Actueel
alle pijlers
Groningen, hoe solidair ben jij werkelijk ?
zaterdag 18 januari 2014 om 23:10
De aardgasbaten zijn een inkomstenbron voor Nederland. In totaal heeft het Nederland sinds de jaren ‘60 al meer dan ¤ 250 miljard aan aardgasbaten opgeleverd.
Over de periode 2003–2013 lag dit percentage jaarlijks tussen de 5 en 10% van de totale inkomsten van de Nederlandse Staat.
Inmiddels is duidelijk geworden dat de Groningers door de bodem van hun provincie zakken en dat de enige goede oplossing zou zijn stoppen met het winnen van aardgas.
Uiteraard zal er dan nog een periode van naschokken zijn.
Om de terugloop aan inkomsten op te vangen zou iedere Nederlander van jong tot oud een belastingverhoging van circa ¤750,- p.p. tegemoet zien, voor een gemiddeld gezin vader, moeder en 2 kinderen dus een extra aanslag van ¤3000, - per jaar.
Bron
Ik heb een hele zwart/wit poll gemaakt om te voorkomen dat er weer allerlei "oplossingen" komen als het schrappen van ontwikkelingssamenwerkingen en de JSF
Deze poll gaat over onze eigen solidariteit.
Voor wat achtergrond informatie verwijs ik graag naar deze aflevering van Andere Tijden
http://www.geschiedenis24 ... en/2006-2007/Aardgas.html
Daar kan je o.a. dat een deel van de Deltawerken gefinancierd zijn met aardgasgeld: Gronings gas voor Zeeuwse droge voeten.
Over de periode 2003–2013 lag dit percentage jaarlijks tussen de 5 en 10% van de totale inkomsten van de Nederlandse Staat.
Inmiddels is duidelijk geworden dat de Groningers door de bodem van hun provincie zakken en dat de enige goede oplossing zou zijn stoppen met het winnen van aardgas.
Uiteraard zal er dan nog een periode van naschokken zijn.
Om de terugloop aan inkomsten op te vangen zou iedere Nederlander van jong tot oud een belastingverhoging van circa ¤750,- p.p. tegemoet zien, voor een gemiddeld gezin vader, moeder en 2 kinderen dus een extra aanslag van ¤3000, - per jaar.
Bron
Ik heb een hele zwart/wit poll gemaakt om te voorkomen dat er weer allerlei "oplossingen" komen als het schrappen van ontwikkelingssamenwerkingen en de JSF
Deze poll gaat over onze eigen solidariteit.
Voor wat achtergrond informatie verwijs ik graag naar deze aflevering van Andere Tijden
http://www.geschiedenis24 ... en/2006-2007/Aardgas.html
Daar kan je o.a. dat een deel van de Deltawerken gefinancierd zijn met aardgasgeld: Gronings gas voor Zeeuwse droge voeten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 20 januari 2014 om 19:48
quote:Amand schreef op 20 januari 2014 @ 18:59:
1800 NAM medewerkers en 10.000 contracters gok ik. Maar om nou hun werkgelegenheid boven die van de schade aan de provincie Groningen te stellen lijkt me wat ver gaan.
Hier in FRL hebben we ook een hoop gasputten. En geen gezeik. Zie je wel, Fyslan is toch beter
Nee, dat stel ik er niet boven. Ik stel wel dat het probleem nog veel groter is dan alleen de huizen. De provincie kan niet met maar ook niet zonder de NAM.
Geen idee of friezen minder zeiken. Ik versta ze niet, dus dan ga ik er maar van uit dat ze tevreden zijn
1800 NAM medewerkers en 10.000 contracters gok ik. Maar om nou hun werkgelegenheid boven die van de schade aan de provincie Groningen te stellen lijkt me wat ver gaan.
Hier in FRL hebben we ook een hoop gasputten. En geen gezeik. Zie je wel, Fyslan is toch beter
Nee, dat stel ik er niet boven. Ik stel wel dat het probleem nog veel groter is dan alleen de huizen. De provincie kan niet met maar ook niet zonder de NAM.
Geen idee of friezen minder zeiken. Ik versta ze niet, dus dan ga ik er maar van uit dat ze tevreden zijn
maandag 20 januari 2014 om 19:51
Ik vind wel dat de mensen die daadwerkelijk schade hebben geleden door de gaswinning, ruimschoots gecompenseerd moeten worden, maar ik zie niet in waarom we daar extra belasting voor zouden moeten gaan betalen. Dan gaan ze eerst maar eens serieus werk maken van het terughalen van al die onterecht uitbetaalde premies en toeslagen aan o.m. Oost-Europa, daar kan je héél wat schade van betalen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 20 januari 2014 om 20:06
quote:pejeka schreef op 20 januari 2014 @ 19:51:
Dan gaan ze eerst maar eens serieus werk maken van het terughalen van al die onterecht uitbetaalde premies en toeslagen aan o.m. Oost-Europa, daar kan je héél wat schade van betalen.
Volg je het nieuws wel
Die Bulgaren (toeslagen) fraude gaat om een paar miljoen dat is op de staatsbegroting wisselgeld.
De aardgasbaten bedragen ¤13 MILJARD per jaar.
Om het concreet te maken dat is 3x het jaarlijkse defensiebudget.
Dan gaan ze eerst maar eens serieus werk maken van het terughalen van al die onterecht uitbetaalde premies en toeslagen aan o.m. Oost-Europa, daar kan je héél wat schade van betalen.
Volg je het nieuws wel
Die Bulgaren (toeslagen) fraude gaat om een paar miljoen dat is op de staatsbegroting wisselgeld.
De aardgasbaten bedragen ¤13 MILJARD per jaar.
Om het concreet te maken dat is 3x het jaarlijkse defensiebudget.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 20 januari 2014 om 20:24
quote:momodoe schreef op 20 januari 2014 @ 18:05:
Alle huizen zijn in waarde gedaald, ook in de randstad. Dus hoe ga je na of de huizen zijn gedaald door de boringen of gewoon omdat het crises is.
Stel je wilde sws je huis verkopen, en dat het dan net toevallig samenvalt met een compensatie heb je dus geluk.
Mijn woning is door de crises in waarde gedaald, als ik het zou verkopen blijf ik met een restschuld zitten, het zou mij dan erg goed uitkomen als ik een compensatie van het een if ander zou krijgen.
Daarom vraag ik me af, hoe berekenen ze dat.
Heb jij eigenlijk ook echt op televisie gezien hoe de huizen hier eruit zien door de aardbevingen?
Vast niet, en je kunt dus ook niet vanuit jezelf bedenken dat schade door de crisis (wat voor schade? achterstallig onderhoud is geen aangerichte schade) wat anders is dan toegebrachte schade door de gevolgen van de aardbevingen.
Alle huizen zijn in waarde gedaald, ook in de randstad. Dus hoe ga je na of de huizen zijn gedaald door de boringen of gewoon omdat het crises is.
Stel je wilde sws je huis verkopen, en dat het dan net toevallig samenvalt met een compensatie heb je dus geluk.
Mijn woning is door de crises in waarde gedaald, als ik het zou verkopen blijf ik met een restschuld zitten, het zou mij dan erg goed uitkomen als ik een compensatie van het een if ander zou krijgen.
Daarom vraag ik me af, hoe berekenen ze dat.
Heb jij eigenlijk ook echt op televisie gezien hoe de huizen hier eruit zien door de aardbevingen?
Vast niet, en je kunt dus ook niet vanuit jezelf bedenken dat schade door de crisis (wat voor schade? achterstallig onderhoud is geen aangerichte schade) wat anders is dan toegebrachte schade door de gevolgen van de aardbevingen.
maandag 20 januari 2014 om 20:30
quote:hollebollegijs schreef op 20 januari 2014 @ 20:06:
[...]
Volg je het nieuws wel
Die Bulgaren (toeslagen) fraude gaat om een paar miljoen dat is op de staatsbegroting wisselgeld.
De aardgasbaten bedragen ¤13 MILJARD per jaar.
Om het concreet te maken dat is 3x het jaarlijkse defensiebudget.De baten staan niet gelijk aan het schadebedrag. Bovendien is elk miljoen dat over de balk gesmeten wordt er één. Dan gaan ze eerst maar eens die zaken op orde brengen alvorens de burgers om extra geld te vragen. Met de ene hand geld weggooien en met de andere hand geld afpakken omdát je geld weggooit, vind ik geen optie.
[...]
Volg je het nieuws wel
Die Bulgaren (toeslagen) fraude gaat om een paar miljoen dat is op de staatsbegroting wisselgeld.
De aardgasbaten bedragen ¤13 MILJARD per jaar.
Om het concreet te maken dat is 3x het jaarlijkse defensiebudget.De baten staan niet gelijk aan het schadebedrag. Bovendien is elk miljoen dat over de balk gesmeten wordt er één. Dan gaan ze eerst maar eens die zaken op orde brengen alvorens de burgers om extra geld te vragen. Met de ene hand geld weggooien en met de andere hand geld afpakken omdát je geld weggooit, vind ik geen optie.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 20 januari 2014 om 20:52
quote:pejeka schreef op 20 januari 2014 @ 20:30:
[...]
De baten staan niet gelijk aan het schadebedrag. Bovendien is elk miljoen dat over de balk gesmeten wordt er één. Dan gaan ze eerst maar eens die zaken op orde brengen alvorens de burgers om extra geld te vragen. Met de ene hand geld weggooien en met de andere hand geld afpakken omdát je geld weggooit, vind ik geen optie.
Uiteraard moet fraude worden aangepakt maar een paar miljoen is, hoe vervelend dan ook, wisselgeld op een staatsbegroting van ¤267 miljard (over 2014)
Het stoppen met aardgaswinning in Groningen betekent een gat van ¤13 miljard extra bovenop het tekort van ¤18 miljard dat er nu al is.
[...]
De baten staan niet gelijk aan het schadebedrag. Bovendien is elk miljoen dat over de balk gesmeten wordt er één. Dan gaan ze eerst maar eens die zaken op orde brengen alvorens de burgers om extra geld te vragen. Met de ene hand geld weggooien en met de andere hand geld afpakken omdát je geld weggooit, vind ik geen optie.
Uiteraard moet fraude worden aangepakt maar een paar miljoen is, hoe vervelend dan ook, wisselgeld op een staatsbegroting van ¤267 miljard (over 2014)
Het stoppen met aardgaswinning in Groningen betekent een gat van ¤13 miljard extra bovenop het tekort van ¤18 miljard dat er nu al is.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 20 januari 2014 om 21:16
Ik hoef niet uitgekocht te worden, ik wil gewoon vergelijkbare vervangende woonruimte. Dus vrijstaand met 750 m3 inhoud en een tuin van 900 m2.
Plus compensatie voor de extra reistijd en reiskosten naar mijn werk.
Het boek "Gescheurd vertrouwen" is gratis te downloaden als pdf.
Het geeft een kleine impressie van de schades.
Plus compensatie voor de extra reistijd en reiskosten naar mijn werk.
Het boek "Gescheurd vertrouwen" is gratis te downloaden als pdf.
Het geeft een kleine impressie van de schades.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
dinsdag 21 januari 2014 om 08:56
quote:Amand schreef op 21 januari 2014 @ 07:12:
There is no such thing als teveel ruimte.
Tja, om met Eddie Vedder te spreken:
You think you have to want more than you need
En om met mijn moeder te spreken:
Je moet het ook allemaal maar schoonhouden, he?
Terug on topic: Als je vervangende woonruimte werd aangeboden met reiskostenvergoeding, hoe ver van je huidige woonplaats zou dat dan moeten zijn om niet weer dezelfde problemen te krijgen, snoesje?
There is no such thing als teveel ruimte.
Tja, om met Eddie Vedder te spreken:
You think you have to want more than you need
En om met mijn moeder te spreken:
Je moet het ook allemaal maar schoonhouden, he?
Terug on topic: Als je vervangende woonruimte werd aangeboden met reiskostenvergoeding, hoe ver van je huidige woonplaats zou dat dan moeten zijn om niet weer dezelfde problemen te krijgen, snoesje?
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
dinsdag 21 januari 2014 om 11:29
quote:Snoesje666 schreef op 20 januari 2014 @ 21:16:
Ik hoef niet uitgekocht te worden, ik wil gewoon vergelijkbare vervangende woonruimte. Dus vrijstaand met 750 m3 inhoud en een tuin van 900 m2.
Plus compensatie voor de extra reistijd en reiskosten naar mijn werk.
Het boek "Gescheurd vertrouwen" is gratis te downloaden als pdf.
Het geeft een kleine impressie van de schades.
Zo zeg, dat is een behoorlijk onmogelijke wensenlijst! Met zo een insteek hoeft er van mij geen euro richting Groningen.
Je hebt een huis in een regio van Nederland die qua voorzieningen en werk niet slechter kan. Dat huis heeft een bepaalde waarde in euro's als de bevingen er niet zouden zijn. En die waarde is laag, door het ontbreken van die voorzieningen en die banen. Als je dan gaat verhuizen, dan ga je er altijd op vooruit. Qua werk voorzieningen etc. En dus ook met de waarde van je huis. Dan lijkt het me logisch dat je voor je huis met een waarde van 1,5 ton geen huis met een waarde van 2,5 ton terug krijgt (KRIJGT!). En dan ook nog reiskosten en reisuren vergoed krijgen? Kom op zeg, wees reëel. Als in de randstad een industriegebied (of een rondweg, of een landingsbaan of een goederenlijn of...etc.) dan mag je blij zijn als je je huis voor de normale prijs kan verkopen aan de projectontwikkelaar of overheid. Paar duizend euro erbij voor verhuiskosten en dat is het.
Er is nog een dorp in NL dat volledig moet wijken voor economische ontwikkelingen, daar gaat het toch echt anders....
Ik hoef niet uitgekocht te worden, ik wil gewoon vergelijkbare vervangende woonruimte. Dus vrijstaand met 750 m3 inhoud en een tuin van 900 m2.
Plus compensatie voor de extra reistijd en reiskosten naar mijn werk.
Het boek "Gescheurd vertrouwen" is gratis te downloaden als pdf.
Het geeft een kleine impressie van de schades.
Zo zeg, dat is een behoorlijk onmogelijke wensenlijst! Met zo een insteek hoeft er van mij geen euro richting Groningen.
Je hebt een huis in een regio van Nederland die qua voorzieningen en werk niet slechter kan. Dat huis heeft een bepaalde waarde in euro's als de bevingen er niet zouden zijn. En die waarde is laag, door het ontbreken van die voorzieningen en die banen. Als je dan gaat verhuizen, dan ga je er altijd op vooruit. Qua werk voorzieningen etc. En dus ook met de waarde van je huis. Dan lijkt het me logisch dat je voor je huis met een waarde van 1,5 ton geen huis met een waarde van 2,5 ton terug krijgt (KRIJGT!). En dan ook nog reiskosten en reisuren vergoed krijgen? Kom op zeg, wees reëel. Als in de randstad een industriegebied (of een rondweg, of een landingsbaan of een goederenlijn of...etc.) dan mag je blij zijn als je je huis voor de normale prijs kan verkopen aan de projectontwikkelaar of overheid. Paar duizend euro erbij voor verhuiskosten en dat is het.
Er is nog een dorp in NL dat volledig moet wijken voor economische ontwikkelingen, daar gaat het toch echt anders....
dinsdag 21 januari 2014 om 21:18
Het gaat natuurlijk niet alleen om woonhuizen, maar ook om bedrijven.
Stel dat een klein bedrijf met tien werknemers al dan niet letterlijk omvalt, dan zitten er evenveel gezinnen in de ellende.
Gescheurde dijken zijn een enorm risico. Die moeten allemaal verstevigd worden. Dat zijn heel wat kilometers.
Dat moet ook allemaal meegerekend worden.
Stel dat een klein bedrijf met tien werknemers al dan niet letterlijk omvalt, dan zitten er evenveel gezinnen in de ellende.
Gescheurde dijken zijn een enorm risico. Die moeten allemaal verstevigd worden. Dat zijn heel wat kilometers.
Dat moet ook allemaal meegerekend worden.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
dinsdag 21 januari 2014 om 21:56
Ik stem nee, puur omdat ik het geld niet heb. Ik woon in twente en hier betalen we al extra omdat we hier hele frauduleuze gemeenteraden hebben. Als ik het kon missen zou ik het graag doen. Schandelijke situatie voor de Groningers!
Eigenlijk vind ik dat iedereen in de randstad wel wat meer mag betalen, daar is het meeste geld immers naar toe gegaan.
Eigenlijk vind ik dat iedereen in de randstad wel wat meer mag betalen, daar is het meeste geld immers naar toe gegaan.
woensdag 22 januari 2014 om 00:29
Natuurlijk is het erg dat mensen schade aan hun huizen hebben en daar moet direct wat aan gedaan worden. Besluiten dan maar de gaswinning te verlagen/stoppen is een populistische maatregel die op de korte termijn aardig klinkt, maar die totaal geen rekening houdt met de totale gevolgen van zo een maatregel (voor de mensen, de provincie en de gebouwen). Met kortzichtig beleid komen we alleen maar dieper in de problemen.
Ik woon zelf in een aardbevinggebied en weet hoe het is. De aardbevingen die wij hier hebben zijn vele malen sterker dan in Groningen (van de week nog een die zo’n 1000x sterker was dan de zwaarste aardbeving ooit in Groningen), en daar is prima mee te leven, maar dan moeten de huizen, de inrichting en de mensen er wel op voorbereid zijn. Voor zover is weet worden de huizen in Groningen op dezelfde manier gebouwd als in de rest van Nederland, wat ze natuurlijk hardstikke kwetsbaar maakt in een aardbeving.
Waarom bieden we de groningers niet een optie voor compensatie?:
-Het aardbeving-proof maken van hun huis (dat is echt prima te doen, gebeurt in alle westerse aardbevingsgebieden)
-Het opkopen van hun huis door de overheid zodat ze kunnen verhuizen als ze willen
En daar dan bij een goede inspectie van de huizen, de schade en hoe aardbeving-proof ze zijn. en vanaf nu alleen maar huizen bouwen daar die bestand zijn tegen aardbevingen.En natuurlijk ervoor zorgen dat men weet wat ze moeten doen als we een keer een echte stevige aardbeving krijgen.
Dat kost echt maar een fractie van het geld dat we zouden verliezen als we de aardgaswinning zouden terugschroeven.
Ik woon zelf in een aardbevinggebied en weet hoe het is. De aardbevingen die wij hier hebben zijn vele malen sterker dan in Groningen (van de week nog een die zo’n 1000x sterker was dan de zwaarste aardbeving ooit in Groningen), en daar is prima mee te leven, maar dan moeten de huizen, de inrichting en de mensen er wel op voorbereid zijn. Voor zover is weet worden de huizen in Groningen op dezelfde manier gebouwd als in de rest van Nederland, wat ze natuurlijk hardstikke kwetsbaar maakt in een aardbeving.
Waarom bieden we de groningers niet een optie voor compensatie?:
-Het aardbeving-proof maken van hun huis (dat is echt prima te doen, gebeurt in alle westerse aardbevingsgebieden)
-Het opkopen van hun huis door de overheid zodat ze kunnen verhuizen als ze willen
En daar dan bij een goede inspectie van de huizen, de schade en hoe aardbeving-proof ze zijn. en vanaf nu alleen maar huizen bouwen daar die bestand zijn tegen aardbevingen.En natuurlijk ervoor zorgen dat men weet wat ze moeten doen als we een keer een echte stevige aardbeving krijgen.
Dat kost echt maar een fractie van het geld dat we zouden verliezen als we de aardgaswinning zouden terugschroeven.
woensdag 22 januari 2014 om 00:35
Ik vind niet dat je als Nederlandse burger je eigen huidige financiele situatie mee moet laten tellen als we beslissen wat de "juiste" manier is om met een probleem om te gaan. Je kunt toch wel objectief beslissen wat je een goede oplossing vindt voor ons allemaal? (ongeacht of je nou in Groningen woont of niet, of je het geld wil missen of niet) Dan strategisch gaan kijken of dat in je eigen straatje past vind ik echt niet kunnen.
Een tweede maar: we hebben al aardbevingen in Groningen sinds de jaren 80. De verwachting van aardbevingen zit vanaf dat moment verdisconteerd in de huizenprijzen. Huizen gekocht na die tijd zijn gekocht met de wetenschap dat het een aardbevingsgebied is, en dat zal zijn reflective hebben gehad in de koopprijs. Dus als je na die tijd een husi gekocht hebt vind ik wel dat je een beetje boter op je hoofd hebt als je dan nu klaagt over de aardbevingen.
Maar desalniettemin denk ik dat we het ons als Nederland kunnen veroorloven om ook deze mensen schadevrij te stellen.
Een tweede maar: we hebben al aardbevingen in Groningen sinds de jaren 80. De verwachting van aardbevingen zit vanaf dat moment verdisconteerd in de huizenprijzen. Huizen gekocht na die tijd zijn gekocht met de wetenschap dat het een aardbevingsgebied is, en dat zal zijn reflective hebben gehad in de koopprijs. Dus als je na die tijd een husi gekocht hebt vind ik wel dat je een beetje boter op je hoofd hebt als je dan nu klaagt over de aardbevingen.
Maar desalniettemin denk ik dat we het ons als Nederland kunnen veroorloven om ook deze mensen schadevrij te stellen.
woensdag 22 januari 2014 om 00:40
quote:MrsStanleyWalker schreef op 18 januari 2014 @ 23:18:
Ik stem ook ja, ik ben wel solidair met de Groningers en ik hoop dat ze ook even solidair met de Brabanders zullen zijn wat betreft schaliegaswinning.
Als Groningse stem ik ja.
Vanzelfsprekend ben ik solidair met de Brabanders omtrent schaliegas: Daar stem ik sowieso tegen. De verschrikkingen die daardoor teweeg worden gebracht wil je zeker niet aanschouwen.
Ik stem ook ja, ik ben wel solidair met de Groningers en ik hoop dat ze ook even solidair met de Brabanders zullen zijn wat betreft schaliegaswinning.
Als Groningse stem ik ja.
Vanzelfsprekend ben ik solidair met de Brabanders omtrent schaliegas: Daar stem ik sowieso tegen. De verschrikkingen die daardoor teweeg worden gebracht wil je zeker niet aanschouwen.
woensdag 22 januari 2014 om 08:39
quote:tiramisuusje schreef op 22 januari 2014 @ 00:35:
Ik vind niet dat je als Nederlandse burger je eigen huidige financiele situatie mee moet laten tellen als we beslissen wat de "juiste" manier is om met een probleem om te gaan. Je kunt toch wel objectief beslissen wat je een goede oplossing vindt voor ons allemaal? (ongeacht of je nou in Groningen woont of niet, of je het geld wil missen of niet) Dan strategisch gaan kijken of dat in je eigen straatje past vind ik echt niet kunnen.
Een tweede maar: we hebben al aardbevingen in Groningen sinds de jaren 80. De verwachting van aardbevingen zit vanaf dat moment verdisconteerd in de huizenprijzen. Huizen gekocht na die tijd zijn gekocht met de wetenschap dat het een aardbevingsgebied is, en dat zal zijn reflective hebben gehad in de koopprijs. Dus als je na die tijd een husi gekocht hebt vind ik wel dat je een beetje boter op je hoofd hebt als je dan nu klaagt over de aardbevingen.
Maar desalniettemin denk ik dat we het ons als Nederland kunnen veroorloven om ook deze mensen schadevrij te stellen.
Het vetgedrukte is toch onzin ??? Pas sinds anderhalf jaar wordt erkend waardoor de aardbevingen ontstaan. De meeste huizen hier zijn veel ouder (het is tenslotte geen Almere of Lelystad). Ook ontstaan de zware schades pas de laatste jaren, dit bouwt zich langzaam op. En is steeds hardnekkig door de NAM beweerd dat zij daar niets mee te maken hebben. Het heeft mensen tienduizenden euro's gekost om deze dingen aan te tonen. Dit is o.a. te zien in de door mij geplakte link van DWDD.
Ook heb ik ergens een link geplakt met een overzicht van de KNMI metingen waar aardbevingen gemeten zijn. De regering legt de adviezen van het Staatstoezicht op de Mijnen structureel naast zich neer, waarvoor bestaat dat adviesgedoe dan nog ?
En wat is dan geen aardbevingsgebied meer ?
Als de bevingen zelfs tot in Haren (het Wassenaar van het noorden) gevoeld worden (dus niet alleen gemeten, maar echt gevoeld) dan kun je niet bepaald zeggen dat ze alleen in de "goedkopere" gebieden voorkomen.
*Opteert met het oog op de doorbrekende dijken nu voor een waterwoning*
Ik vind niet dat je als Nederlandse burger je eigen huidige financiele situatie mee moet laten tellen als we beslissen wat de "juiste" manier is om met een probleem om te gaan. Je kunt toch wel objectief beslissen wat je een goede oplossing vindt voor ons allemaal? (ongeacht of je nou in Groningen woont of niet, of je het geld wil missen of niet) Dan strategisch gaan kijken of dat in je eigen straatje past vind ik echt niet kunnen.
Een tweede maar: we hebben al aardbevingen in Groningen sinds de jaren 80. De verwachting van aardbevingen zit vanaf dat moment verdisconteerd in de huizenprijzen. Huizen gekocht na die tijd zijn gekocht met de wetenschap dat het een aardbevingsgebied is, en dat zal zijn reflective hebben gehad in de koopprijs. Dus als je na die tijd een husi gekocht hebt vind ik wel dat je een beetje boter op je hoofd hebt als je dan nu klaagt over de aardbevingen.
Maar desalniettemin denk ik dat we het ons als Nederland kunnen veroorloven om ook deze mensen schadevrij te stellen.
Het vetgedrukte is toch onzin ??? Pas sinds anderhalf jaar wordt erkend waardoor de aardbevingen ontstaan. De meeste huizen hier zijn veel ouder (het is tenslotte geen Almere of Lelystad). Ook ontstaan de zware schades pas de laatste jaren, dit bouwt zich langzaam op. En is steeds hardnekkig door de NAM beweerd dat zij daar niets mee te maken hebben. Het heeft mensen tienduizenden euro's gekost om deze dingen aan te tonen. Dit is o.a. te zien in de door mij geplakte link van DWDD.
Ook heb ik ergens een link geplakt met een overzicht van de KNMI metingen waar aardbevingen gemeten zijn. De regering legt de adviezen van het Staatstoezicht op de Mijnen structureel naast zich neer, waarvoor bestaat dat adviesgedoe dan nog ?
En wat is dan geen aardbevingsgebied meer ?
Als de bevingen zelfs tot in Haren (het Wassenaar van het noorden) gevoeld worden (dus niet alleen gemeten, maar echt gevoeld) dan kun je niet bepaald zeggen dat ze alleen in de "goedkopere" gebieden voorkomen.
*Opteert met het oog op de doorbrekende dijken nu voor een waterwoning*
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
woensdag 22 januari 2014 om 08:44
woensdag 22 januari 2014 om 09:00
De grotere vraag is eigenlijk in hoeverre economisch belang de overheid het recht geeft om te beschikken over de aarde onder je huis of de lucht erboven.
Dat is het rare van eigendom: Je bezit maar een heel klein strookje. Maar wat mensen eronder of erboven doen bepaalt wel je woongenot en wat dat strookje waard is.
Nu is iedereen tegen schaliegaswinning, want we hebben gezien wat er in Groningen gebeurde. Maar kijk bv. ook eens hoeveel overlast je kunt hebben van een (militair) vliegveld, een snelweg die naast je deur wordt gelegd, een spoorlijn in je achtertuin, etc. Daar wordt niet of nauwelijks voor gecompenseerd, hooguit de driect aanwonenden. Toch heb je daar ook wel degelijk schade van. Het huis blijft rechtop staan, maar als de lucht in dat huis giftig is of je kunt elkaar binnen niet meer verstaan is dat huis ook minder bewoonbaar.
In hoeverre moeten we de bewoners meer inspraak geven in de beslissingen m.b.t. de zone boven en onder hun huis?
Als we de afweging van de schade t.o.v. de opbrengsten bij de politiek laten zie je wat er gebeurt. Het is niet hun schade maar wel hun opbrengst dus gaan met die banaan.
Dat is het rare van eigendom: Je bezit maar een heel klein strookje. Maar wat mensen eronder of erboven doen bepaalt wel je woongenot en wat dat strookje waard is.
Nu is iedereen tegen schaliegaswinning, want we hebben gezien wat er in Groningen gebeurde. Maar kijk bv. ook eens hoeveel overlast je kunt hebben van een (militair) vliegveld, een snelweg die naast je deur wordt gelegd, een spoorlijn in je achtertuin, etc. Daar wordt niet of nauwelijks voor gecompenseerd, hooguit de driect aanwonenden. Toch heb je daar ook wel degelijk schade van. Het huis blijft rechtop staan, maar als de lucht in dat huis giftig is of je kunt elkaar binnen niet meer verstaan is dat huis ook minder bewoonbaar.
In hoeverre moeten we de bewoners meer inspraak geven in de beslissingen m.b.t. de zone boven en onder hun huis?
Als we de afweging van de schade t.o.v. de opbrengsten bij de politiek laten zie je wat er gebeurt. Het is niet hun schade maar wel hun opbrengst dus gaan met die banaan.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
vrijdag 24 januari 2014 om 14:11
quote:hollebollegijs schreef op 19 januari 2014 @ 00:32:
[...]
Welk graaien?
De Groninger aardgasbaten zijn bijvoorbeeld besteed aan de deltawerken.
http://www.geschiedenis24 ... en/2006-2007/Aardgas.html
Groningers waren dus solidair met Zeeuwen Jaa... maar het is toch zielig voor die Zeeuwen dat ze nu voor die Groningers moeten betalen.. toch? Of voor de westerlingen, die dankzij de aardgasbaten minder in de file staan.
[...]
Welk graaien?
De Groninger aardgasbaten zijn bijvoorbeeld besteed aan de deltawerken.
http://www.geschiedenis24 ... en/2006-2007/Aardgas.html
Groningers waren dus solidair met Zeeuwen Jaa... maar het is toch zielig voor die Zeeuwen dat ze nu voor die Groningers moeten betalen.. toch? Of voor de westerlingen, die dankzij de aardgasbaten minder in de file staan.
Later is nu
zondag 26 januari 2014 om 09:27
Ik vind de poll nogal sturend opgesteld. Je gaat meteen uit van een 4-persoons huishouden en het jaarlijkse bedrag. Voor 1 persoon gaat het om 750¤/jaar, wat nog geen 65¤ in de maand is.
Ook al woon ik zelf in de Randstad, daar heb ik zeker over voor Groningen, mits het winnen van schaliegas dan ook echt stopt. Ook de provincies zijn deel van ons land, en we zijn samen verantwoordelijk voor het behoud van ons land. Als een buurland deze gebieden zou bezetten, zou dit toch ook verdedigd worden? Waarom dan niet je land en je burgers verdedigen tegen hebzucht en vervuiling?
Ook al woon ik zelf in de Randstad, daar heb ik zeker over voor Groningen, mits het winnen van schaliegas dan ook echt stopt. Ook de provincies zijn deel van ons land, en we zijn samen verantwoordelijk voor het behoud van ons land. Als een buurland deze gebieden zou bezetten, zou dit toch ook verdedigd worden? Waarom dan niet je land en je burgers verdedigen tegen hebzucht en vervuiling?
zondag 26 januari 2014 om 09:36
Daarnaast ben ik van mening dat we sowieso de tering naar de nering zullen moeten zetten. Belastingverhoging op korte termijn heb ik ervoor over, maar de oplossing ligt in minder overheidsuitgaven. Dus gewoon snijden in organen, subsidies, toeslagen en aftrekposten. Het gas is over enkele decennia sowieso op, en dan zullen we de uitgaven ook moeten aanpassen. Beter om dit gewoon zo snel mogelijk te doen.
Want in NL wordt nu al te veel van ons geld uitgegeven door de staat en te weinig door de huishoudens zelf. Want ik denk dat de meeste mensen best een goed leven hebben met een iets minder mooie gemeentehuis en iets minder voorzieningen, maar wel schoon drinkwater en een veilige leefomgeving.
Want in NL wordt nu al te veel van ons geld uitgegeven door de staat en te weinig door de huishoudens zelf. Want ik denk dat de meeste mensen best een goed leven hebben met een iets minder mooie gemeentehuis en iets minder voorzieningen, maar wel schoon drinkwater en een veilige leefomgeving.
zondag 26 januari 2014 om 11:01
quote:belinda30 schreef op 26 januari 2014 @ 09:36:
Want in NL wordt nu al te veel van ons geld uitgegeven door de staat en te weinig door de huishoudens zelf. Want ik denk dat de meeste mensen best een goed leven hebben met een iets minder mooie gemeentehuis en iets minder voorzieningen, maar wel schoon drinkwater en een veilige leefomgeving.Ik ben het 100% met je eens maar als ik zie wat een stampij relatief kleine bezuinigingen van een paar miljard nu al opleveren vrees ik heel, heel, veel stampij om een bedrag van 13 miljard.
Want in NL wordt nu al te veel van ons geld uitgegeven door de staat en te weinig door de huishoudens zelf. Want ik denk dat de meeste mensen best een goed leven hebben met een iets minder mooie gemeentehuis en iets minder voorzieningen, maar wel schoon drinkwater en een veilige leefomgeving.Ik ben het 100% met je eens maar als ik zie wat een stampij relatief kleine bezuinigingen van een paar miljard nu al opleveren vrees ik heel, heel, veel stampij om een bedrag van 13 miljard.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
