vertel je er ook even bij dat die vrouwelijke imam Seyran Ates een jaar later16 bewakers heeft omdat haar leven wordt bedreigd? In jouw artikel tel ik 4.

https://www.trouw.nl/nieuws/nergens-voe ... ~bb4c7243/




Voor imam Seyran Ateş zijn vrouw en man gelijk, ook in de moskee. Daar zijn veel moslims mordicus tegen. Dus moet Ateş zwaar beveiligd worden.

Mounir Samuel11 mei 2018, 10:37
Imam Seyran Ateş wordt omringd door maar liefst zestien bewakers. Ze is dan ook omstreden, als oprichter en leider van de Ibn Rushd-Goethemoskee in Berlijn. Die gaat verder waar ieder ander vrouwelijk moskee-initiatief stopt.

Ik qoutte deze link om te tonen dat er wel progressieve moslims zijn. Daarvan werd beweerd dat het niet bestond.

Ik ben nergens aan het ontkennen dat er ook fundamentalistische moslims idioten zijn.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
19-11-2020 22:33
Zelfs in de Volkskrant wordt geschreven dat zij bestuurslid van een foute club is. Dat jij er geen fundamentalistische standpunten van kunt vinden, wil niet zeggen dat die club ze niet heeft. Het zegt meer iets over jouw zoekwerk dat nergens op lijkt. Ik heb meer vertrouwen in de Duitse inlichtingendienst die er heel anders over denkt dan jij.

https://www.geenstijl.nl/5156390/lol-gl ... ude-video/

http://www.carelbrendel.nl/2020/11/13/g ... mbroeders/
Ik hou van Geenstijl. Moet de link die ze posten nog even lezen. Nu geen tijd.
https://www.tandfonline.com/doi/full/10 ... 16.1253986

Heb je een link waar de Volkskrant dat stelt?
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
Alle reacties Link kopieren
Kleinezon schreef:
20-11-2020 08:33
Ik hou van Geenstijl. Moet de link die ze posten nog even lezen. Nu geen tijd.
https://www.tandfonline.com/doi/full/10 ... 16.1253986

Heb je een link waar de Volkskrant dat stelt?
https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~b239b38f/

https://www.geenstijl.nl/5156411/55-org ... ederschap/

Lees ook even het draadje van Koopmans in de link die ik hierboven plaatste. Koopmans is een deskundige en weet waar hij over praat. (https://nl.wikipedia.org/wiki/Ruud_Koopmans)
Kleinezon schreef:
20-11-2020 08:27
Ik qoutte deze link om te tonen dat er wel progressieve moslims zijn. Daarvan werd beweerd dat het niet bestond.

Ik ben nergens aan het ontkennen dat er ook fundamentalistische moslims idioten zijn.
Een progressieve moslim is die vrouw die imam is in Berlijn. Die heeft haar hoofddoek ook afgeworpen. Zij geeft het goede voorbeeld dat westers én moslim zijn te combineren valt.
Kleinezon schreef:
19-11-2020 22:09
Alles?

Progressief:
1 lid van groen links
2 als vrouw aan het werk incl interactie met mannen
3 0,0 fundamentalistische uitlatingen gevonden

Onbepaald/speculatie
A. bestuurslid van een club, waar ik geen fundamentalistische standpunten van kan vinden.
B. een keer speech voor een groep mannen en vrouwen gescheiden; kan ook gewoon beleefdheid zijn.
C. een vader in een conservatieve club.
"Lid van GroenLinks" is natuurlijk een slecht argument..... bij de club staan wel meer terroriste op de ledenlijst.....
Alle reacties Link kopieren
Twijfel over deze kandidate is gerechtvaardigd, daarom moet Klaver eens duidelijke antwoorden geven over zijn kandidate. Zelfs Groen Linkspartijleden krijgen geen antwoord op hun vragen over haar.

Om een indruk te geven van waar het om gaat:

https://www.geenstijl.nl/5156392/als-u- ... -uit-2010/
Alle reacties Link kopieren
Snoesje666 schreef:
19-11-2020 22:56
Vertel je er ook even bij dat die vrouwelijke imam Seyran Ates een jaar later16 bewakers heeft omdat haar leven wordt bedreigd? In jouw artikel tel ik 4.

https://www.trouw.nl/nieuws/nergens-voe ... ~bb4c7243/

Voor imam Seyran Ateş zijn vrouw en man gelijk, ook in de moskee. Daar zijn veel moslims mordicus tegen. Dus moet Ateş zwaar beveiligd worden.
Uitstekend artikel! En verklaart glashelder de (achtergestelde ) positie van de vrouw in de orthodoxe islam,en de oorzaken die dat in stand houden.En zij biedt oplossingen aan voor een moderne islam.

Enkele opvallende/kenmerkende citaten uit het interview vond ik:
“Je kunt de moskee toch niet binnengaan en bidden tegen de grondwet? Toch is dat wat er in onze Nederlandse en Duitse moskeeën gebeurt: moslims bidden tegen ieder gelijkheidsbeginsel in. De ideologie die binnen de moskee verkondigd wordt, heeft een effect daarbuiten. Moskeeën vormen de morele gids voor de gemeenschap. De segregatie in de moskee en de reductie van de vrouw tot seksueel object die daaraan ten grondslag ligt, beïnvloeden het denken van jonge moslims.”

“Waarom kent de islamitische wereld geen democratie? Omdat democratie omarming vereist van pluralisme en de gelijkheid van man en vrouw. De opvolgers van de profeet waren daar fel tegen. Wanneer we vrouwen haar seksuele rechten teruggeven, geven we haar ook haar waardigheid en gelijkheid terug en doorbreken we de patriarchale totalitaire dictatuur… het fascisme.”

“De angst om extreem-rechts in de kaart te spelen mag ons niet beletten ons uit te spreken en geen verandering af te dwingen, of daar tenminste toe op te roepen. Dit mag nooit de reden zijn. Je moet altijd je motivatie onderzoeken. Mijn reden om de ongelijkheid tussen man en vrouw aan te kaarten is om meer gelijkheid af te dwingen en zo terug te keren naar de kern van de islam.”

“De islamitische gemeenschap heeft rond de positie van de vrouw heel eigen problemen. Die moeten we benoemen en dan onze ruimte opeisen. De grote feministische bewegingen uit de jaren zestig eisten de straat op, als statement: de straat is niet alleen van de man. Laat moslimvrouwen hetzelfde doen.”


Bizar dat juist zo'n vrouw continu door 16 man bewaakt moet worden,omdat ze anders haar leven niet zeker is :@@:
Vraag blijft,why is the rum gone?
Alle reacties Link kopieren
Nog ff een sterk staaltje selectieve verontwaardiging:

https://www.ad.nl/binnenland/school-nee ... ~ab7c6298/

Dit is omgekeerd op islamitische scholen toch aan de orde van de dag?

En dat aan de kaak stellen valt dan onder racisme, discriminatie en islamofobie.

Snapt u het nog? Ik ben het ff kwijt...

 ‘Wat betekent de vrijheid van godsdienst voor moslims die aanslagen plegen? Hoe kunnen wij onszelf beschermen tegen fundamentalisme? Hoe komt het dat er aanslagen worden gepleegd in naam van de islam? Hoe komt het dat mensen geloven in een godsdienst die zoveel geweld voortbrengt? Waarom zijn er zoveel moslimterroristen?'

Het zijn geen vragen over moslims in het algemeen maar over fundamentalisten.

Interessante vragen waar ik de antwoorden ook wel op wil.

Wie dit bagatelliseert is of wereldvreemd, of sluit de ogen om de wereld te laten zien dat ze deugen.

De tijd heeft geleerd dat fundamentalisten hele lange tenen hebben en graag zagen aan de poten van de westerse levenswijze. Je moet voor het laten zien van een tekening al onderduiken in Nederland!

En er wat van zeggen maakt je per definitie racist en islamofoob. Waarom? Omdat ze donders goed weten dat het zo is maar geen tegenargumenten hebben, maar oh zo graag willen deugen.
Alle reacties Link kopieren
Zihni Özdil voormalig tweede kamerlid van GroenLinks had een goed stuk in NRC

https://www.nrc.nl/nieuws/2020/11/21/he ... n-a4020879

Wat mij persoonlijk frustreert, is dat elke keer als je bovenstaande geschiedenis uitlegt, nog voordat je zelf een waardeoordeel geeft, linkse, progressieve intellectuelen, collega’s en vrienden je uitmaken voor ‘islamofoob’. Of ze verwijten je dat je ‘extreem-rechts naar de mond praat’. Vraag je vervolgens waarom ze niet zo mild zijn over hetzelfde gedachtegoed van zwartekousenchristenen, dan komen de meest bizarre gedachtekronkels naar voren. Zo antwoordde een dierbare, zeer linkse collega eens: „Moslims hebben het al zo zwaar in Nederland, dus van hen kunnen we niet hetzelfde eisen.” Dat het juist islamofoob is om aan te nemen dat alle moslims zowel radicaal als zielig zijn, gaat er dan niet in.

Deze kwezelarij der lage verwachtingen is een pandemische ziekte onder bijna alle gelederen van links en progressief Nederland, kan ik u uit eigen ervaring vertellen.


Ik denk dat hij de spijker op de kop slaat.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
Alle reacties Link kopieren
Rosabella1 schreef:
22-11-2020 07:29

Ik denk dat hij de spijker op de kop slaat.
Idd, meneertje Klaver is ook tot dit dieptepunt gezakt. Zijn uitspraak:" Zou u dit ook vragen aan een blanke man" spreekt boekdelen. Geeft aan hoe erg hij zich in het nauw voelt.

Hoe durft hij het woord blank trouwens in de mond te nemen... foei!

Hij voelde zich tot voor kort nooit Marokkaans maar nu ineens wel. Waarschijnlijk omdat hij bang is dat zijn positie ter discussie komt omdat er iemand met een migratieachtergrond aan het roer van GL moet staan. Want ja, diversiteit....
Alle reacties Link kopieren
https://www.ad.nl/politiek/coordinatore ... ~aa144ddf/

Hier kan die slappe Klaver een voorbeeld aan nemen.

Maar bij GL staat diversiteit blijkbaar boven partijbelang. :-$
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
21-11-2020 22:32
Twijfel over deze kandidate is gerechtvaardigd, daarom moet Klaver eens duidelijke antwoorden geven over zijn kandidate. Zelfs Groen Linkspartijleden krijgen geen antwoord op hun vragen over haar.

Om een indruk te geven van waar het om gaat:

https://www.geenstijl.nl/5156392/als-u- ... -uit-2010/
Twijfel?

Ik zie hier mensen zeggen dat ze een fundamentalist is, tegen gelijkheid is, de sharia wil invoeren, expres infiltreert om later af te scheiden en een gevaarlijke agenda te realiseren.

En als er al bronvermelding bij staat, gaat dat niet over haar, nauwelijks over femyso, maar over de moslimbroederschap. Waarvan onduidelijk is of en in hoeverre zij het daar inhoudelijk mee eens is.

Ze heeft wat uit te leggen, maar veel mensen hier zitten helemaal niet op antwoorden te wachten ('ze zal wel liegen'). Het oordeel is al gevormd.
What a nuanced anxiety
Alle reacties Link kopieren
tyche schreef:
22-11-2020 09:10
Twijfel?

Ik zie hier mensen zeggen dat ze een fundamentalist is, tegen gelijkheid is, de sharia wil invoeren, expres infiltreert om later af te scheiden en een gevaarlijke agenda te realiseren.

En als er al bronvermelding bij staat, gaat dat niet over haar, nauwelijks over femyso, maar over de moslimbroederschap. Waarvan onduidelijk is of en in hoeverre zij het daar inhoudelijk mee eens is.

Ze heeft wat uit te leggen, maar veel mensen hier zitten helemaal niet op antwoorden te wachten ('ze zal wel liegen'). Het oordeel is al gevormd.
De link van haar clubje met de moslimbroederschap zou je ondertussen toch wel duidelijk moeten zijn na alle informatie die in dit topic geplaatst is. Mensen willen graag duidelijkheid van haar en van Jesse Klaver. Vragen, zelfs van eigen partijleden, worden niet beantwoord. Dan is het niet vreemd dat mensen hun oordeel al geveld hebben. Ze heeft werkelijk alle schijn tegen haar. Heb je de Noors-Iraakse documentaire van mijn laatst geplaatste link gezien? Dan krijg je een idee hoe het in die kringen precies werkt. Dan begrijp je ook waar het wantrouwen betreffende haar kandidatuur vandaan komt.

Dat Klaver iedere kritiek op zijn kandidate wegzet als islamofobie, racisme en vrouwonvriendelijkheid is niet meer dan om zich heen schoppen, omdat hij met zijn mond vol tanden staat.
Fizz schreef:
22-11-2020 10:19
De link van haar clubje met de moslimbroederschap zou je ondertussen toch wel duidelijk moeten zijn na alle informatie die in dit topic geplaatst is. Mensen willen graag duidelijkheid van haar en van Jesse Klaver. Vragen, zelfs van eigen partijleden, worden niet beantwoord. Dan is het niet vreemd dat mensen hun oordeel al geveld hebben. Ze heeft werkelijk alle schijn tegen haar. Heb je de Noors-Iraakse documentaire van mijn laatst geplaatste link gezien? Dan krijg je een idee hoe het in die kringen precies werkt. Dan begrijp je ook waar het wantrouwen betreffende haar kandidatuur vandaan komt.

Dat Klaver iedere kritiek op zijn kandidate wegzet als islamofobie, racisme en vrouwonvriendelijkheid is niet meer dan om zich heen schoppen, omdat hij met zijn mond vol tanden staat.
Nou..... meer omdat hij niet anders kán.

In zo'n partij ben jenleider, todat er achter de schermen, waar de echte macht zit, iemand vind dat jij niet langer de "leider" bent.

Er is nu een kandidaat dit aandacht genereert. Als Klaver haar laat vallen, wordt het lastiger nieuwe progressieve kandidaten te vinden, die hun nek durven uitsteken. Haar laten zítten verzwakt de partij bij verkiezingen en dus Klavers eigen positie.

Ik gok dat Klaver hoopt op een partijcongres dat de kieslijst afwijst. Dan kan hij zonder gezichtsverlies deze kandidate bedanken, uitrangeren en iets nieuws zoeken.
Alle reacties Link kopieren
Tja als zelfs Meindert Fennema niet meer op GroenLinks gaat stemmen en daar ook nog over mag schrijven op het linkse JOOP.nl....

https://joop.bnnvara.nl/opinies/waarom- ... al-stemmen
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
Alle reacties Link kopieren
tyche schreef:
22-11-2020 09:10
Twijfel?

Ik zie hier mensen zeggen dat ze een fundamentalist is, tegen gelijkheid is, de sharia wil invoeren, expres infiltreert om later af te scheiden en een gevaarlijke agenda te realiseren.

En als er al bronvermelding bij staat, gaat dat niet over haar, nauwelijks over femyso, maar over de moslimbroederschap. Waarvan onduidelijk is of en in hoeverre zij het daar inhoudelijk mee eens is.

Ze heeft wat uit te leggen, maar veel mensen hier zitten helemaal niet op antwoorden te wachten ('ze zal wel liegen'). Het oordeel is al gevormd.
Inmiddels heeft ze verklaard niets met het gedachtegoed van de Moslimbroederschap te hebben. Maar hoe geloofwaardig is dat wanneer zij zich als bestuurder jarenlang in ultraconservatieve kringen begeeft. Als zij het gedachtegoed van deze organisaties niet onderschrijft, hoe kan het dan zijn dat zij zich jarenlang in deze kringen begeeft, workshops geeft bij Milli Gorus, hen een prijs toekent als organisatie van het jaar en warme banden heeft met ultraconservatieve organisaties. Dat is niet te rijmen met de progressieve idealen van GroenLinks.

Bronvermelding heb je overigens in dit topic al voorbij zien komen. Zie bijvoorbeeld de site van Carel Brendel.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven