Actueel
alle pijlers
groep somaliers aangehouden in rotterdam
zondag 26 december 2010 om 18:39
Ze zitten in alle beperkingen, wat eigenlijk betekent dat de advocaten en het om niets naar buiten mogen brengen over deze zaak.
Inmiddels is het alarm naar beperkt en mogen we weer rustig slapen, het lullige is dat ze 1 groep pakken en de rest kan lekker doorgaan.
Als het komt dan komt het, in angst verder leven is geen leven.
Inmiddels is het alarm naar beperkt en mogen we weer rustig slapen, het lullige is dat ze 1 groep pakken en de rest kan lekker doorgaan.
Als het komt dan komt het, in angst verder leven is geen leven.
zondag 26 december 2010 om 18:59
Die zitten toch al drie dagen vast? Volgens mij zijn ze donderdag of vrijdag al opgepakt en keurig elke dag is op het (radio)nieuws geweest dat ze in alle beperkingen tot tenminste maandag vast blijven zitten... Dus hoezo stil gehouden???
Your life could depend on this. Don't blink. Don't even blink. Blink and you're dead. They are fast. Faster than you can believe. Don't turn your back, don't look away, and don't blink! Good luck. - The Doctor
zondag 26 december 2010 om 19:01
quote:Spijker schreef op 26 december 2010 @ 18:59:
Haha ik zit te veel met mn hoofd bij kerst denk ik, ik las 'groep sommeliers aangehouden' Want die gaan heel Nederland dronken voeren met briljant goede wijn? *hasse gaat een bevrijdingsactie ondernemen en de beste wijn inpikken*
Haha ik zit te veel met mn hoofd bij kerst denk ik, ik las 'groep sommeliers aangehouden' Want die gaan heel Nederland dronken voeren met briljant goede wijn? *hasse gaat een bevrijdingsactie ondernemen en de beste wijn inpikken*
Your life could depend on this. Don't blink. Don't even blink. Blink and you're dead. They are fast. Faster than you can believe. Don't turn your back, don't look away, and don't blink! Good luck. - The Doctor
zondag 26 december 2010 om 19:46
quote:Medatative_rose schreef op 26 december 2010 @ 18:39:
Inmiddels is het alarm naar beperkt en mogen we weer rustig slapen, het lullige is dat ze 1 groep pakken en de rest kan lekker doorgaan.
Als het komt dan komt het, in angst verder leven is geen leven.Rest? Welke rest? Als jij informatie hebt over een rest, is het knap onverantwoordelijk dat je dat onder je pet houdt!
Inmiddels is het alarm naar beperkt en mogen we weer rustig slapen, het lullige is dat ze 1 groep pakken en de rest kan lekker doorgaan.
Als het komt dan komt het, in angst verder leven is geen leven.Rest? Welke rest? Als jij informatie hebt over een rest, is het knap onverantwoordelijk dat je dat onder je pet houdt!
zondag 26 december 2010 om 19:47
quote:lammy schreef op 26 december 2010 @ 18:43:
Dat ben ik met je eens rose. Ik geloof ook niet dat dit extremisme te stoppen is maar verbaasde me alleen over de stilte, ook dat er hier op het forum nog niets over is geopend. Heb ook nog niet veel nieuws gehoord want ik heb gewerkt vandaag.Welk extremisme? Je weet niks, maar je hebt je oordeel klaar?
Dat ben ik met je eens rose. Ik geloof ook niet dat dit extremisme te stoppen is maar verbaasde me alleen over de stilte, ook dat er hier op het forum nog niets over is geopend. Heb ook nog niet veel nieuws gehoord want ik heb gewerkt vandaag.Welk extremisme? Je weet niks, maar je hebt je oordeel klaar?
zondag 26 december 2010 om 20:04
quote:kadushi schreef op 26 december 2010 @ 19:52:
Extremisme is toch geen oordeel? Volgens mij is het een feit.Extremisme een feit? Stel dat ik schrijf dat extreem rechts in ons land zich aan het bewapenen is. Dan ligt het toch voor de hand dat daar een discussie over op gang komt, met inbegrip van wat dat extreme karakter dan precies inhoudt? Extremisme is toch haast per definitie een oordeel? Degenen die extremist zijn zullen zich toch zelden of nooit zo aanduiden?
Extremisme is toch geen oordeel? Volgens mij is het een feit.Extremisme een feit? Stel dat ik schrijf dat extreem rechts in ons land zich aan het bewapenen is. Dan ligt het toch voor de hand dat daar een discussie over op gang komt, met inbegrip van wat dat extreme karakter dan precies inhoudt? Extremisme is toch haast per definitie een oordeel? Degenen die extremist zijn zullen zich toch zelden of nooit zo aanduiden?
zondag 26 december 2010 om 20:08
quote:jaap schreef op 26 december 2010 @ 19:46:
[...]
Rest? Welke rest? Als jij informatie hebt over een rest, is het knap onverantwoordelijk dat je dat onder je pet houdt!
Ben jij wel helemaal lekker? Denk jij dat die Somaliërs de enige op de wereld zijn die in de naam van een geloof of overtuiging aanslagen willen plegen?
Die mensen bedoel ik dus met de rest, mensen die nog niet in zicht zijn bij de aivd of een andere veiligheidsdienst. Er glippen er altijd wel een aantal door de mazen, dat zie je wel aan de aanslagen in Londen, Madrid etc.
[...]
Rest? Welke rest? Als jij informatie hebt over een rest, is het knap onverantwoordelijk dat je dat onder je pet houdt!
Ben jij wel helemaal lekker? Denk jij dat die Somaliërs de enige op de wereld zijn die in de naam van een geloof of overtuiging aanslagen willen plegen?
Die mensen bedoel ik dus met de rest, mensen die nog niet in zicht zijn bij de aivd of een andere veiligheidsdienst. Er glippen er altijd wel een aantal door de mazen, dat zie je wel aan de aanslagen in Londen, Madrid etc.
zondag 26 december 2010 om 21:06
quote:Medatative_rose schreef op 26 december 2010 @ 18:39:
het lullige is dat ze 1 groep pakken en de rest kan lekker doorgaan.
Waarom is dat lullig? Ik hoop niet dat je bedoelt dat de AIVD expres steken laat vallen? De AIVD kan weinig doen met betrekking tot bijv. fundi's in Denemarken. En de Nederlandse "rest" monitoren ze heus wel.
Anyway, de AIVD schijnt een nogal sterke organisatie te zijn (vgl. met andere Europese inlichtingendiensten). De hoeveelheid getapt telefoonverkeer in NL is percentueel het hoogst van alle Europese landen en ook het getapte internetverkeer is veel, en stijgt exponentieel. De samenwerking met buitenlandse organisaties is dan wel weer matig. Dat eerste en dat laatste heb ik natuurlijk ook maar van vage websites, er is natuurlijk geen officiële info over.
Maar de situatie in GB, Zweden en dergelijke zou ik iig niet zomaar naar hier extrapoleren. In Duitsland tappen (en dus monitoren) ze bijv. minder, wegens aan het verleden gerelateerde gevoeligheden daar voor privacyschendingen.
het lullige is dat ze 1 groep pakken en de rest kan lekker doorgaan.
Waarom is dat lullig? Ik hoop niet dat je bedoelt dat de AIVD expres steken laat vallen? De AIVD kan weinig doen met betrekking tot bijv. fundi's in Denemarken. En de Nederlandse "rest" monitoren ze heus wel.
Anyway, de AIVD schijnt een nogal sterke organisatie te zijn (vgl. met andere Europese inlichtingendiensten). De hoeveelheid getapt telefoonverkeer in NL is percentueel het hoogst van alle Europese landen en ook het getapte internetverkeer is veel, en stijgt exponentieel. De samenwerking met buitenlandse organisaties is dan wel weer matig. Dat eerste en dat laatste heb ik natuurlijk ook maar van vage websites, er is natuurlijk geen officiële info over.
Maar de situatie in GB, Zweden en dergelijke zou ik iig niet zomaar naar hier extrapoleren. In Duitsland tappen (en dus monitoren) ze bijv. minder, wegens aan het verleden gerelateerde gevoeligheden daar voor privacyschendingen.
zondag 26 december 2010 om 21:24
quote:Friia schreef op 26 december 2010 @ 21:06:
[...]
Waarom is dat lullig? Ik hoop niet dat je bedoelt dat de AIVD expres steken laat vallen? De AIVD kan weinig doen met betrekking tot bijv. fundi's in Denemarken. En de Nederlandse "rest" monitoren ze heus wel.
Anyway, de AIVD schijnt een nogal sterke organisatie te zijn (vgl. met andere Europese inlichtingendiensten). De hoeveelheid getapt telefoonverkeer in NL is percentueel het hoogst van alle Europese landen en ook het getapte internetverkeer is veel, en stijgt exponentieel. De samenwerking met buitenlandse organisaties is dan wel weer matig. Dat eerste en dat laatste heb ik natuurlijk ook maar van vage websites, er is natuurlijk geen officiële info over.
Maar de situatie in GB, Zweden en dergelijke zou ik iig niet zomaar naar hier extrapoleren. In Duitsland tappen (en dus monitoren) ze bijv. minder, wegens aan het verleden gerelateerde gevoeligheden daar voor privacyschendingen.
Lullig in de zin dat het onmogelijk is om alle groeperingen of gekken in de gaten te houden, iedere idioot kan ineens besluiten om iets te doen. Ik geloof namelijk niet dat ze alles maar dan ook alles weten, dat zie je wel zoals ik al had gezegd aan de aanslagen in Londen en Madrid.
Ik ben er wel van overtuigd dat die diensten er alles aan doen om dit tegen te gaan en ons hiervoor te behoeden.
Daarom type ik dus ook, de rest kan zijn gang gaan..je kunt nu eenmaal niet overal zijn. Waar er 10 opgepakt worden, zijn er aan de andere kant van de wereld er weer 20 gerekruteerd.
[...]
Waarom is dat lullig? Ik hoop niet dat je bedoelt dat de AIVD expres steken laat vallen? De AIVD kan weinig doen met betrekking tot bijv. fundi's in Denemarken. En de Nederlandse "rest" monitoren ze heus wel.
Anyway, de AIVD schijnt een nogal sterke organisatie te zijn (vgl. met andere Europese inlichtingendiensten). De hoeveelheid getapt telefoonverkeer in NL is percentueel het hoogst van alle Europese landen en ook het getapte internetverkeer is veel, en stijgt exponentieel. De samenwerking met buitenlandse organisaties is dan wel weer matig. Dat eerste en dat laatste heb ik natuurlijk ook maar van vage websites, er is natuurlijk geen officiële info over.
Maar de situatie in GB, Zweden en dergelijke zou ik iig niet zomaar naar hier extrapoleren. In Duitsland tappen (en dus monitoren) ze bijv. minder, wegens aan het verleden gerelateerde gevoeligheden daar voor privacyschendingen.
Lullig in de zin dat het onmogelijk is om alle groeperingen of gekken in de gaten te houden, iedere idioot kan ineens besluiten om iets te doen. Ik geloof namelijk niet dat ze alles maar dan ook alles weten, dat zie je wel zoals ik al had gezegd aan de aanslagen in Londen en Madrid.
Ik ben er wel van overtuigd dat die diensten er alles aan doen om dit tegen te gaan en ons hiervoor te behoeden.
Daarom type ik dus ook, de rest kan zijn gang gaan..je kunt nu eenmaal niet overal zijn. Waar er 10 opgepakt worden, zijn er aan de andere kant van de wereld er weer 20 gerekruteerd.
zondag 26 december 2010 om 21:25
quote:Medatative_rose schreef op 26 december 2010 @ 20:08:
Ben jij wel helemaal lekker? Denk jij dat die Somaliërs de enige op de wereld zijn die in de naam van een geloof of overtuiging aanslagen willen plegen?
Die mensen bedoel ik dus met de rest, mensen die nog niet in zicht zijn bij de aivd of een andere veiligheidsdienst. Er glippen er altijd wel een aantal door de mazen, dat zie je wel aan de aanslagen in Londen, Madrid etc.Zoals inmiddels keer op keer is aangetoond, zijn er ook types die aanslagen plegen alsof ze Moslim-extremisten zouden zijn, terwijl ze een Joodse, Amerikaanse of Engelse werkgever hebben in de sfeer van geheime diensten. Het wordt tijd dat we nou eens los komen van het benoemen van 'the usual suspects', bij voorkeur gekoppeld aan de vraag of iemand wel helemaal lekker is als die nog even zijn oordeel voor zich houdt tot er genoeg bekend is.
Ben jij wel helemaal lekker? Denk jij dat die Somaliërs de enige op de wereld zijn die in de naam van een geloof of overtuiging aanslagen willen plegen?
Die mensen bedoel ik dus met de rest, mensen die nog niet in zicht zijn bij de aivd of een andere veiligheidsdienst. Er glippen er altijd wel een aantal door de mazen, dat zie je wel aan de aanslagen in Londen, Madrid etc.Zoals inmiddels keer op keer is aangetoond, zijn er ook types die aanslagen plegen alsof ze Moslim-extremisten zouden zijn, terwijl ze een Joodse, Amerikaanse of Engelse werkgever hebben in de sfeer van geheime diensten. Het wordt tijd dat we nou eens los komen van het benoemen van 'the usual suspects', bij voorkeur gekoppeld aan de vraag of iemand wel helemaal lekker is als die nog even zijn oordeel voor zich houdt tot er genoeg bekend is.
maandag 27 december 2010 om 03:16
maandag 27 december 2010 om 15:00
quote:kareltje01 schreef op 27 december 2010 @ 03:16:
Dat is niet aangetoond, dat zijn verdwaasde complot theorien die voornamelijk uit de islamitische wereld komen wegens chronisch gebrek aan zelf kritiek.
Sommige westerse linksachtigen geloven dat graag want de USA of andere grootmachten moeten de schuld krijgen.Dat is wel aangetoond. Maar jij wil het niet horen.
Dat is niet aangetoond, dat zijn verdwaasde complot theorien die voornamelijk uit de islamitische wereld komen wegens chronisch gebrek aan zelf kritiek.
Sommige westerse linksachtigen geloven dat graag want de USA of andere grootmachten moeten de schuld krijgen.Dat is wel aangetoond. Maar jij wil het niet horen.
maandag 27 december 2010 om 15:24
De grenzen moeten sowieso dicht. Iedereen weer legitimatieplicht bij de grensovergangen. Een klein middel maar die ene gek zal maar net tegengehouden worden..
Dit soort situaties (invallen) zijn nauwelijks tegen te houden. We moeten wel voor onze eigen veiligheid. Wat denk je als er iets gebeurd in jouw straat, wijk of stad. Dan heeft de overheid het in eens gedaan. Blijf in je eigen land als je je eigen cultuur voor 100% wilt blijven behouden en totaal geen intentie hebt om je aan te passen, integendeel, tot het extremisme neigt. Ieder land zijn eigen gebruiken en anders pas je je gewoon aan. Maar ga niet schoppen tegen een samenleving die een zogenaamd geloof toch met angst en beven tegemoet ziet, terecht of niet. Laat dan zien dat niemand bang hoeft te zijn voor zoals zo vaak de islam.
En spreek &&*%%$$ de nederlandse taal. Dat is vaak ergenis nummer 1 in onze samenleving en disrespect voor een land waar je zoveel kansen krijgt
En toch schrik ik ook van die invallen van de AIVD, doet me denken aan de jodenvervolging. Ben huiverig voor de toekomst.
De wereld is gek geworden en het wordt er niet beter op.
Dit soort situaties (invallen) zijn nauwelijks tegen te houden. We moeten wel voor onze eigen veiligheid. Wat denk je als er iets gebeurd in jouw straat, wijk of stad. Dan heeft de overheid het in eens gedaan. Blijf in je eigen land als je je eigen cultuur voor 100% wilt blijven behouden en totaal geen intentie hebt om je aan te passen, integendeel, tot het extremisme neigt. Ieder land zijn eigen gebruiken en anders pas je je gewoon aan. Maar ga niet schoppen tegen een samenleving die een zogenaamd geloof toch met angst en beven tegemoet ziet, terecht of niet. Laat dan zien dat niemand bang hoeft te zijn voor zoals zo vaak de islam.
En spreek &&*%%$$ de nederlandse taal. Dat is vaak ergenis nummer 1 in onze samenleving en disrespect voor een land waar je zoveel kansen krijgt
En toch schrik ik ook van die invallen van de AIVD, doet me denken aan de jodenvervolging. Ben huiverig voor de toekomst.
De wereld is gek geworden en het wordt er niet beter op.
maandag 27 december 2010 om 16:18
quote:Sjim2008 schreef op 27 december 2010 @ 15:24:
De grenzen moeten sowieso dicht. Iedereen weer legitimatieplicht bij de grensovergangen. Een klein middel maar die ene gek zal maar net tegengehouden worden..
Dit soort situaties (invallen) zijn nauwelijks tegen te houden. We moeten wel voor onze eigen veiligheid. Wat denk je als er iets gebeurd in jouw straat, wijk of stad. Dan heeft de overheid het in eens gedaan. Blijf in je eigen land als je je eigen cultuur voor 100% wilt blijven behouden en totaal geen intentie hebt om je aan te passen, integendeel, tot het extremisme neigt. Ieder land zijn eigen gebruiken en anders pas je je gewoon aan. Maar ga niet schoppen tegen een samenleving die een zogenaamd geloof toch met angst en beven tegemoet ziet, terecht of niet. Laat dan zien dat niemand bang hoeft te zijn voor zoals zo vaak de islam.
En spreek &&*%%$$ de nederlandse taal. Dat is vaak ergenis nummer 1 in onze samenleving en disrespect voor een land waar je zoveel kansen krijgt
En toch schrik ik ook van die invallen van de AIVD, doet me denken aan de jodenvervolging. Ben huiverig voor de toekomst.
De wereld is gek geworden en het wordt er niet beter op.Sjim, ik denk meer aan een bunker voor mensen als jij, waar ze gezellig samen kunnen pim-pam-petten, terwijl minder angstige Nederlanders gewoon doorgaan met leven.
De grenzen moeten sowieso dicht. Iedereen weer legitimatieplicht bij de grensovergangen. Een klein middel maar die ene gek zal maar net tegengehouden worden..
Dit soort situaties (invallen) zijn nauwelijks tegen te houden. We moeten wel voor onze eigen veiligheid. Wat denk je als er iets gebeurd in jouw straat, wijk of stad. Dan heeft de overheid het in eens gedaan. Blijf in je eigen land als je je eigen cultuur voor 100% wilt blijven behouden en totaal geen intentie hebt om je aan te passen, integendeel, tot het extremisme neigt. Ieder land zijn eigen gebruiken en anders pas je je gewoon aan. Maar ga niet schoppen tegen een samenleving die een zogenaamd geloof toch met angst en beven tegemoet ziet, terecht of niet. Laat dan zien dat niemand bang hoeft te zijn voor zoals zo vaak de islam.
En spreek &&*%%$$ de nederlandse taal. Dat is vaak ergenis nummer 1 in onze samenleving en disrespect voor een land waar je zoveel kansen krijgt
En toch schrik ik ook van die invallen van de AIVD, doet me denken aan de jodenvervolging. Ben huiverig voor de toekomst.
De wereld is gek geworden en het wordt er niet beter op.Sjim, ik denk meer aan een bunker voor mensen als jij, waar ze gezellig samen kunnen pim-pam-petten, terwijl minder angstige Nederlanders gewoon doorgaan met leven.
maandag 27 december 2010 om 16:46
Altijd hetzelfde liedje: terreurdreiging, mensen oppakken en na een paar dagen blijkt het weer een blunder te zijn.
Wat is er hier nou helemaal gebeurd, niks toch? Ja, dat ons angst wordt aangepraat en als je niet in staat bent zelf na te denken en te kijken naar de feiten dan wordt je leven er niet leuker op.
In Duitsland grote angst want rond de Kerst zouden er weet ik wat voor dreigingen zijn, niks dus. Overal om ons heen worden ook mensen opgepakt en je hoort er verder niks meer over, schaamte mag ik hopen. Omdat op deze manier hele groepen mensen beschadigd worden. En dan zijn we ook nog verbaasd dat ze moeite hebben met integreren, wat denk je, als je meestentijds aangekeken wordt ala een potentiele terrorist? Te weten dat veel autochtonen je liever zien gaan dan komen? Als een samenleving je laat weten dat je welkom bent en hier worden je kansen geboden, ben je meer bereid je in te zetten voor deze samenleving.
Stel je voor: er worden constant negatieve berichten over allochtonen de wereld in gegooid, en weer ben je een terrorist en weer moet je je zoveel mogelijk bewijzen en nog is het niet genoeg om geaccepteerd te worden. Je blijft toch die terrorist in spe. Hoe meer je in die hoek wordt geduwd, des te groter de kans dat er op een bepaald moment iets knapt en je kunt gaan denken: oke, als ik dan in dat hokje geplaatst word, zal ik maar gaan voldoen aan het beeld dat men van mij heeft. Maakt dan toch niet meer uit.
Dus nu een integreren vanuit onze kant, een handreiking naar de andere kant.
Terrorisme houdt voor mij ook in dat je je bevolking in angst houdt. In mijn ogen is de overheid dan ook terroristisch met dit soort acties, zij zaaien angst.
En dat afluisteren, internetgegevens tig jaar opslaan, denk je nou echt dat dit ons meer veiligheid biedt?
Wat is er hier nou helemaal gebeurd, niks toch? Ja, dat ons angst wordt aangepraat en als je niet in staat bent zelf na te denken en te kijken naar de feiten dan wordt je leven er niet leuker op.
In Duitsland grote angst want rond de Kerst zouden er weet ik wat voor dreigingen zijn, niks dus. Overal om ons heen worden ook mensen opgepakt en je hoort er verder niks meer over, schaamte mag ik hopen. Omdat op deze manier hele groepen mensen beschadigd worden. En dan zijn we ook nog verbaasd dat ze moeite hebben met integreren, wat denk je, als je meestentijds aangekeken wordt ala een potentiele terrorist? Te weten dat veel autochtonen je liever zien gaan dan komen? Als een samenleving je laat weten dat je welkom bent en hier worden je kansen geboden, ben je meer bereid je in te zetten voor deze samenleving.
Stel je voor: er worden constant negatieve berichten over allochtonen de wereld in gegooid, en weer ben je een terrorist en weer moet je je zoveel mogelijk bewijzen en nog is het niet genoeg om geaccepteerd te worden. Je blijft toch die terrorist in spe. Hoe meer je in die hoek wordt geduwd, des te groter de kans dat er op een bepaald moment iets knapt en je kunt gaan denken: oke, als ik dan in dat hokje geplaatst word, zal ik maar gaan voldoen aan het beeld dat men van mij heeft. Maakt dan toch niet meer uit.
Dus nu een integreren vanuit onze kant, een handreiking naar de andere kant.
Terrorisme houdt voor mij ook in dat je je bevolking in angst houdt. In mijn ogen is de overheid dan ook terroristisch met dit soort acties, zij zaaien angst.
En dat afluisteren, internetgegevens tig jaar opslaan, denk je nou echt dat dit ons meer veiligheid biedt?
