Groep 8 en PVV?

06-03-2010 13:33 153 berichten
Alle reacties Link kopieren
x
Alle reacties Link kopieren
quote:tangerine schreef op 06 maart 2010 @ 14:31:

Ben ik ook zeker voor, om gewoon voorlichting te geven.

Het stomme is Singalalala, dat deze verhalen nauwelijks bij mijn ouders terecht zijn gekomen.



Dat snap ik wel hoor. Ik heb bv ook jarenlang niet verteld dat ik gepest werd. Waarom niet? Geen idee, maar dat moest ik zelf oplossen ofzo.



quote:En het feit dat mijn vriendinnetje en ik de vissenkom moesten boenen omdat we nu eenmaal de slimste meisjes waren van de klas, vonden we eigenlijk vooral gezellig .
We dont make mistakes here, we just have happy accidents. We want happy, happy paintings. If you want sad things, watch the news. Everything is possible here. This is your little universe -Bob Ross
Alle reacties Link kopieren
quote:Ligeia schreef op 06 maart 2010 @ 14:13:

[...]





En daar heb ik nou juist mijn twijfels bij. Het gros van de leraren van nu kan niet spellen, de tengels niet van leerlingen afhouden en heeft al helemaal nooit van het fenomeen 'voorbeeldfunctie' gehoord. Leraar op papier worden, is tegenwoordig een eitje...Jee, daar zeg je nogal wat! Het gros van de leraren kan dus niet spellen en erger misbruikt of mishandeld kinderen? Als je werkelijk zo denkt zou ik als ik jou was, als je tenminste kinderen hebt, ze maar rap van school afhalen en thuisonderwijs gaan geven.

Overigens valt het me op dat het spellingsprobleem onder leraren altijd als eerste geroepen wordt wanneer het over leraren gaat, zelfs in een discussie die niks met spellen te maken heeft. Beetje zwartmakerij. Je kunt je beter gaan afvragen waarom 'het gros' van de leraren dan niet kan spellen, want het lijkt me dat er dan iets schort aan het onderwijs wat die leraren zelf hebben genoten.
Whatever, I do what I want
Alle reacties Link kopieren
Je moet wel van heel goede huize komen wil je een controversieel onderwerp als PVV objectief kunnen bespreken.
Volgens mij is het belangrijkste dat je als leraar de leerlingen een idee geeft hoe een democratie werkt (beter nog: een democratische rechtsstaat). Dat houdt in dat er ook mensen kunnen zijn met een andere mening dan jezelf hebt.

Als je de les Politiek gebruikt om te zeggen hoe verwerpelijk Wilders in jouw ogen is, breng je het idee van democratie niet zo goed naar voren. En het helpt al helemaal niet om dan ook nog ras en geloof door elkaar te halen, zoals eerder iemand suggereerde.

Wat je wel zou kunnen doen is proberen objectief de standpunten van de verschillende politieke partijen weer te geven en de verschillende standpunten van politieke partijen in enkele specieke kwesties. (kun je bijvoorbeeld doen op basis van stemwijzer).
Het gros van de leraren kan niet rekenen (was tijd terug nog in het nieuws, niveau van Pabo-student was ongeveer gelijk aan of zelfs nog slechter dan dat van een leering in groep 8).

Slecht spellende leraren zijn er ongetwijfeld ook bij.



On topic, eens met Ligeia, dat je er zelfs maar over nadenkt.
Alle reacties Link kopieren
Als ik jou was zou ik het eerst met je leiding gevende bespreken (of het pedagogisch beleid van de school na lezen).



Een feit blijft dat de PVV mensen in groepen opdeeld en als leraar mag je best zeggen dat je dat niet goed vind, zonder gelijk heel de partij en zijn aanhang af te keuren. Een leraar is ook een mens en het lijk me erg onnatuurlijk om te doen of je overal maar neutraal in staat (wat voor voorbeeld ben je dan?!). Natuurlijk is het wel belangrijk om hierbij te benadrukken dat iedereen zijn/haar eigen mening mag hebben en dat niemand benadeeld mag worden om zijn/haar mening (dat is de basis). Dit laatste wilt de PVV trouwens wel doen.



Ik sta hier zelf ook niet neutraal in. Ik zie de PVV als een bedreiging voor onze maatschappij. Natuurlijk moet het integratieprobleem aangepakt worden maar wijzen naar een minderheidsgroep is pure discriminatie. Dit is trouwens ook slecht voor de ontwikkeling van kinderen en natuurlijk extra slecht voor de kinderen uit deze minderheidsgroep!



Vanuit mijn opleiding pedagogiek hebben wij de competentie omgang met diversiteit. Waar de PVV voor staat, gaat tegen deze competentie in. Er voor zorgen dat kinderen uitgaan van gelijkwaardigheid (wat de PVV niet doet) is een goed pedagogisch doel en erg belangrijk.



Een ander pedagogisch doel is om kinderen te leren hoe ze zelf een objectieve mening kunnen vornen en om deze te gebruiken (hiervoor hoef je niet jouw mening te geven). Jij als leerkracht kan in dit wel proces sturen door op een vriendelijke manier kritische vragen te stellen. Hiermee val je kinderen of ouders niet af maar zet je ze tot nadenken in de goede richting.



Voor mijn opleiding hebben we het boek 'de blik van de yeti' gelezen. Dit boek is gericht aan opvoeders en geeft tips over hoe je kinderen kan stimuleren om een zelfbewuste identitet op te bouwen waarbij ze zich verbonden voelen met de omgeving. Misschien kan je er wat mee, voor mij was het in ieder geval een inspiratie.
Ik zie trouwens sowieso niet in waarom met kinderen in groep 8 over politiek gesproken moet worden. Deze kinderen zijn nog veel te jong om daar een mening over te kunnen hebben.
@Denise. Ik denk dat je - als je zoals je zelf al zegt - er niet neutraal in staat, het beter niet teveel over je politieke mening kunt hebben in je lessen. Al is het alleen maar uit zelfbescherming, want statistisch gezien zal slechts een klein deel van de ouders in alle opzichten dezelfde politieke mening zijn toegedaan als jij. Ik zou als ouder het ook helemaal niet leuk vinden als ik het idee zou krijgen dat een leerkracht zijn of haar persoonlijke mening in de les aan mijn kinderen zou opdringen als zijnde 'feiten'.



Net zomin als jij wellicht zou willen dat een leerkracht jouw kind zou vertellen dat homohuwelijken niet zouden moeten zijn toegestaan of de SP in zijn ogen een slechte partij is.
Alle reacties Link kopieren
Als je aan groep 8 je politieke voorkeur gaat vertellen op een enorm negatieve manier, vind ik je op dit vlak een slechte lerares.

Als mijn kind bij je in de klas zou zitten en ik zou horen dat je zo te werk gaat zou ik je toch eens ernstig toespreken.

Overigens ben ik ook geen PVV-fan, maar houd je mening voor je en bespreek op een informatieve manier de politiek.
Alle reacties Link kopieren
Uh, ja ik lees nog mee. Pas nu weer tijd...en ik ben verrast door de reacties.

Sommige erg zinnig, andere erg....



Ik kwam er mee hier nadat in mijn groep (waar weldegelijk ook over politiek nagedacht wordt) een meisje erg verdrietig was n.a.v. een opmerking over hoofddoekjes en het misschien komende verbod in bijv. het gemeentehuis in Almere.



Ik kan niet zoveel met de meer beledigende opmerkingen.

Het baart me zorgen dat zoveel mensen hier denken dat kinderen daar niet mee bezig zijn.

Ik ben het eens met de mening dat je objectief hoort te zijn, maar bij zoveel verdriet ben je soms ook maar mens..
Alle reacties Link kopieren
quote:Denise1989 schreef op 06 maart 2010 @ 19:03:

Een feit blijft dat de PVV mensen in groepen opdeeld en als leraar mag je best zeggen dat je dat niet goed vind, zonder gelijk heel de partij en zijn aanhang af te keuren.



Alle partijen delen mensen in groepen in. De SP maakt bijvoorbeeld een verdeling tussen hoge inkomens (mensen die je kaal mag plukken) en lage inkomens (mensen die zielig zijn en steun verdienen).





Ik sta hier zelf ook niet neutraal in. Ik zie de PVV als een bedreiging voor onze maatschappij. Natuurlijk moet het integratieprobleem aangepakt worden maar wijzen naar een minderheidsgroep is pure discriminatie.



Even kijken of ik het nog snap... als er in enkele decennia meer dan een miljoen mensen bijkomen met een totaal andere culturele achtergrond, met onvoldoende taalbeheersing en met man-vrouw denkbeelden uit de middeleeuwen dan is dat op zich geen probleem; het wordt pas een probleem als er een partij is die deze problemen benoemt. Zeg ik het zo goed?



Vanuit mijn opleiding pedagogiek hebben wij de competentie omgang met diversiteit. Waar de PVV voor staat, gaat tegen deze competentie in. Er voor zorgen dat kinderen uitgaan van gelijkwaardigheid (wat de PVV niet doet) is een goed pedagogisch doel en erg belangrijk.



Van harte gefeliciteerd met je opleiding 'omgaan met diversiteit'. Misschien heb je er wat aan als je ooit in Amsterdam-West gaat wonen. Of in Rotterdam-Zuid. Of in de Schilderswijk in Den Haag.

Alle reacties Link kopieren
quote:Denise1989 schreef op 06 maart 2010 @ 19:03:





Een ander pedagogisch doel is om kinderen te leren hoe ze zelf een objectieve mening kunnen vornen en om deze te gebruiken (hiervoor hoef je niet jouw mening te geven). Jij als leerkracht kan in dit wel proces sturen door op een vriendelijke manier kritische vragen te stellen. Hiermee val je kinderen of ouders niet af maar zet je ze tot nadenken in de goede richtingWat bedoel je hiermee?
Alle reacties Link kopieren
quote:miro schreef op 07 maart 2010 @ 20:07:

Uh, ja ik lees nog mee. Pas nu weer tijd...en ik ben verrast door de reacties.

Sommige erg zinnig, andere erg....



Ik kwam er mee hier nadat in mijn groep (waar weldegelijk ook over politiek nagedacht wordt) een meisje erg verdrietig was n.a.v. een opmerking over hoofddoekjes en het misschien komende verbod in bijv. het gemeentehuis in Almere.



Ik kan niet zoveel met de meer beledigende opmerkingen.

Het baart me zorgen dat zoveel mensen hier denken dat kinderen daar niet mee bezig zijn.

Ik ben het eens met de mening dat je objectief hoort te zijn, maar bij zoveel verdriet ben je soms ook maar mens..





Maar dit is toch een goed moment om het begrip 'vrijheid van meningsuiting' te behandelen? En te kijken waar de grenzen liggen en het overgaat in kwetsen, beledigen ed (bijvoorbeeld)?



Verder sluit ik me aan bij Mieomij, scheelt heel wat typewerk Probeer de kinderen vooral te stimuleren hun mening te vormen maar ga er als leraar nooit 'tussen' staan door duidelijk je afkeer te laten merken. Dat dient geen enkel doel lijkt mij, behalve dat je zelf je hart kan luchten. Maar daar zijn genoeg andere plekken voor, toch?
Alle reacties Link kopieren
quote:Denise1989 schreef op 06 maart 2010 @ 19:03:



Een ander pedagogisch doel is om kinderen te leren hoe ze zelf een objectieve mening kunnen vornen en om deze te gebruiken (hiervoor hoef je niet jouw mening te geven). Jij als leerkracht kan in dit wel proces sturen door op een vriendelijke manier kritische vragen te stellen. Hiermee val je kinderen of ouders niet af maar zet je ze tot nadenken in de goede richting.



En wat is die 'goede richting' dan wel volgens jou?

De richting van GroenLinks,Sp,of PvdA?
Alle reacties Link kopieren
[quote]dorinke schreef op 07 maart 2010 @ 20:32:

[...]





Maar dit is toch een goed moment om het begrip 'vrijheid van meningsuiting' te behandelen? En te kijken waar de grenzen liggen en het overgaat in kwetsen, beledigen ed (bijvoorbeeld)?



[quote]



Dat is ook mijn intentie.

Ik ben van het topic af, klets gerust verder. Lees morgen weer mee...
Tja, waar ligt de grens. Ik vind het voor hoer uitschelden van meisjes/vrouwen geen vrijheid van meningsuiting maar een pure belediging. Hoe ga je daar dan als leerkracht mee om, als je weet dat sommige kinderen dat van huis meekrijgen.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het belachelijk.



Niet doen dus. Het gaat jou niks aan, en het is ook jouw taak niet. Jouw taak is goed onderwijs geven, en de kinderen voorbereiden op het voortgezet onderwijs.



Ik word een beetje moe van dat PVV gedemoniseer. Vergeten jullie niet dat er echt heel veel mensen zijn die op hem stemmen, en dus ook recht hebben gehoord te worden met hun stem?

(ik ben geen PVV-stemmer, zeg ik er maar even bij > Ik stem VVD) maar we leven nu eenmaal in een democratie. Als Wilders wint dan is de kans groot dat het kabinet toch weer valt binnen een jaar.
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren
quote:dorinke schreef op 07 maart 2010 @ 20:32:

[...]



Maar dit is toch een goed moment om het begrip 'vrijheid van meningsuiting' te behandelen? En te kijken waar de grenzen liggen en het overgaat in kwetsen, beledigen ed (bijvoorbeeld)?





De mensen die gebruik maken van hun stemrecht hebben ook recht op hun vrijheid daarin.



Ik denk trouwens dat die actie in Engeland hem juist veel stemmen heeft gekost hoor, want hij ging daar echt veel te ver.
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren
quote:malu3 schreef op 06 maart 2010 @ 21:49:

Ik zie trouwens sowieso niet in waarom met kinderen in groep 8 over politiek gesproken moet worden. Deze kinderen zijn nog veel te jong om daar een mening over te kunnen hebben.Uit welk ei kom jij ?
Alle reacties Link kopieren
Geloof en politiek, dat zijn onderwerpen waar je heel terughoudend met je eigen mening moet zijn. Er over discuseren prima, maar wel zelf neutraal blijven.
Alle reacties Link kopieren
Las vandaag over een gemeenterraadslid dat haar zetel bij een plaatselijke politieke partij op moest geven omdat zij aangegeven had landelijk PVV te gaan stemmen. Vrijheid van meningsuiting?
Alle reacties Link kopieren
quote:tangerine schreef op 06 maart 2010 @ 13:56:

Hoeveel van de mensen die nu tégen het delen van politieke voorkeuren door juffen en meesters zijn, zijn vóór Christelijke scholen?

Daar doen juffen en meesters eigenlijk weinig anders dan hun eigen denkbeelden overdragen op de kinderen.



Daarom gaat mijn kind ook niet naar een Christelijke school en verwacht ik ook niet dat ze voorkeuren wat betreft politieke partijen meekrijgen van de leerkrachten.



Het zou wat zijn als mijn zoon zijn juf gaat verkondigen hoe goed de CU bijvoorbeeld is, dat zou ik absoluut niet waarderen en dit ook zeggen.
Alle reacties Link kopieren
quote:tangerine schreef op 06 maart 2010 @ 13:56:

Hoeveel van de mensen die nu tégen het delen van politieke voorkeuren door juffen en meesters zijn, zijn vóór Christelijke scholen?

Daar doen juffen en meesters eigenlijk weinig anders dan hun eigen denkbeelden overdragen op de kinderen.Hier hebben de ouders bewust een keus gemaakt. Hoewel ze hier ook nog voorzichtig moeten zijn met het noemen van 1 specifieke partij. De school met de bijbel zal kinderen in de klas hebben waar de ene ouder op de CDA stemt en de ander op de SGP of CU. Voor zover ik weet zijn er nog geen scholen die voor of tegen de PVV zijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:miro schreef op 06 maart 2010 @ 13:33:

Graag jullie reacties....



Mag ik in een gesprek met mijn groep 8 vertellen wat ik van de PVV :puke: vind? Ik ben zelf bang dat dit erg gevoelig ligt. Ondanks dat ik mijn schoolpopulatie er niet van verdenk PVV te stemmen, bekruipt "het glad ijs gevoel " me.Want wat als een collega vindt dat je wel op PVV moet stemmen? Mag hij dat dan ook delen en overdragen? (NOT!)Dat lijkt me logisch? Ze zitten pas in groep 8.
Alle reacties Link kopieren
Alleen al het woord "verdenk"!!

Je kunt dit never nooit objectief bespreken.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven