Actueel
alle pijlers
Groningen, hoe solidair ben jij werkelijk ?
zaterdag 18 januari 2014 om 23:10
De aardgasbaten zijn een inkomstenbron voor Nederland. In totaal heeft het Nederland sinds de jaren ‘60 al meer dan ¤ 250 miljard aan aardgasbaten opgeleverd.
Over de periode 2003–2013 lag dit percentage jaarlijks tussen de 5 en 10% van de totale inkomsten van de Nederlandse Staat.
Inmiddels is duidelijk geworden dat de Groningers door de bodem van hun provincie zakken en dat de enige goede oplossing zou zijn stoppen met het winnen van aardgas.
Uiteraard zal er dan nog een periode van naschokken zijn.
Om de terugloop aan inkomsten op te vangen zou iedere Nederlander van jong tot oud een belastingverhoging van circa ¤750,- p.p. tegemoet zien, voor een gemiddeld gezin vader, moeder en 2 kinderen dus een extra aanslag van ¤3000, - per jaar.
Bron
Ik heb een hele zwart/wit poll gemaakt om te voorkomen dat er weer allerlei "oplossingen" komen als het schrappen van ontwikkelingssamenwerkingen en de JSF
Deze poll gaat over onze eigen solidariteit.
Voor wat achtergrond informatie verwijs ik graag naar deze aflevering van Andere Tijden
http://www.geschiedenis24 ... en/2006-2007/Aardgas.html
Daar kan je o.a. dat een deel van de Deltawerken gefinancierd zijn met aardgasgeld: Gronings gas voor Zeeuwse droge voeten.
Over de periode 2003–2013 lag dit percentage jaarlijks tussen de 5 en 10% van de totale inkomsten van de Nederlandse Staat.
Inmiddels is duidelijk geworden dat de Groningers door de bodem van hun provincie zakken en dat de enige goede oplossing zou zijn stoppen met het winnen van aardgas.
Uiteraard zal er dan nog een periode van naschokken zijn.
Om de terugloop aan inkomsten op te vangen zou iedere Nederlander van jong tot oud een belastingverhoging van circa ¤750,- p.p. tegemoet zien, voor een gemiddeld gezin vader, moeder en 2 kinderen dus een extra aanslag van ¤3000, - per jaar.
Bron
Ik heb een hele zwart/wit poll gemaakt om te voorkomen dat er weer allerlei "oplossingen" komen als het schrappen van ontwikkelingssamenwerkingen en de JSF
Deze poll gaat over onze eigen solidariteit.
Voor wat achtergrond informatie verwijs ik graag naar deze aflevering van Andere Tijden
http://www.geschiedenis24 ... en/2006-2007/Aardgas.html
Daar kan je o.a. dat een deel van de Deltawerken gefinancierd zijn met aardgasgeld: Gronings gas voor Zeeuwse droge voeten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 19 januari 2014 om 12:44
quote:hollebollegijs schreef op 19 januari 2014 @ 00:28:
[...]
Gaat om de solidariteit peilen, die is niet groot.
84% van de stemmers, inclusief ik zelf, zijn niet bereid ¤750,- p/p/ te betalen om de gaswinning te stoppen. ik heb niet gestemd, omdat ik wel verwachtte dat je het zo zou uitleggen. Je gaat volledig voorbij aan het feit dat voor heel veel mensen die bijdrage niet meer te doen is en dan gaat het niet over het een keer minder op vakantie kunnen, maar over wel of geen eten op tafel kunnen zetten.
Dat er een oplossing moet komen, lijkt me meer dan duidelijk en wat die oplossing zou moeten zijn, ik heb geen idee, maar ik kan dat geld gewoonweg niet missen!!!
Als dat mij een egoïstisch monster maakt, so be it!
[...]
Gaat om de solidariteit peilen, die is niet groot.
84% van de stemmers, inclusief ik zelf, zijn niet bereid ¤750,- p/p/ te betalen om de gaswinning te stoppen. ik heb niet gestemd, omdat ik wel verwachtte dat je het zo zou uitleggen. Je gaat volledig voorbij aan het feit dat voor heel veel mensen die bijdrage niet meer te doen is en dan gaat het niet over het een keer minder op vakantie kunnen, maar over wel of geen eten op tafel kunnen zetten.
Dat er een oplossing moet komen, lijkt me meer dan duidelijk en wat die oplossing zou moeten zijn, ik heb geen idee, maar ik kan dat geld gewoonweg niet missen!!!
Als dat mij een egoïstisch monster maakt, so be it!
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 19 januari 2014 om 12:46
Oogappeltje, Oké stel dat we allemaal zouden verhuizen bijvoorbeeld naar de randstad wat denk je dat er dan gebeurd met de werkloosheid? En weet je wie daarvoor moeten dokken? Ja jij en ik! Volgens mij is dat gewoon het probleem verplaatsen. Nogmaals iedereen hoeft het niet met de poll eens te zijn maar om nou gelijk te gaan roepen met verhuizen of anders eigenschuld vind ik een niet over nagedachte opmerking!
zondag 19 januari 2014 om 13:15
@Rosanna, ik zit in hetzelfde schuitje en zou denk ik lichtelijk in paniek raken bij zo'n lastenverzwaring, maar toch heb ik "ja" gestemd. Ik vind het namelijk heel oneerlijk om een probleem, wat een landelijk probleem is, op het bordje van een paar mensen te leggen omdat die toevallig in Groningen wonen. Ik weet ook de oplossing niet. Mijn idee zou zijn: doorgaan met de aardgaswinning, de mensen die schade hebben compenseren (of uitkopen zover van toepassing) en de veiligheid van de bewoners waarborgen door de juiste (voorzorg)maatregelen te treffen. Ik ga ervan uit dat de kosten daarvan niet hoger zullen zijn dan de opbrengsten uit de aardgas.
(Mensen uitkopen die willen verhuizen zou ook nog eens de woningmarkt een impuls kunnen geven, wat weer goed is voor de economie.)
(Mensen uitkopen die willen verhuizen zou ook nog eens de woningmarkt een impuls kunnen geven, wat weer goed is voor de economie.)
zondag 19 januari 2014 om 18:08
quote:rosanna08 schreef op 19 januari 2014 @ 12:44:
[...]
ik heb niet gestemd, omdat ik wel verwachtte dat je het zo zou uitleggen. Je gaat volledig voorbij aan het feit dat voor heel veel mensen die bijdrage niet meer te doen is en dan gaat het niet over het een keer minder op vakantie kunnen, maar over wel of geen eten op tafel kunnen zetten.
Dat er een oplossing moet komen, lijkt me meer dan duidelijk en wat die oplossing zou moeten zijn, ik heb geen idee, maar ik kan dat geld gewoonweg niet missen!!!
Als dat mij een egoïstisch monster maakt, so be it!
Wat is het probleem?
Ik kan het wel betalen maar vind ¤750,- ook teveel gevraagd van mijn solidariteit.
Vind een ¤100 tot ¤150,- max om eventuele schade te herstellen en waardevermindering aan huizen te compenseren.
Sociaal zijn is geen verplichting.
[...]
ik heb niet gestemd, omdat ik wel verwachtte dat je het zo zou uitleggen. Je gaat volledig voorbij aan het feit dat voor heel veel mensen die bijdrage niet meer te doen is en dan gaat het niet over het een keer minder op vakantie kunnen, maar over wel of geen eten op tafel kunnen zetten.
Dat er een oplossing moet komen, lijkt me meer dan duidelijk en wat die oplossing zou moeten zijn, ik heb geen idee, maar ik kan dat geld gewoonweg niet missen!!!
Als dat mij een egoïstisch monster maakt, so be it!
Wat is het probleem?
Ik kan het wel betalen maar vind ¤750,- ook teveel gevraagd van mijn solidariteit.
Vind een ¤100 tot ¤150,- max om eventuele schade te herstellen en waardevermindering aan huizen te compenseren.
Sociaal zijn is geen verplichting.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 19 januari 2014 om 18:33
Als het sociaal.zijn me via een belastingverhoging wordt opgelegd is het dus wel een verplichting.
De gaskraan nu zonder meer dichtdraaien gaat niet. De begroting is er te afhankelijk van.
Enfin; de gasbel is wel eindig natuurlijk, dus dit is wel een goed moment om de gaswinning langzaam af te bouwen.
De gaskraan nu zonder meer dichtdraaien gaat niet. De begroting is er te afhankelijk van.
Enfin; de gasbel is wel eindig natuurlijk, dus dit is wel een goed moment om de gaswinning langzaam af te bouwen.
zondag 19 januari 2014 om 18:39
quote:Starshine schreef op 19 januari 2014 @ 18:33:
Als het sociaal.zijn me via een belastingverhoging wordt opgelegd is het dus wel een verplichting.
De gaskraan nu zonder meer dichtdraaien gaat niet. De begroting is er te afhankelijk van.
Enfin; de gasbel is wel eindig natuurlijk, dus dit is wel een goed moment om de gaswinning langzaam af te bouwen.
Het grote probleem is gewoon dat je, na dichtdraaien van de gaskraan, een gat van ¤13 miljard per jaar (rond de) in je begroting hebt.
We zijn in Nederland gewend aan dat geld.
Als ik zie hoeveel gekrakeel 6 miljard bezuinigingen al oplevert vrees ik het ergste als het dubbel bedrag ergens vandaan getoverd of wegbezuinigd moet worden.
Als het sociaal.zijn me via een belastingverhoging wordt opgelegd is het dus wel een verplichting.
De gaskraan nu zonder meer dichtdraaien gaat niet. De begroting is er te afhankelijk van.
Enfin; de gasbel is wel eindig natuurlijk, dus dit is wel een goed moment om de gaswinning langzaam af te bouwen.
Het grote probleem is gewoon dat je, na dichtdraaien van de gaskraan, een gat van ¤13 miljard per jaar (rond de) in je begroting hebt.
We zijn in Nederland gewend aan dat geld.
Als ik zie hoeveel gekrakeel 6 miljard bezuinigingen al oplevert vrees ik het ergste als het dubbel bedrag ergens vandaan getoverd of wegbezuinigd moet worden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 19 januari 2014 om 18:58
Mja. Het is geen bank he. Als je 13 miljard neer hadden moeten tellen om één of andere vage bank in Italië of wat dan ook te redden, dan was die beslissing in anderhalve dag genomen en was er betaald. Maar in dit geval gaat het om je eigen mensen, dus ja. Het (eigen) volk is niet belangrijk genoeg, dat valt me bij veel meer zaken op.
Één ding is al wel duidelijk en dat is dat de veiligheid en het welzijn van mensen (zelfs in eigen land) niet belangrijker is dan geld. Feit is helaas dat de wereld zo verrot in elkaar. Wake up call! Tenzij je het al door had natuurlijk.
Echt, ik schrik echt van veel reacties hier. Wat een hoop egoïstische mensen die hier reageren.
Één ding is al wel duidelijk en dat is dat de veiligheid en het welzijn van mensen (zelfs in eigen land) niet belangrijker is dan geld. Feit is helaas dat de wereld zo verrot in elkaar. Wake up call! Tenzij je het al door had natuurlijk.
Echt, ik schrik echt van veel reacties hier. Wat een hoop egoïstische mensen die hier reageren.
zondag 19 januari 2014 om 19:22
quote:groteschnitzels schreef op 19 januari 2014 @ 18:58:
Echt, ik schrik echt van veel reacties hier. Wat een hoop egoïstische mensen die hier reageren.
Kijk zo'n bank is eenmalig maar de gaskraan dichtdraaien is een jaarlijks terugkerend gat in de begroting bovenop het tekort van 3% dat er nu al is.
Zoals ik al schreef, ik ben niet sociaal genoeg om ¤750,- per jaar in te leveren.
Echt, ik schrik echt van veel reacties hier. Wat een hoop egoïstische mensen die hier reageren.
Kijk zo'n bank is eenmalig maar de gaskraan dichtdraaien is een jaarlijks terugkerend gat in de begroting bovenop het tekort van 3% dat er nu al is.
Zoals ik al schreef, ik ben niet sociaal genoeg om ¤750,- per jaar in te leveren.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 19 januari 2014 om 19:32
quote:hollebollegijs schreef op 19 januari 2014 @ 19:22:
Zoals ik al schreef, ik ben niet sociaal genoeg om ¤750,- per jaar in te leveren.Besef je wel wat je daarmee zegt? Eigenlijk zeg je daarmee dat de Groningers het maar uit moeten zoeken. Zoals Nickelback eens heel mooi schreef: "We watch it happen over there, and then just turn it off". Dat is dus precies wat dit topic vetgedrukt onderstreept. En dat zelfs medelanders zo denken, daar schrik ik serieus van.
Waar blijft trouwens de bemoeienis van Europa? Kan die de portemonnee niet trekken om dit tekort voor ons te betalen?
Zoals ik al schreef, ik ben niet sociaal genoeg om ¤750,- per jaar in te leveren.Besef je wel wat je daarmee zegt? Eigenlijk zeg je daarmee dat de Groningers het maar uit moeten zoeken. Zoals Nickelback eens heel mooi schreef: "We watch it happen over there, and then just turn it off". Dat is dus precies wat dit topic vetgedrukt onderstreept. En dat zelfs medelanders zo denken, daar schrik ik serieus van.
Waar blijft trouwens de bemoeienis van Europa? Kan die de portemonnee niet trekken om dit tekort voor ons te betalen?
zondag 19 januari 2014 om 19:42
quote:groteschnitzels schreef op 19 januari 2014 @ 19:32:
[...]
Besef je wel wat je daarmee zegt? Eigenlijk zeg je daarmee dat de Groningers het maar uit moeten zoeken. Zoals Nickelback eens heel mooi schreef: "We watch it happen over there, and then just turn it off". Dat is dus precies wat dit topic vetgedrukt onderstreept. En dat zelfs medelanders zo denken, daar schrik ik serieus van.
Ik ben daar ook eerlijk in, heel erg sociaal ben ik niet, mijn solidariteit stopt bij ¤100,- tot ¤150,- per jaar.
Als je mij nu al niet sociaal vind wil je vast mijn standpunt over asielzoekers niet horen
quote:groteschnitzels schreef op 19 januari 2014 @ 19:32:
[...]
Waar blijft trouwens de bemoeienis van Europa? Kan die de portemonnee niet trekken om dit tekort voor ons te betalen?Europa zuivert geen teruglopende inkomsten aan, het is niet eenmalig, er komt, bij het dichtdraaien van de gaskraan, permanent ¤13 miljard per jaar minder binnen.
[...]
Besef je wel wat je daarmee zegt? Eigenlijk zeg je daarmee dat de Groningers het maar uit moeten zoeken. Zoals Nickelback eens heel mooi schreef: "We watch it happen over there, and then just turn it off". Dat is dus precies wat dit topic vetgedrukt onderstreept. En dat zelfs medelanders zo denken, daar schrik ik serieus van.
Ik ben daar ook eerlijk in, heel erg sociaal ben ik niet, mijn solidariteit stopt bij ¤100,- tot ¤150,- per jaar.
Als je mij nu al niet sociaal vind wil je vast mijn standpunt over asielzoekers niet horen
quote:groteschnitzels schreef op 19 januari 2014 @ 19:32:
[...]
Waar blijft trouwens de bemoeienis van Europa? Kan die de portemonnee niet trekken om dit tekort voor ons te betalen?Europa zuivert geen teruglopende inkomsten aan, het is niet eenmalig, er komt, bij het dichtdraaien van de gaskraan, permanent ¤13 miljard per jaar minder binnen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 19 januari 2014 om 19:48
De opdrachtgever van de boringen moet zelf maar van z'n eigen geld regelen dat alles hersteld wordt. De winst die de opdrachtgever maakt, wordt toch ook niet naar de bankrekeningen van de Nederlanders overgemaakt.
Als een aannemer in mijn straat de riolering vervangt, de grond verzakt en mijn huis krijgt scheuren, gaat toch ook niet heel Nederland geld betalen.
Als een aannemer in mijn straat de riolering vervangt, de grond verzakt en mijn huis krijgt scheuren, gaat toch ook niet heel Nederland geld betalen.
zondag 19 januari 2014 om 19:51
zondag 19 januari 2014 om 19:55
quote:hollebollegijs schreef op 19 januari 2014 @ 19:42:
[...]
Ik ben daar ook eerlijk in, heel erg sociaal ben ik niet, mijn solidariteit stopt bij ¤100,- tot ¤150,- per jaar.
Als je mij nu al niet sociaal vind wil je vast mijn standpunt over asielzoekers niet horen
[...]
Europa zuivert geen teruglopende inkomsten aan, het is niet eenmalig, er komt, bij het dichtdraaien van de gaskraan, permanent ¤13 miljard per jaar minder binnen.
Haha, nee, ik begrijp je wel Gijs, maak je geen zorgen. Het is eigenlijk een non-discussie, want niet iedere Nederlander kan ieder jaar ¤ 750 inleveren. Dat bestaat gewoon niet. Er zal een andere oplossing voor moeten komen, maar daarover wilde je niet discussiëren hier.
En mijn opmerking over Europa is sarcastisch. Europa hoor je namelijk alleen als Nederland met geld over de brug moet komen.
[...]
Ik ben daar ook eerlijk in, heel erg sociaal ben ik niet, mijn solidariteit stopt bij ¤100,- tot ¤150,- per jaar.
Als je mij nu al niet sociaal vind wil je vast mijn standpunt over asielzoekers niet horen
[...]
Europa zuivert geen teruglopende inkomsten aan, het is niet eenmalig, er komt, bij het dichtdraaien van de gaskraan, permanent ¤13 miljard per jaar minder binnen.
Haha, nee, ik begrijp je wel Gijs, maak je geen zorgen. Het is eigenlijk een non-discussie, want niet iedere Nederlander kan ieder jaar ¤ 750 inleveren. Dat bestaat gewoon niet. Er zal een andere oplossing voor moeten komen, maar daarover wilde je niet discussiëren hier.
En mijn opmerking over Europa is sarcastisch. Europa hoor je namelijk alleen als Nederland met geld over de brug moet komen.
zondag 19 januari 2014 om 19:59
quote:oogappeltje schreef op 19 januari 2014 @ 12:38:
Als je perse daar wil blijven wonen, wen je ook maar aan het getril af en toe. Als je niet weg wil moet je niet zeuren.
Dus als heel Nederland zou trillen, zou jij zonder aarzeling in Duitsland of Belgie gaan wonen? Overigens heb je daar dan geen geld voor, want je huis wordt niet verkocht.
Ik verwacht dat er erg weinig mensen zijn die 750 euro over hebben (PP NOG WEL) voor die paar mensen aan de andere kant van het land.Uh...misschien woon jij wel aan de andere kant van het land? Tis maar net van welke kant je het bekijkt he?
Als je perse daar wil blijven wonen, wen je ook maar aan het getril af en toe. Als je niet weg wil moet je niet zeuren.
Dus als heel Nederland zou trillen, zou jij zonder aarzeling in Duitsland of Belgie gaan wonen? Overigens heb je daar dan geen geld voor, want je huis wordt niet verkocht.
Ik verwacht dat er erg weinig mensen zijn die 750 euro over hebben (PP NOG WEL) voor die paar mensen aan de andere kant van het land.Uh...misschien woon jij wel aan de andere kant van het land? Tis maar net van welke kant je het bekijkt he?
zondag 19 januari 2014 om 19:59
quote:anna89 schreef op 19 januari 2014 @ 19:48:
De opdrachtgever van de boringen moet zelf maar van z'n eigen geld regelen dat alles hersteld wordt. De winst die de opdrachtgever maakt, wordt toch ook niet naar de bankrekeningen van de Nederlanders overgemaakt.
Als een aannemer in mijn straat de riolering vervangt, de grond verzakt en mijn huis krijgt scheuren, gaat toch ook niet heel Nederland geld betalen.
Klopt, en de NAM betaald de huidige schade ook maar daar gaat het niet om, verdere schade is alleen te voorkomen door te stoppen met het ophalen van gas.
Dat scheelt niet de NAM maar de Nederlandse schatkist ¤13 miljard per jaar.
De schatkist ontving ¤260,- miljard aan aardgas baten vanaf de jaren '60
De opdrachtgever van de boringen moet zelf maar van z'n eigen geld regelen dat alles hersteld wordt. De winst die de opdrachtgever maakt, wordt toch ook niet naar de bankrekeningen van de Nederlanders overgemaakt.
Als een aannemer in mijn straat de riolering vervangt, de grond verzakt en mijn huis krijgt scheuren, gaat toch ook niet heel Nederland geld betalen.
Klopt, en de NAM betaald de huidige schade ook maar daar gaat het niet om, verdere schade is alleen te voorkomen door te stoppen met het ophalen van gas.
Dat scheelt niet de NAM maar de Nederlandse schatkist ¤13 miljard per jaar.
De schatkist ontving ¤260,- miljard aan aardgas baten vanaf de jaren '60
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 19 januari 2014 om 20:05
Hier had al jaren geleden op ingesprongen moeten worden en niet pas nu de nood hoog is. Ik vind niet dat de burger zou moeten betalen, maar weet ook niet zo 1, 2, 3 wie dan wel, de NAM uiteraard, maar als de Nederlandse Staat ook meebetaalt, komt het er in de praktijk denk ik op neer, dat wij toch gewoon zelf ervoor opdraaien. Er moet dan bezuinigd worden op andere zaken.
De poll is niet goed. Ik denk dat weinig mensen zo'n bedrag kunnen ophoesten, al zouden ze willen. Dus de meesten zullen automatisch nee stemmen.
En natuurlijk kun je van mensen niet verwachten dat ze vertrekken uit een gebied waar ze soms geboren en getogen zijn. Is ook niet de oplossing. Het is een prachtig stuk Nederland, waar zorgvuldig mee omgegaan moet worden.
De poll is niet goed. Ik denk dat weinig mensen zo'n bedrag kunnen ophoesten, al zouden ze willen. Dus de meesten zullen automatisch nee stemmen.
En natuurlijk kun je van mensen niet verwachten dat ze vertrekken uit een gebied waar ze soms geboren en getogen zijn. Is ook niet de oplossing. Het is een prachtig stuk Nederland, waar zorgvuldig mee omgegaan moet worden.
zondag 19 januari 2014 om 20:07
quote:anna89 schreef op 19 januari 2014 @ 19:48:
De opdrachtgever van de boringen moet zelf maar van z'n eigen geld regelen dat alles hersteld wordt. De winst die de opdrachtgever maakt, wordt toch ook niet naar de bankrekeningen van de Nederlanders overgemaakt.
Als een aannemer in mijn straat de riolering vervangt, de grond verzakt en mijn huis krijgt scheuren, gaat toch ook niet heel Nederland geld betalen.Maar van die riolering profiteert ook niet heel Nederland In feite is de Nederlandse staat opdrachtgever van die boringen. Wij met zijn allen dus. We krijgen het geld misschien niet rechtstreeks op onze rekening, maar er worden wel allerlei zaken door (mede) gefinancierd, bijvoorbeeld, zoals Gijs ook al schreef, de deltawerken.
De opdrachtgever van de boringen moet zelf maar van z'n eigen geld regelen dat alles hersteld wordt. De winst die de opdrachtgever maakt, wordt toch ook niet naar de bankrekeningen van de Nederlanders overgemaakt.
Als een aannemer in mijn straat de riolering vervangt, de grond verzakt en mijn huis krijgt scheuren, gaat toch ook niet heel Nederland geld betalen.Maar van die riolering profiteert ook niet heel Nederland In feite is de Nederlandse staat opdrachtgever van die boringen. Wij met zijn allen dus. We krijgen het geld misschien niet rechtstreeks op onze rekening, maar er worden wel allerlei zaken door (mede) gefinancierd, bijvoorbeeld, zoals Gijs ook al schreef, de deltawerken.
zondag 19 januari 2014 om 20:14
Ik zie niet in hoe heel Groningen permanent ontruimen een oplossing gaat bieden. Ten eerste, waar gaan al deze inwoners wonen? Het is geen randstad, maar als je alles bij elkaar optelt gaat het toch om een grote groep mensen hoor. Waar moeten ze wonen in dit dichtbevolkte land waar al woningnood is dan?
Ten tweede, waar houdt het dan op? Is Brabant next om van de kaart geveegd te worden?
De poll vind ik misleidend, want hoe kan een modaal mens 3000 euro per jaar extra belasting betalen? Dat is wel heel veel geld hoor. Ik zit zeer onder modaal en je wilt niet weten hoe lang ik doe over zo'n bedrag bij elkaar harken. Ik mag toch hopen dat de solidariteit een stuk hoger ligt als deze bedragen niet genoemd worden. Want ik snap dat de meesten mensen zo'n bedrag niet kunnen opbrengen. Anders is het zeer droevig gesteld.
Dat is dus het hele probleem van Nederland tegenwoordig, die solidariteit die steeds verder wegtrekt. Wat nu als het jouw thuis was geweest? En mogen de mensen die wegmoeten dan bij jou intrekken?
Ten tweede, waar houdt het dan op? Is Brabant next om van de kaart geveegd te worden?
De poll vind ik misleidend, want hoe kan een modaal mens 3000 euro per jaar extra belasting betalen? Dat is wel heel veel geld hoor. Ik zit zeer onder modaal en je wilt niet weten hoe lang ik doe over zo'n bedrag bij elkaar harken. Ik mag toch hopen dat de solidariteit een stuk hoger ligt als deze bedragen niet genoemd worden. Want ik snap dat de meesten mensen zo'n bedrag niet kunnen opbrengen. Anders is het zeer droevig gesteld.
Dat is dus het hele probleem van Nederland tegenwoordig, die solidariteit die steeds verder wegtrekt. Wat nu als het jouw thuis was geweest? En mogen de mensen die wegmoeten dan bij jou intrekken?
If we don't get lost, we'll never find a new route
zondag 19 januari 2014 om 20:18
Laten we inderdaad vooral niet vergeten dat het boren naar enorm veel geld oplevert voor iedereen in Nederland. Niet alleen voor de NAM. Volgens mij houdt die er maar 10 of 20% aan over, de rest gaat rechtstreeks de staatskas in. En dat geld moet ergens vandaan komen. Dus stoppen met boren, dan zullen bijv. de belastingen omhoog gaan. En ja, de Groningers mogen best gecompenseerd worden voor de schade die zij hebben. Nu zijn er ook die er een slaatje uit proberen te slaan en hun bouwval zien als product van gasboringen terwijl het huis op een andere plek in Nederland ook op instorten had gestaan wegens achterstallig onderhoud.
zondag 19 januari 2014 om 20:38
quote:kiiwi schreef op 19 januari 2014 @ 20:14:
De poll vind ik misleidend, want hoe kan een modaal mens 3000 euro per jaar extra belasting betalen? Dat is wel heel veel geld hoor. Ik zit zeer onder modaal en je wilt niet weten hoe lang ik doe over zo'n bedrag bij elkaar harken. Ik mag toch hopen dat de solidariteit een stuk hoger ligt als deze bedragen niet genoemd worden. Want ik snap dat de meesten mensen zo'n bedrag niet kunnen opbrengen. Anders is het zeer droevig gesteld.
¤3000,- is per jaar voor een gezin van 4 personen.
Dat is veel geld, dan blijft er niet veel over voor extra dingen.
De poll vind ik misleidend, want hoe kan een modaal mens 3000 euro per jaar extra belasting betalen? Dat is wel heel veel geld hoor. Ik zit zeer onder modaal en je wilt niet weten hoe lang ik doe over zo'n bedrag bij elkaar harken. Ik mag toch hopen dat de solidariteit een stuk hoger ligt als deze bedragen niet genoemd worden. Want ik snap dat de meesten mensen zo'n bedrag niet kunnen opbrengen. Anders is het zeer droevig gesteld.
¤3000,- is per jaar voor een gezin van 4 personen.
Dat is veel geld, dan blijft er niet veel over voor extra dingen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 19 januari 2014 om 21:18
quote:vittello schreef op 19 januari 2014 @ 01:46:
Nee!
Nederland = Holland.... Buiten de randstad vind in het niet zo.....
Ga niet betalen voor een achtergebleven gebied wat alleen bestaat bij aardgaswinning en mega subsidies
Je vergeet de voedselproductie (zuivel, groente) o.a. voor de randstad.
Zo ver staan sommige stedelingen van de natuur af; zij beseffen niet meer dat voedsel de basis van het bestaan is.
Nee!
Nederland = Holland.... Buiten de randstad vind in het niet zo.....
Ga niet betalen voor een achtergebleven gebied wat alleen bestaat bij aardgaswinning en mega subsidies
Je vergeet de voedselproductie (zuivel, groente) o.a. voor de randstad.
Zo ver staan sommige stedelingen van de natuur af; zij beseffen niet meer dat voedsel de basis van het bestaan is.
zondag 19 januari 2014 om 22:17
quote:Starshine schreef op 19 januari 2014 @ 21:22:
Voor sommigen blijft er dan niet eens geld over voor normale dingen, zoals elke dag een warme maaltijd.
Inderdaad.
In de praktijk zal het er op uit draaien dat overheid en burger hun uitgaven zullen moeten aanpassen.
Voor sommigen blijft er dan niet eens geld over voor normale dingen, zoals elke dag een warme maaltijd.
Inderdaad.
In de praktijk zal het er op uit draaien dat overheid en burger hun uitgaven zullen moeten aanpassen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 19 januari 2014 om 22:34
maandag 20 januari 2014 om 13:11
Het dorp Loppersum heeft ca 2500 inwoners. Stel dat de gemiddelde gezinsgrootte 4 is en een huis gemiddeld 150.000 kost, Dan kun je heel Loppersum zijn huis schenken voor een kleine 100 miljoen.
De gemeente Loppersum heeft 10.000 inwoners dus kosten 400 miljoen.
De provincie Groningen heeft 581.000 inwoners = bijna 22 miljard.
Als ik me verreken hoor ik het graag.
Los van de ongewenste gevolgen van zo'n actie (alle minvermogenden komen naar Groningen omdat je daar goedkoop kunt wonen en mensen met kansen vertrekken) en de voorwaarden die je eraan zou moeten stellen (bv.bij verkoop van de woning na schadeloossstelling moet de eigenaar de verkoopsom terugstorten) zou dat met twee jaaropbrengsten van het aardgas te realiseren zijn.
Het is kostbaar maar te doen, vooral omdat (nog) niet heel Groningen op instorten staat.
De gemeente Loppersum heeft 10.000 inwoners dus kosten 400 miljoen.
De provincie Groningen heeft 581.000 inwoners = bijna 22 miljard.
Als ik me verreken hoor ik het graag.
Los van de ongewenste gevolgen van zo'n actie (alle minvermogenden komen naar Groningen omdat je daar goedkoop kunt wonen en mensen met kansen vertrekken) en de voorwaarden die je eraan zou moeten stellen (bv.bij verkoop van de woning na schadeloossstelling moet de eigenaar de verkoopsom terugstorten) zou dat met twee jaaropbrengsten van het aardgas te realiseren zijn.
Het is kostbaar maar te doen, vooral omdat (nog) niet heel Groningen op instorten staat.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
