Actueel
alle pijlers
groep somaliers aangehouden in rotterdam
zaterdag 1 januari 2011 om 15:20
quote:jaap schreef op 31 december 2010 @ 18:56:
[...]
Nee, er zijn aanslagen die worden toegeschreven aan Moslims. Waarbij de overwegingen van de (doorgaans) Saoedische financiers en opdrachtgevers onbekend blijven. Vooral omdat ze buiten beeld, of onvindbaar blijven. Waarbij de deze lieden, en de Saoedi's als natie, een puike reputatie hadden als perfecte, betrouwbare bondgenoten van de Amerikanen en de Engelsen.
Jij lijkt er vanuit te gaan dat alleen de aanslagen die door zogenaamde Moslims werden voorbereid of gepleegd, waarna ze ontmaskerd werden, 'false flag' operaties waren. Terwijl alle andere dat niet geweest kunnen zijn, omdat de daders nooit als zodanig zijn ontmaskerd. Maar neem de moord op die Iraanse vrouw, waarvan de videobeelden de hele wereld overgingen, en in ijltempo haar foto het beeld van de brute repressie in Iran werd. Totdat die vrouw nog in leven bleek, en in Duitsland opdook. Doodsbang, omdat de Iraanse veiligheidsdienst haar had opgespoord en eveneens geïnteresseerd bleek in haar verhaal?
Ook al door de 'stijl' van de aanslag, waarbij motoren werden gebruikt door de moordenaar om weg te komen, ben ik eerder geneigd daar het werk van de Mossad in te zien, dan van types die gelieerd zijn aan Ahmedinejad.
Belangrijk is steeds de vraag te stellen: Wie heeft er baat bij?
Bedoel je Neda Soltani? De vrouw die verward werd met Neda Agha-Soltan, bedreigd werd door het Iraanse regime, haar land ontvluchtte en politiek asiel aanvroeg in Duitsland?
http://www.volkskrant.nl/ ... -asiel-in-Duitsland.dhtml
[...]
Nee, er zijn aanslagen die worden toegeschreven aan Moslims. Waarbij de overwegingen van de (doorgaans) Saoedische financiers en opdrachtgevers onbekend blijven. Vooral omdat ze buiten beeld, of onvindbaar blijven. Waarbij de deze lieden, en de Saoedi's als natie, een puike reputatie hadden als perfecte, betrouwbare bondgenoten van de Amerikanen en de Engelsen.
Jij lijkt er vanuit te gaan dat alleen de aanslagen die door zogenaamde Moslims werden voorbereid of gepleegd, waarna ze ontmaskerd werden, 'false flag' operaties waren. Terwijl alle andere dat niet geweest kunnen zijn, omdat de daders nooit als zodanig zijn ontmaskerd. Maar neem de moord op die Iraanse vrouw, waarvan de videobeelden de hele wereld overgingen, en in ijltempo haar foto het beeld van de brute repressie in Iran werd. Totdat die vrouw nog in leven bleek, en in Duitsland opdook. Doodsbang, omdat de Iraanse veiligheidsdienst haar had opgespoord en eveneens geïnteresseerd bleek in haar verhaal?
Ook al door de 'stijl' van de aanslag, waarbij motoren werden gebruikt door de moordenaar om weg te komen, ben ik eerder geneigd daar het werk van de Mossad in te zien, dan van types die gelieerd zijn aan Ahmedinejad.
Belangrijk is steeds de vraag te stellen: Wie heeft er baat bij?
Bedoel je Neda Soltani? De vrouw die verward werd met Neda Agha-Soltan, bedreigd werd door het Iraanse regime, haar land ontvluchtte en politiek asiel aanvroeg in Duitsland?
http://www.volkskrant.nl/ ... -asiel-in-Duitsland.dhtml
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
dinsdag 4 januari 2011 om 21:46
quote:Francelle schreef op 01 januari 2011 @ 15:20:
[...]
Bedoel je Neda Soltani? De vrouw die verward werd met Neda Agha-Soltan, bedreigd werd door het Iraanse regime, haar land ontvluchtte en politiek asiel aanvroeg in Duitsland?
http://www.volkskrant.nl/ ... -asiel-in-Duitsland.dhtml
Het intrigerende is dat de beeltenis van een jonge Iraanse, die een visum had aangevraagd voor Griekenland, en met die specifieke foto, vrijwel onmiddelijk de wereld rond ging als zijnde het slachtoffer van een brute moord, op klaarlichte dag, tijdens een demonstratie in Teheran.
Later bleek dat niet de vrouw te zijn die de dood had gevonden. En het was de Iraanse politie/geheime dienst, die daar na enige tijd achter kwam. Ook zij waren kennelijk geïntrigeerd door die persoonsverwisseling, en meenden kennelijk dat er sprake was van een 'false flag' operatie, bedoeld om de regering van Iran pootje te lichten. Als een 'lont in het kruidvat', dus.
Onduidelijk is daarbij (nog steeds) of degenen die deze aanslag hebben gepland en uitgevoerd domweg de verkeerde te grazen hebben genomen. Of dat ze er de verwarring moedwillig hebben gesticht om de aftocht van de dader(s) te vergemakkelijken. Of dat een of andere neuroot hoorde 'moord', en in zijn haast om er een gezicht bij te hebben voor propaganda-doeleinden een foto erbij heeft geplakt, die vervolgens volkomen kritiekloos door alle grote Westerse media werd overgenomen, wat nog eens de povere staat van het bronnen-onderzoek in de Westerse media zou illustreren.
Het is ook intrigerend dat de Iraanse politie/geheime dienst zich geruime tijd hebben beziggehouden met onderzoek naar dit dwaalspoor, wat toch minimaal suggereert dat ze zelf geen clou hadden wie er achter die aanslag zaten, en waarom die jonge vrouw door een motorrijder was geliquideerd. Terwijl het identiteitsbewijs van de moordenaar toch onmiddelijk beschikbaar was, en zelfs op het internet is te vinden.
Vanuit mijn beleving kloppen er een aantal dingen niet.
Stel nou dat de regering middels een moord het morrende volk had willen afschrikken. Zet je dan een motorrijder in, die na zijn daad in vliegende vaart de plek ontvlucht, met achterlating van een identiteitsbewijs waaruit zou blijken dat hij behoort tot een jeugdbrigade (ook al was hij al op leeftijd?).
[...]
Bedoel je Neda Soltani? De vrouw die verward werd met Neda Agha-Soltan, bedreigd werd door het Iraanse regime, haar land ontvluchtte en politiek asiel aanvroeg in Duitsland?
http://www.volkskrant.nl/ ... -asiel-in-Duitsland.dhtml
Het intrigerende is dat de beeltenis van een jonge Iraanse, die een visum had aangevraagd voor Griekenland, en met die specifieke foto, vrijwel onmiddelijk de wereld rond ging als zijnde het slachtoffer van een brute moord, op klaarlichte dag, tijdens een demonstratie in Teheran.
Later bleek dat niet de vrouw te zijn die de dood had gevonden. En het was de Iraanse politie/geheime dienst, die daar na enige tijd achter kwam. Ook zij waren kennelijk geïntrigeerd door die persoonsverwisseling, en meenden kennelijk dat er sprake was van een 'false flag' operatie, bedoeld om de regering van Iran pootje te lichten. Als een 'lont in het kruidvat', dus.
Onduidelijk is daarbij (nog steeds) of degenen die deze aanslag hebben gepland en uitgevoerd domweg de verkeerde te grazen hebben genomen. Of dat ze er de verwarring moedwillig hebben gesticht om de aftocht van de dader(s) te vergemakkelijken. Of dat een of andere neuroot hoorde 'moord', en in zijn haast om er een gezicht bij te hebben voor propaganda-doeleinden een foto erbij heeft geplakt, die vervolgens volkomen kritiekloos door alle grote Westerse media werd overgenomen, wat nog eens de povere staat van het bronnen-onderzoek in de Westerse media zou illustreren.
Het is ook intrigerend dat de Iraanse politie/geheime dienst zich geruime tijd hebben beziggehouden met onderzoek naar dit dwaalspoor, wat toch minimaal suggereert dat ze zelf geen clou hadden wie er achter die aanslag zaten, en waarom die jonge vrouw door een motorrijder was geliquideerd. Terwijl het identiteitsbewijs van de moordenaar toch onmiddelijk beschikbaar was, en zelfs op het internet is te vinden.
Vanuit mijn beleving kloppen er een aantal dingen niet.
Stel nou dat de regering middels een moord het morrende volk had willen afschrikken. Zet je dan een motorrijder in, die na zijn daad in vliegende vaart de plek ontvlucht, met achterlating van een identiteitsbewijs waaruit zou blijken dat hij behoort tot een jeugdbrigade (ook al was hij al op leeftijd?).
woensdag 5 januari 2011 om 16:18
quote:kareltje01 schreef op 05 januari 2011 @ 14:27:
wat een complot theorien weer.Hoe je het ook bekijkt, Kareltje, er is bijna niemand die de moord als een 'verdwaalde kogel', oftewel een ongelukje, afdoet. En of we nou als een blok vallen voor jouw complot-versie, of een andere: Als verwijt snijdt het geen hout wanneer je iemand ervan beschuldigt een 'complottheorie' aan te leveren. Daarbij zitten er in de versie die ik hierboven aanlever nog niet zulke enorme gaten als in de versie die voor zoete koek werd geslikt in ons deel van de wereld pal na die moordpartij. En is mijn versie, gelet op het idee dat iemand baat moet hebben bij een moord, ook nog eens plausibler dan die versie. Dus wat is nou inhoudelijk exact je bezwaar?
wat een complot theorien weer.Hoe je het ook bekijkt, Kareltje, er is bijna niemand die de moord als een 'verdwaalde kogel', oftewel een ongelukje, afdoet. En of we nou als een blok vallen voor jouw complot-versie, of een andere: Als verwijt snijdt het geen hout wanneer je iemand ervan beschuldigt een 'complottheorie' aan te leveren. Daarbij zitten er in de versie die ik hierboven aanlever nog niet zulke enorme gaten als in de versie die voor zoete koek werd geslikt in ons deel van de wereld pal na die moordpartij. En is mijn versie, gelet op het idee dat iemand baat moet hebben bij een moord, ook nog eens plausibler dan die versie. Dus wat is nou inhoudelijk exact je bezwaar?
woensdag 5 januari 2011 om 20:42
quote:jaap schreef op 04 januari 2011 @ 21:46:
[...]
Het intrigerende is dat de beeltenis van een jonge Iraanse, die een visum had aangevraagd voor Griekenland, en met die specifieke foto, vrijwel onmiddelijk de wereld rond ging als zijnde het slachtoffer van een brute moord, op klaarlichte dag, tijdens een demonstratie in Teheran.
Later bleek dat niet de vrouw te zijn die de dood had gevonden. En het was de Iraanse politie/geheime dienst, die daar na enige tijd achter kwam. Ook zij waren kennelijk geïntrigeerd door die persoonsverwisseling, en meenden kennelijk dat er sprake was van een 'false flag' operatie, bedoeld om de regering van Iran pootje te lichten. Als een 'lont in het kruidvat', dus.
Onduidelijk is daarbij (nog steeds) of degenen die deze aanslag hebben gepland en uitgevoerd domweg de verkeerde te grazen hebben genomen. Of dat ze er de verwarring moedwillig hebben gesticht om de aftocht van de dader(s) te vergemakkelijken. Of dat een of andere neuroot hoorde 'moord', en in zijn haast om er een gezicht bij te hebben voor propaganda-doeleinden een foto erbij heeft geplakt, die vervolgens volkomen kritiekloos door alle grote Westerse media werd overgenomen, wat nog eens de povere staat van het bronnen-onderzoek in de Westerse media zou illustreren.
Het is ook intrigerend dat de Iraanse politie/geheime dienst zich geruime tijd hebben beziggehouden met onderzoek naar dit dwaalspoor, wat toch minimaal suggereert dat ze zelf geen clou hadden wie er achter die aanslag zaten, en waarom die jonge vrouw door een motorrijder was geliquideerd. Terwijl het identiteitsbewijs van de moordenaar toch onmiddelijk beschikbaar was, en zelfs op het internet is te vinden.
Vanuit mijn beleving kloppen er een aantal dingen niet.
Stel nou dat de regering middels een moord het morrende volk had willen afschrikken. Zet je dan een motorrijder in, die na zijn daad in vliegende vaart de plek ontvlucht, met achterlating van een identiteitsbewijs waaruit zou blijken dat hij behoort tot een jeugdbrigade (ook al was hij al op leeftijd?).http://www.nytimes.com/20 ... ld/middleeast/01neda.html
Neda Soltani vindt zichzelf het slachtoffer van de westerse media en de Iraanse veiligheidsdienst. Slachtoffer van de media omdat deze er verantwoordelijk voor was dat haar identiteit verwisseld werd met die van Neda Soltan. Zelfs nadat de persoonsverwisseling bekend was werden de verkeerde foto’s nog gebruikt in nieuwsuitzendingen en op het internet.
En dat had voor haar verstrekkende gevolgen, zij moest zich melden bij de Iraanse veiligheidsdienst, niet omdat zij geïnteresseerd waren in de waarheid, maar om haar te gebruiken in hun propaganda, zo konden zij immers de wereld laten zien dat het filmpje op internet niet echt was, want, kijk maar, hier is Neda, levend en wel. En als deze Neda nu ook nog zou verklaren wat zij wilden, nl. dat haar foto was misbruikt door de Griekse ambassade, en dat het allemaal de schuld was van een westers complot dan hadden ze een mooi filmpje om de wereld te laten zien.
Uiteindelijk was ze niet meer veilig en heeft ze moeten vluchten.
Mensen die getuige waren van de moord zijn lastiggevallen, bedreigd en geïntimideerd, geprobeerd is de schuld van Neda’s dood in de schoenen te schuiven van haar mededemonstranten, de CIA, buitenlandse vijandige regeringen, en zelfs van een BBC-reporter.
En Neda is niet het enige slachtoffer, de Iraanse politie, en vooral de Basij gebruikte veel geweld, tientallen mensen werden gedood, velen werden gemarteld, gewond of verkracht.
Er zijn veel slachtoffers met gruwelijke verhalen. En dat maakt het verhaal van Neda een stuk geloofwaardiger.
http://www.amnesty.org/en ... e364bf/mde131232009en.pdf
Want waarom zou het een vreemd verhaal zijn dat de regering motorrijders inzet om geweld te gebruiken? Blijkbaar is dat meerdere keren gebeurd, niet alleen bij de moord op Neda. Bovendien heeft de betrokken Basij niet zomaar zijn identiteitsbewijs achtergelaten, maar is hem dat afgepakt door omstanders.
Er is niet met 100% zekerheid te zeggen wie er verantwoordelijk is voor de dood van Neda, maar ik denk dat het waarschijnlijker is dat zij vermoord werd door een lid van de Basij op een motor, dan door de Mossad.
[...]
Het intrigerende is dat de beeltenis van een jonge Iraanse, die een visum had aangevraagd voor Griekenland, en met die specifieke foto, vrijwel onmiddelijk de wereld rond ging als zijnde het slachtoffer van een brute moord, op klaarlichte dag, tijdens een demonstratie in Teheran.
Later bleek dat niet de vrouw te zijn die de dood had gevonden. En het was de Iraanse politie/geheime dienst, die daar na enige tijd achter kwam. Ook zij waren kennelijk geïntrigeerd door die persoonsverwisseling, en meenden kennelijk dat er sprake was van een 'false flag' operatie, bedoeld om de regering van Iran pootje te lichten. Als een 'lont in het kruidvat', dus.
Onduidelijk is daarbij (nog steeds) of degenen die deze aanslag hebben gepland en uitgevoerd domweg de verkeerde te grazen hebben genomen. Of dat ze er de verwarring moedwillig hebben gesticht om de aftocht van de dader(s) te vergemakkelijken. Of dat een of andere neuroot hoorde 'moord', en in zijn haast om er een gezicht bij te hebben voor propaganda-doeleinden een foto erbij heeft geplakt, die vervolgens volkomen kritiekloos door alle grote Westerse media werd overgenomen, wat nog eens de povere staat van het bronnen-onderzoek in de Westerse media zou illustreren.
Het is ook intrigerend dat de Iraanse politie/geheime dienst zich geruime tijd hebben beziggehouden met onderzoek naar dit dwaalspoor, wat toch minimaal suggereert dat ze zelf geen clou hadden wie er achter die aanslag zaten, en waarom die jonge vrouw door een motorrijder was geliquideerd. Terwijl het identiteitsbewijs van de moordenaar toch onmiddelijk beschikbaar was, en zelfs op het internet is te vinden.
Vanuit mijn beleving kloppen er een aantal dingen niet.
Stel nou dat de regering middels een moord het morrende volk had willen afschrikken. Zet je dan een motorrijder in, die na zijn daad in vliegende vaart de plek ontvlucht, met achterlating van een identiteitsbewijs waaruit zou blijken dat hij behoort tot een jeugdbrigade (ook al was hij al op leeftijd?).http://www.nytimes.com/20 ... ld/middleeast/01neda.html
Neda Soltani vindt zichzelf het slachtoffer van de westerse media en de Iraanse veiligheidsdienst. Slachtoffer van de media omdat deze er verantwoordelijk voor was dat haar identiteit verwisseld werd met die van Neda Soltan. Zelfs nadat de persoonsverwisseling bekend was werden de verkeerde foto’s nog gebruikt in nieuwsuitzendingen en op het internet.
En dat had voor haar verstrekkende gevolgen, zij moest zich melden bij de Iraanse veiligheidsdienst, niet omdat zij geïnteresseerd waren in de waarheid, maar om haar te gebruiken in hun propaganda, zo konden zij immers de wereld laten zien dat het filmpje op internet niet echt was, want, kijk maar, hier is Neda, levend en wel. En als deze Neda nu ook nog zou verklaren wat zij wilden, nl. dat haar foto was misbruikt door de Griekse ambassade, en dat het allemaal de schuld was van een westers complot dan hadden ze een mooi filmpje om de wereld te laten zien.
Uiteindelijk was ze niet meer veilig en heeft ze moeten vluchten.
Mensen die getuige waren van de moord zijn lastiggevallen, bedreigd en geïntimideerd, geprobeerd is de schuld van Neda’s dood in de schoenen te schuiven van haar mededemonstranten, de CIA, buitenlandse vijandige regeringen, en zelfs van een BBC-reporter.
En Neda is niet het enige slachtoffer, de Iraanse politie, en vooral de Basij gebruikte veel geweld, tientallen mensen werden gedood, velen werden gemarteld, gewond of verkracht.
Er zijn veel slachtoffers met gruwelijke verhalen. En dat maakt het verhaal van Neda een stuk geloofwaardiger.
http://www.amnesty.org/en ... e364bf/mde131232009en.pdf
Want waarom zou het een vreemd verhaal zijn dat de regering motorrijders inzet om geweld te gebruiken? Blijkbaar is dat meerdere keren gebeurd, niet alleen bij de moord op Neda. Bovendien heeft de betrokken Basij niet zomaar zijn identiteitsbewijs achtergelaten, maar is hem dat afgepakt door omstanders.
Er is niet met 100% zekerheid te zeggen wie er verantwoordelijk is voor de dood van Neda, maar ik denk dat het waarschijnlijker is dat zij vermoord werd door een lid van de Basij op een motor, dan door de Mossad.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
woensdag 5 januari 2011 om 21:05
Francelle, je verhaal rammelt in zoverre, dat Iran dat verhaal van Neda Soltani niet naar buiten heeft gebracht. Iets wat ze toch rap gedaan zouden hebben als dat hun oogmerk was. Dat werd pas een verhaal nadat ze de benen had genomen. En ook hier: Kennelijk werd ze nou niet direct nauwlettend in het oog gehouden?
De Mossad heeft overigens talloze keren gebruik gemaakt van 'hit-and-run' acties waarbij motorrijders mensen vermoorden. Onder andere in Griekenland, bij de liquidatie van een lid van 'Zwarte September', die had deelgenomen aan die afgrijselijke slachtpartij in München. Dus als 'handtekening' komt het best overeen. Maar dat zou ook de vooropgezette bedoeling kunnen zijn geweest, natuurlijk, om de verdenking die kant op te kunnen sturen. Alleen mis ik dan weer de gecoördineerde inspanning om dat voor het voetlicht te brengen. Want, inderdaad, heeft zo'n beetje iedereen wel in het beklaagdenbankje van de Iraniërs gestaan. Ook al een teken dat ze zelf nog in het duister tasten, overigens.
Daarbij was de moordenaar nogal oud voor de jeugdbeweging waar hij lid van zou zijn geweest, en is het 'afhandig maken' van dat identiteitsbewijs een versie van het verhaal dat ik alleen ken als zou hij het zijn kwijtgeraakt, toen omstanders hem dreigden te lynchen. En het ligt voor de hand dat iemand die zoiets van plan is, als agent van een buitenlandse mogendheid, niet met zijn Mossad-, CIA- of MI-5 pasje over straat gaat, wel?
Dat de Iraanse autoriteiten, bij mijn weten, geen enkele poging hebben gedaan de beeldtenis van deze man, en zijn pasje, van het internet te weren, terwijl de Westerse media er bijna nergens zelfs maar melding van hebben gemaakt, bevreemdt mij eveneens. Het zou toch geweldig zijn om tenminste die moordenaar te kunnen identificeren? En als hij werkelijk lid was van die organisatie, onder die naam, zou dat een koud kunstje moeten zijn voor een béétje journalist.
De Mossad heeft overigens talloze keren gebruik gemaakt van 'hit-and-run' acties waarbij motorrijders mensen vermoorden. Onder andere in Griekenland, bij de liquidatie van een lid van 'Zwarte September', die had deelgenomen aan die afgrijselijke slachtpartij in München. Dus als 'handtekening' komt het best overeen. Maar dat zou ook de vooropgezette bedoeling kunnen zijn geweest, natuurlijk, om de verdenking die kant op te kunnen sturen. Alleen mis ik dan weer de gecoördineerde inspanning om dat voor het voetlicht te brengen. Want, inderdaad, heeft zo'n beetje iedereen wel in het beklaagdenbankje van de Iraniërs gestaan. Ook al een teken dat ze zelf nog in het duister tasten, overigens.
Daarbij was de moordenaar nogal oud voor de jeugdbeweging waar hij lid van zou zijn geweest, en is het 'afhandig maken' van dat identiteitsbewijs een versie van het verhaal dat ik alleen ken als zou hij het zijn kwijtgeraakt, toen omstanders hem dreigden te lynchen. En het ligt voor de hand dat iemand die zoiets van plan is, als agent van een buitenlandse mogendheid, niet met zijn Mossad-, CIA- of MI-5 pasje over straat gaat, wel?
Dat de Iraanse autoriteiten, bij mijn weten, geen enkele poging hebben gedaan de beeldtenis van deze man, en zijn pasje, van het internet te weren, terwijl de Westerse media er bijna nergens zelfs maar melding van hebben gemaakt, bevreemdt mij eveneens. Het zou toch geweldig zijn om tenminste die moordenaar te kunnen identificeren? En als hij werkelijk lid was van die organisatie, onder die naam, zou dat een koud kunstje moeten zijn voor een béétje journalist.
donderdag 6 januari 2011 om 12:59
http://www.depers.nl/binn ... 50/Kauwen-voor-Allah.html
donderdag 6 januari 2011 om 19:45
quote:kareltje01 schreef op 06 januari 2011 @ 12:59:
http://www.depers.nl/binn ... 50/Kauwen-voor-Allah.htmlDe auteur van dit meesterwerkje is ene Bram Vingerling? Geintje van zijn ouders zeker?
http://www.depers.nl/binn ... 50/Kauwen-voor-Allah.htmlDe auteur van dit meesterwerkje is ene Bram Vingerling? Geintje van zijn ouders zeker?
