Actueel
alle pijlers
Grote bedrijven die weinig belasting betalen
woensdag 15 juli 2020 om 15:18
Het is weer eens zo ver: van een groot bedrijf (Apple) blijkt dat zij weinig belasting betalen: 0,005% over de winst.
https://www.nu.nl/economie/6064552/euro ... talen.html
Groeperingen als “Voor14” willen dat “de grote jongens” meer belasting gaan betalen
De vraag is nog maar of dit kan, ooit zal gebeuren en of we dit meemaken?
https://www.nu.nl/economie/6064552/euro ... talen.html
Groeperingen als “Voor14” willen dat “de grote jongens” meer belasting gaan betalen
De vraag is nog maar of dit kan, ooit zal gebeuren en of we dit meemaken?
zaterdag 18 juli 2020 om 12:48
Jazeker; en gezien hun size zelfs meer dan andere bedrijven.
Er bestaat dan ook wel wat meer dan alleen belasting over winst.
En toch betalen die bedrijven nog steeds meer belasting dan de Appels en de koffietentjes uit jouw voorbeeld.Als je bedrijf Appel heet, Appels verkoopt en per jaar daar 100.000 euro winst op maakt, dan betaalt Appel daar zo’n 20% belasting over.
Maar als je bedrijf Apple heet, dan krijg je kennelijk een voorkeursbehandeling en is de winstbelasting 0.0000005% of zo.
Als je een koffietentje begint, en dat maakt winst, dan betaal je over deze winst 20%.
Maar als je Starbucks heet en ook koffie verkoopt, dan verzin je iets waarbij je je merkrechten en intellectual property onderbrengt in een fiscaal paradijs en vanaf daar breng je allerlei licentiekosten in rekening bij landen zoals Nederland zodat daar nauwelijks winst wordt gemaakt.
In de praktijk worden grote bedrijven bevoordeeld. Dat klopt niet.
't Is een zinloos, ideologisch geïnspireerd debat door enkel op winstbelastingen te gaan focussen.
zaterdag 18 juli 2020 om 12:50
Hoe betalen die bedrijven meer belasting dan?Sinjoren schreef: ↑18-07-2020 12:48Jazeker; en gezien hun size zelfs meer dan andere bedrijven.
Er bestaat dan ook wel wat meer dan alleen belasting over winst.
En toch betalen die bedrijven nog steeds meer belasting dan de Appels en de koffietentjes uit jouw voorbeeld.
't Is een zinloos, ideologisch geïnspireerd debat door enkel op winstbelastingen te gaan focussen.
Als bedrijf is winstbelasting namelijk de voornaamste belasting die je betaalt.
zaterdag 18 juli 2020 om 13:02
Nee dat is een belasting die je betaalt, niet de voornaamste belasting die je betaalt.ManOpHetPrikbord schreef: ↑18-07-2020 12:50Hoe betalen die bedrijven meer belasting dan?
Als bedrijf is winstbelasting namelijk de voornaamste belasting die je betaalt.
Om een stom voorbeeld te geven: een Unilever heeft dacht ik zo'n dikke 3000 werknemers in Nederland. Dat is dus niet alleen een bruto loonmassa van 150-200 miljoen waarmee de werknemers belasting kunnen betalen ze ophoesten, ze betalen over die 150-200 miljoen ook werkgeversbijdragen en dat zal al gauw een 20-30 miljoen voor dat bedrag van 150-200 miljoen. De kans is minimaal dat jouw koffiebar of je Appels-bedrijf met alles bij elkaar (en inclusief hun winstbelasting) boven die 20-30 miljoen uitkomt, en dan hou je nog geen enkele rekening met andere belastingen, taxaties en parafiscale zaken die zo'n bedrijf betaalt.
De meer logische vraag die je kan stellen is of het uberhaupt wel een strak plan is om winst te gaan belasten.
zaterdag 18 juli 2020 om 13:10
Werkgeversbijdragen? Dat zijn (in elk geval in NL) gewoon de premies voor sociale verzekeringen zoals die voor werkloosheid en arbeidsongeschiktheid. Ook hier geldt weer dat alle bedrijven met mensen in dienst deze bijdragen betalen.Sinjoren schreef: ↑18-07-2020 13:02Nee dat is een belasting die je betaalt, niet de voornaamste belasting die je betaalt.
Om een stom voorbeeld te geven: een Unilever heeft dacht ik zo'n dikke 3000 werknemers in Nederland. Dat is dus niet alleen een bruto loonmassa van 150-200 miljoen waarmee de werknemers belasting kunnen betalen ze ophoesten, ze betalen over die 150-200 miljoen ook werkgeversbijdragen en dat zal al gauw een 20-30 miljoen voor dat bedrag van 150-200 miljoen. De kans is minimaal dat jouw koffiebar of je Appels-bedrijf met alles bij elkaar (en inclusief hun winstbelasting) boven die 20-30 miljoen uitkomt, en dan hou je nog geen enkele rekening met andere belastingen, taxaties en parafiscale zaken die zo'n bedrijf betaalt.
De meer logische vraag die je kan stellen is of het uberhaupt wel een strak plan is om winst te gaan belasten.
Het lijkt mij in ieder geval niet onredelijk, vanuit de gedachte dat er geld nodig is voor alle collectieve voorzieningen, dat bedrijven een percentage belasting betalen over hun winst, en dat dit voor alle bedrijven een gelijk percentage is. Bedrijven hebben ook profijt van, en kunnen winst maken mede dankzij, zaken als een goed opgeleide bevolking, een goed werkend rechtssysteem, goede infrastructuur enzovoorts.
zaterdag 18 juli 2020 om 13:21
Dacht dat dat grootteorde 13% was in NL (in BE is dat 25%, komende van 33%). En ja, andere bedrijven betalen die ook. In het geval van je koffietent is dat dus hoop en al 65k€, en dan ga ik er van uit dat het al een flinke koffietent is met 10 mensen die er full time werken; een flink eind weg dus van die 20-30 miljoen. Die koffietent zal wellicht nog niet in in 10-20 jaar aan totale belastingen bijdragen, wat Unilever op een jaar tijd alleen al aan werkgeversbijdragen afstaat.ManOpHetPrikbord schreef: ↑18-07-2020 13:10Werkgeversbijdragen? Dat zijn (in elk geval in NL) gewoon de premies voor sociale verzekeringen zoals die voor werkloosheid en arbeidsongeschiktheid. Ook hier geldt weer dat alle bedrijven met mensen in dienst deze bijdragen betalen.
Dan ga je bijvoorbeeld dit jaar een stevige minderinkomst hebben door Corona, en ga je bijvoorbeeld nooit ofte nimmer enige belastingsinkomsten kunnen halen uit zaken die bij jullie gemaakt worden en elders verkocht worden, maar ga je net zozeer nooit ofte nimmers iets kunnen verdienen aan zaken die elders gemaakt worden en bij jullie verkocht worden. Gewoon kwestie van de transferpricing zo te zetten dat de winst 0 is.Het lijkt mij in ieder geval niet onredelijk, vanuit de gedachte dat er geld nodig is voor alle collectieve voorzieningen, dat bedrijven een percentage belasting betalen over hun winst, en dat dit voor alle bedrijven een gelijk percentage is. Bedrijven hebben ook profijt van, en kunnen winst maken mede dankzij, zaken als een goed opgeleide bevolking, een goed werkend rechtssysteem, goede infrastructuur enzovoorts.
zaterdag 18 juli 2020 om 14:40
Ik vind het lastig hoor. Aan de ene kant lijkt dat koffietentjesverhaal vanuit ideologisch beeld natuurlijk behoorlijk oneerlijk. Maar als je ziet voor hoeveel werkgelegenheid en stabiliteit Shell in de regio zorgt, dan dank je als rechtgeaarde Pernisser koffietenthouder god op je blote knietjes dat je Shell als buurman hebt, en dat je er dagelijks goede klandizie door hebt.
Ik sta er dus vrij ambivalent in. Ja, ik vind het oneerlijk dat ik als mkb'er niet de wegen kan bewandelen die voor Shell of Apple vrijliggen, maar als ik ook kijk naar de omzet die ik de afgelopen 10 jaar dankzij Shell heb, dan ben ik blij dat het hoofdkantoor hier zit.
Ik sta er dus vrij ambivalent in. Ja, ik vind het oneerlijk dat ik als mkb'er niet de wegen kan bewandelen die voor Shell of Apple vrijliggen, maar als ik ook kijk naar de omzet die ik de afgelopen 10 jaar dankzij Shell heb, dan ben ik blij dat het hoofdkantoor hier zit.
zaterdag 18 juli 2020 om 16:12
ManOpHetPrikbord schreef: ↑18-07-2020 12:37Unilever kreeg in zo ongeveer alles haar zin en had een kort lijntje met Mark Rutte. Kennelijk was dat allemaal niet genoeg.
Naar mijn mening is de aandacht voor de hoofdkantoren van een handjevol multinationals een nogal overschat fenomeen. Meestal zitten ze in steden waar de woningmarkt, kantorenmarkt en arbeidsmarkt toch al krap zijn. Verder doet Nederland het als vestigingsland voor buitenlandse bedrijven al jarenlang buitengewoon goed. Maar als bedrijven geen zin hebben om hun fair share te betalen van de collectieve voorzieningen, dan hoepelen ze maar lekker op. Wel graag even afrekenen bij de grens voor jarenlang ontweken belastingen.
Ik zeg niet dat je Unilever had kunnen behouden maar Shell en ING komen er ook aan.
Het zijn gewoon grote werkgevers en ze betalen - uitzonderingen daar gelaten - gewoon belasting met wat korting.
Het vertrek van Unilever kost enkele honderden miljoenen
https://www.bnr.nl/nieuws/beurs/1041263 ... p-unilever
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 19 juli 2020 om 14:27
Ja fijn dan hebben we binnenkort nog minder en nog duurdere woningen dankjewel dat je kiest voor beleid dat al 10 jaar niet werkthollebollegijs schreef: ↑17-07-2020 22:55De belastingdienst maakt nu al deals.
Maar goed dan kies jij een partij die ook voor het "hard aanpakken van grote bedrijven" is, ik stem volgend jaar weer VVD
donderdag 17 september 2020 om 11:22
Was het niet laatst in het nieuws dat de KLM inkomstenbelasting van werknemers ontwijkt door ze in Spanje de vestigen?
De belastingontwijking gaat helaas veel verder dan alleen met de winstbelasting
Overigens helpen “burgers” deze bedrijven ook door er aandelen te kopen. Dividenduitkering is immers deel van belastingontwijking...
De belastingontwijking gaat helaas veel verder dan alleen met de winstbelasting
Overigens helpen “burgers” deze bedrijven ook door er aandelen te kopen. Dividenduitkering is immers deel van belastingontwijking...
