Actueel
alle pijlers
Grote moskee in Gouda komt er toch.
donderdag 5 februari 2015 om 16:36
Hier krijg ik nou niet zo'n fijn gevoel bij.
http://www.telegraaf.nl/b ... ee_Gouda_gaat_door__.html
http://www.telegraaf.nl/b ... ee_Gouda_gaat_door__.html
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
vrijdag 6 februari 2015 om 09:48
vrijdag 6 februari 2015 om 09:49
quote:tietanium schreef op 06 februari 2015 @ 09:28:
Is er geen varkensboer die aldaar met zijn varkens wil gaan wandelen? Dan is het probleem toch ook opgelost?Ja of misschien is het wel vroeger een vuilnisbelt geweest en liggen er stapels gebruikt maandverband.
Is er geen varkensboer die aldaar met zijn varkens wil gaan wandelen? Dan is het probleem toch ook opgelost?Ja of misschien is het wel vroeger een vuilnisbelt geweest en liggen er stapels gebruikt maandverband.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
vrijdag 6 februari 2015 om 10:03
quote:felice71 schreef op 06 februari 2015 @ 08:57:
Zorgelijk dat onze kerken leegstromen terwijl er tegelijkertijd zulke islambolwerken worden gebouwd. Ik hou mijn hart vast voor de toekomst en voor die van onze kinderen. Wat zal er over 40 jaar nog van Nederland en onze Nederlandse nationaliteit over zijn?
Met andere woorden, laat ze die kutmoskee lekker in eigen land bouwen!
De Nederlandse nationaliteit is in jouw zin van het woord een illusie. Die mensen die de moskee bezoeken hebben net zo goed als jij de Nederlandse nationaliteit, omdat ze een Nederlands paspoort en burgerschap bezitten.
Alsof het leeglopen van de kerken door het toedoen van de moskeeën komt? Vind ik wel een hele banale vergelijking.
En "onze" kerken? Ik wist niet dat de kerken wel in het bezit waren van de "Nederlandse" bevolking en moskeeën niet. En hoewel geloof ik de meerderheid van de christenen en katholieken nowadays ook niet bestaan uit alleen maar "witte" Nederlanders.
Zorgelijk dat onze kerken leegstromen terwijl er tegelijkertijd zulke islambolwerken worden gebouwd. Ik hou mijn hart vast voor de toekomst en voor die van onze kinderen. Wat zal er over 40 jaar nog van Nederland en onze Nederlandse nationaliteit over zijn?
Met andere woorden, laat ze die kutmoskee lekker in eigen land bouwen!
De Nederlandse nationaliteit is in jouw zin van het woord een illusie. Die mensen die de moskee bezoeken hebben net zo goed als jij de Nederlandse nationaliteit, omdat ze een Nederlands paspoort en burgerschap bezitten.
Alsof het leeglopen van de kerken door het toedoen van de moskeeën komt? Vind ik wel een hele banale vergelijking.
En "onze" kerken? Ik wist niet dat de kerken wel in het bezit waren van de "Nederlandse" bevolking en moskeeën niet. En hoewel geloof ik de meerderheid van de christenen en katholieken nowadays ook niet bestaan uit alleen maar "witte" Nederlanders.
vrijdag 6 februari 2015 om 10:09
quote:Wageningen1985 schreef op 06 februari 2015 @ 07:15:
[...]
Zucht, wordt de kerk gesponsord door haatbaarden uit het buiteland?
Worden er in kerken moorden op mensen die anders denken goedgekeurd?
Hebben mensen last van mensen die naar en uit de kerk komen?
De mensen die dit goedkeuren zijn de huidige NSBers wat mij betreft...
Ja
Ja
Ja
En inderdaad ..ik keur het dan ook niet goed .. en verder ben ik benieuwd of je dat alleen over de kerk vindt of ook over de moskee?
[...]
Zucht, wordt de kerk gesponsord door haatbaarden uit het buiteland?
Worden er in kerken moorden op mensen die anders denken goedgekeurd?
Hebben mensen last van mensen die naar en uit de kerk komen?
De mensen die dit goedkeuren zijn de huidige NSBers wat mij betreft...
Ja
Ja
Ja
En inderdaad ..ik keur het dan ook niet goed .. en verder ben ik benieuwd of je dat alleen over de kerk vindt of ook over de moskee?
vrijdag 6 februari 2015 om 10:23
quote:cataleya00 schreef op 06 februari 2015 @ 10:03:
[...]
Alsof het leeglopen van de kerken door het toedoen van de moskeeën komt? Vind ik wel een hele banale vergelijking.
.
Dat staat er niet, lezen is ook een kunst.
Nederlandse nationaliteit is inderdaad geen handig woord, dat is maar een formaliteit, zo'n paspoort. Ik bedoelde meer Nederlandse cultuur.
[...]
Alsof het leeglopen van de kerken door het toedoen van de moskeeën komt? Vind ik wel een hele banale vergelijking.
.
Dat staat er niet, lezen is ook een kunst.
Nederlandse nationaliteit is inderdaad geen handig woord, dat is maar een formaliteit, zo'n paspoort. Ik bedoelde meer Nederlandse cultuur.
Je hebt hierin natuurlijk geen goed of fout maar dat wat jij zegt is het dus niet...
vrijdag 6 februari 2015 om 10:42
quote:felice71 schreef op 06 februari 2015 @ 10:23:
[...]
Dat staat er niet, lezen is ook een kunst.
Nederlandse nationaliteit is inderdaad geen handig woord, dat is maar een formaliteit, zo'n paspoort. Ik bedoelde meer Nederlandse cultuur.
Schrijven is ook een kunst. Je trekt het leeglopen van kerken samen met de aanhang van de moskee. Ik zie hier geen enkel nuttig verband in en ook niet waarom dit zorgelijk zou moeten zijn. Het zou mij een worst wezen wie er naar de kerk of moskee gaat. Ieder zn ding zolang je er anderen maar niet mee lastig valt. Iedereen klaagt altijd over Jehova's dat ze aan de deur komen, maar zo'n grote stampij als nu met een moskee wordt daar ook niet over gemaakt. Zolang ze mensen niet tot last zijn in en rondom die moskee zie ik geen enkel probleem. Er staat dat er plek is voor 1500 mensen, niet dat ieder weekend de deur ook daadwerkelijk wordt platgelopen door 1500 moslims.
En wat is deze Nederlandse cultuur? Cultuur is nooit statisch, maar dynamisch. Het is echt geen vaststaand gegeven wat de Nederlandse cultuur precies is en het bouwen van een moskee zal iets dat ingebed is in de samenleving echt niet doen wankelen. Ik zou me eerder druk maken over wat kinderen in de geschiedenisboeken lezen en zo kunnen ze echt wel het straatbeeld van Nederland betekenis geven. Nederland is nou eenmaal ook opgebouwd door immigranten in een periode waarin ze hard nodig waren, dus maken ze ook deel uit van de "Nederlandse" cultuur met een Turkse bakker op de straathoek, Surinaamse afhaal aan de overkant en een islamitische slager aan je rechterhand. Waar overigens iedere Nederlander gebruik van maakt, maar zodra er een moskee wordt gebouwd gaan alle alarmbellen rinkelen. Daarom vind ik je uitspraak over een moskee bouwen in eigen land ook erg kort door de bocht. Wat is nou daadwerkelijk die mensen die de moskee bezoeken hun eigen land? Weet jij veel wie die moslims zijn die de moskee binnenlopen. Ik ken genoeg rasechte Nederlanders die moslim zijn geworden, zeg je tegen hun ook dat ze een moskee in eigen land moeten gaan bouwen?
[...]
Dat staat er niet, lezen is ook een kunst.
Nederlandse nationaliteit is inderdaad geen handig woord, dat is maar een formaliteit, zo'n paspoort. Ik bedoelde meer Nederlandse cultuur.
Schrijven is ook een kunst. Je trekt het leeglopen van kerken samen met de aanhang van de moskee. Ik zie hier geen enkel nuttig verband in en ook niet waarom dit zorgelijk zou moeten zijn. Het zou mij een worst wezen wie er naar de kerk of moskee gaat. Ieder zn ding zolang je er anderen maar niet mee lastig valt. Iedereen klaagt altijd over Jehova's dat ze aan de deur komen, maar zo'n grote stampij als nu met een moskee wordt daar ook niet over gemaakt. Zolang ze mensen niet tot last zijn in en rondom die moskee zie ik geen enkel probleem. Er staat dat er plek is voor 1500 mensen, niet dat ieder weekend de deur ook daadwerkelijk wordt platgelopen door 1500 moslims.
En wat is deze Nederlandse cultuur? Cultuur is nooit statisch, maar dynamisch. Het is echt geen vaststaand gegeven wat de Nederlandse cultuur precies is en het bouwen van een moskee zal iets dat ingebed is in de samenleving echt niet doen wankelen. Ik zou me eerder druk maken over wat kinderen in de geschiedenisboeken lezen en zo kunnen ze echt wel het straatbeeld van Nederland betekenis geven. Nederland is nou eenmaal ook opgebouwd door immigranten in een periode waarin ze hard nodig waren, dus maken ze ook deel uit van de "Nederlandse" cultuur met een Turkse bakker op de straathoek, Surinaamse afhaal aan de overkant en een islamitische slager aan je rechterhand. Waar overigens iedere Nederlander gebruik van maakt, maar zodra er een moskee wordt gebouwd gaan alle alarmbellen rinkelen. Daarom vind ik je uitspraak over een moskee bouwen in eigen land ook erg kort door de bocht. Wat is nou daadwerkelijk die mensen die de moskee bezoeken hun eigen land? Weet jij veel wie die moslims zijn die de moskee binnenlopen. Ik ken genoeg rasechte Nederlanders die moslim zijn geworden, zeg je tegen hun ook dat ze een moskee in eigen land moeten gaan bouwen?
vrijdag 6 februari 2015 om 10:59
quote:cataleya00 schreef op 06 februari 2015 @ 10:42:
[...]
Schrijven is ook een kunst. Je trekt het leeglopen van kerken samen met de aanhang van de moskee. Ik zie hier geen enkel nuttig verband in en ook niet waarom dit zorgelijk zou moeten zijn. Het zou mij een worst wezen wie er naar de kerk of moskee gaat. Ieder zn ding zolang je er anderen maar niet mee lastig valt. Iedereen klaagt altijd over Jehova's dat ze aan de deur komen, maar zo'n grote stampij als nu met een moskee wordt daar ook niet over gemaakt. Zolang ze mensen niet tot last zijn in en rondom die moskee zie ik geen enkel probleem. Er staat dat er plek is voor 1500 mensen, niet dat ieder weekend de deur ook daadwerkelijk wordt platgelopen door 1500 moslims.
En wat is deze Nederlandse cultuur? Cultuur is nooit statisch, maar dynamisch. Het is echt geen vaststaand gegeven wat de Nederlandse cultuur precies is en het bouwen van een moskee zal iets dat ingebed is in de samenleving echt niet doen wankelen. Ik zou me eerder druk maken over wat kinderen in de geschiedenisboeken lezen en zo kunnen ze echt wel het straatbeeld van Nederland betekenis geven. Nederland is nou eenmaal ook opgebouwd door immigranten in een periode waarin ze hard nodig waren, dus maken ze ook deel uit van de "Nederlandse" cultuur met een Turkse bakker op de straathoek, Surinaamse afhaal aan de overkant en een islamitische slager aan je rechterhand. Waar overigens iedere Nederlander gebruik van maakt, maar zodra er een moskee wordt gebouwd gaan alle alarmbellen rinkelen. Daarom vind ik je uitspraak over een moskee bouwen in eigen land ook erg kort door de bocht. Wat is nou daadwerkelijk die mensen die de moskee bezoeken hun eigen land? Weet jij veel wie die moslims zijn die de moskee binnenlopen. Ik ken genoeg rasechte Nederlanders die moslim zijn geworden, zeg je tegen hun ook dat ze een moskee in eigen land moeten gaan bouwen?Dus dat!!Mooi gezegd.
[...]
Schrijven is ook een kunst. Je trekt het leeglopen van kerken samen met de aanhang van de moskee. Ik zie hier geen enkel nuttig verband in en ook niet waarom dit zorgelijk zou moeten zijn. Het zou mij een worst wezen wie er naar de kerk of moskee gaat. Ieder zn ding zolang je er anderen maar niet mee lastig valt. Iedereen klaagt altijd over Jehova's dat ze aan de deur komen, maar zo'n grote stampij als nu met een moskee wordt daar ook niet over gemaakt. Zolang ze mensen niet tot last zijn in en rondom die moskee zie ik geen enkel probleem. Er staat dat er plek is voor 1500 mensen, niet dat ieder weekend de deur ook daadwerkelijk wordt platgelopen door 1500 moslims.
En wat is deze Nederlandse cultuur? Cultuur is nooit statisch, maar dynamisch. Het is echt geen vaststaand gegeven wat de Nederlandse cultuur precies is en het bouwen van een moskee zal iets dat ingebed is in de samenleving echt niet doen wankelen. Ik zou me eerder druk maken over wat kinderen in de geschiedenisboeken lezen en zo kunnen ze echt wel het straatbeeld van Nederland betekenis geven. Nederland is nou eenmaal ook opgebouwd door immigranten in een periode waarin ze hard nodig waren, dus maken ze ook deel uit van de "Nederlandse" cultuur met een Turkse bakker op de straathoek, Surinaamse afhaal aan de overkant en een islamitische slager aan je rechterhand. Waar overigens iedere Nederlander gebruik van maakt, maar zodra er een moskee wordt gebouwd gaan alle alarmbellen rinkelen. Daarom vind ik je uitspraak over een moskee bouwen in eigen land ook erg kort door de bocht. Wat is nou daadwerkelijk die mensen die de moskee bezoeken hun eigen land? Weet jij veel wie die moslims zijn die de moskee binnenlopen. Ik ken genoeg rasechte Nederlanders die moslim zijn geworden, zeg je tegen hun ook dat ze een moskee in eigen land moeten gaan bouwen?Dus dat!!Mooi gezegd.
vrijdag 6 februari 2015 om 11:03
quote:mienbillekesjeuken schreef op 05 februari 2015 @ 17:56:
Die moskee is een ding.
Maar waar halen ze @@##$#$#$#!!@@ het gore lef vandaan om te gaan zeiken over de vrouwelijke gehandicaptenverzorgers die daar ook straks rondlopen. Heb je dan geen enkele schaamte? Een ideologie met zulke opvattingen hoort hier helemaal niet op deze manier gefaciliteerd te worden.
Dat maakte mij ook zo vreselijk boos.
Arrogantie ten top.
Die moskee is een ding.
Maar waar halen ze @@##$#$#$#!!@@ het gore lef vandaan om te gaan zeiken over de vrouwelijke gehandicaptenverzorgers die daar ook straks rondlopen. Heb je dan geen enkele schaamte? Een ideologie met zulke opvattingen hoort hier helemaal niet op deze manier gefaciliteerd te worden.
Dat maakte mij ook zo vreselijk boos.
Arrogantie ten top.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
vrijdag 6 februari 2015 om 11:17
Ik vind het nogal een verschil of het nu een standaard religieuze plek is of een plek die wordt gesteund door extremisten (zoals in dit geval) en het ten koste gaat van de rechten van de (andere) mens. Zoals vrouwen die geweerd moeten worden.
En alles wat ik zeg over moslims mag je eventueel vervangen door christenen, kerk, boedisten, spagetthimonstervereerders,
de smurfen, whatever. Daar waar Mohammed voor staat (ik zal niet meer zeggen Islam) past niet in een democratisch gedachtengoed, net als hitler dat niet doet.
En alles wat ik zeg over moslims mag je eventueel vervangen door christenen, kerk, boedisten, spagetthimonstervereerders,
de smurfen, whatever. Daar waar Mohammed voor staat (ik zal niet meer zeggen Islam) past niet in een democratisch gedachtengoed, net als hitler dat niet doet.
vrijdag 6 februari 2015 om 11:26
quote:felice71 schreef op 06 februari 2015 @ 08:57:
Zorgelijk dat onze kerken leegstromen terwijl er tegelijkertijd zulke islambolwerken worden gebouwd. Ik hou mijn hart vast voor de toekomst en voor die van onze kinderen. Wat zal er over 40 jaar nog van Nederland en onze Nederlandse nationaliteit over zijn?
Met andere woorden, laat ze die kutmoskee lekker in eigen land bouwen!
Ik hou ook mijn hart vast voor de toekomst van jouw kinderen .. als je ze zulke kortzichtige onzin mee geeft.
Waarom is het erg dat de kerken leeg stromen? En waarom is het een kutmoskee en geen kutkerk?
In eigen land bouwen ? Dus je vind het eigenlijk prima als hier een moskee gebouwd wordt als het maar gebouwd wordt door een Nederlandse moslim? Ten tweede heeft 'de kerk' niks anders gedaan dan over de hele wereld 'heidenen' opzoeken, bekeren (of een kopje kleiner maken) en overal kerkjes bouwen. Stel je dan voor dat we een moskee-land aanwijzen en daar de kerken weg halen? Hoe zie je dat voor je?
Zorgelijk dat onze kerken leegstromen terwijl er tegelijkertijd zulke islambolwerken worden gebouwd. Ik hou mijn hart vast voor de toekomst en voor die van onze kinderen. Wat zal er over 40 jaar nog van Nederland en onze Nederlandse nationaliteit over zijn?
Met andere woorden, laat ze die kutmoskee lekker in eigen land bouwen!
Ik hou ook mijn hart vast voor de toekomst van jouw kinderen .. als je ze zulke kortzichtige onzin mee geeft.
Waarom is het erg dat de kerken leeg stromen? En waarom is het een kutmoskee en geen kutkerk?
In eigen land bouwen ? Dus je vind het eigenlijk prima als hier een moskee gebouwd wordt als het maar gebouwd wordt door een Nederlandse moslim? Ten tweede heeft 'de kerk' niks anders gedaan dan over de hele wereld 'heidenen' opzoeken, bekeren (of een kopje kleiner maken) en overal kerkjes bouwen. Stel je dan voor dat we een moskee-land aanwijzen en daar de kerken weg halen? Hoe zie je dat voor je?
vrijdag 6 februari 2015 om 11:33
quote:shifty schreef op 06 februari 2015 @ 11:26:
[...]
Ik hou ook mijn hart vast voor de toekomst van jouw kinderen .. als je ze zulke kortzichtige onzin mee geeft.
Waarom is het erg dat de kerken leeg stromen? En waarom is het een kutmoskee en geen kutkerk?
In eigen land bouwen ? Dus je vind het eigenlijk prima als hier een moskee gebouwd wordt als het maar gebouwd wordt door een Nederlandse moslim? Ten tweede heeft 'de kerk' niks anders gedaan dan over de hele wereld 'heidenen' opzoeken, bekeren (of een kopje kleiner maken) en overal kerkjes bouwen. Stel je dan voor dat we een moskee-land aanwijzen en daar de kerken weg halen? Hoe zie je dat voor je?
Jij leeft onder een steen veilig met je kop in het zand?
http://www.elsevier.nl/Juist/blogs/2013 ... -1299750W/
Deze christenvervolging, in de westerse media onderbelicht, varieert van belemmering van geloofsuitoefening en liturgieviering tot intimidatie, sociale uitsluiting, fysiek en psychisch geweld, aanslagen, verminking, ontvoering, verkrachting, levende verbranding, gedwongen bekering en ophanging.
[...]
Ik hou ook mijn hart vast voor de toekomst van jouw kinderen .. als je ze zulke kortzichtige onzin mee geeft.
Waarom is het erg dat de kerken leeg stromen? En waarom is het een kutmoskee en geen kutkerk?
In eigen land bouwen ? Dus je vind het eigenlijk prima als hier een moskee gebouwd wordt als het maar gebouwd wordt door een Nederlandse moslim? Ten tweede heeft 'de kerk' niks anders gedaan dan over de hele wereld 'heidenen' opzoeken, bekeren (of een kopje kleiner maken) en overal kerkjes bouwen. Stel je dan voor dat we een moskee-land aanwijzen en daar de kerken weg halen? Hoe zie je dat voor je?
Jij leeft onder een steen veilig met je kop in het zand?
http://www.elsevier.nl/Juist/blogs/2013 ... -1299750W/
Deze christenvervolging, in de westerse media onderbelicht, varieert van belemmering van geloofsuitoefening en liturgieviering tot intimidatie, sociale uitsluiting, fysiek en psychisch geweld, aanslagen, verminking, ontvoering, verkrachting, levende verbranding, gedwongen bekering en ophanging.
vrijdag 6 februari 2015 om 11:37
http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuws/a ... land.dhtml
Saoedi-Arabië verbiedt kerkgebouwen.
Een voorbeeld is Egypte. In dat land maken christenen ongeveer acht procent van de bevolking uit. In absolute getallen gaat het om zes tot zeven miljoen mensen. Volgens een karikaturale voorstelling is kerkenbouw in Egypte nagenoeg onmogelijk, als gevolg van een Ottomaanse wet uit 1856, het zogeheten Hama–youni-besluit.
Saoedi-Arabië verbiedt kerkgebouwen.
Een voorbeeld is Egypte. In dat land maken christenen ongeveer acht procent van de bevolking uit. In absolute getallen gaat het om zes tot zeven miljoen mensen. Volgens een karikaturale voorstelling is kerkenbouw in Egypte nagenoeg onmogelijk, als gevolg van een Ottomaanse wet uit 1856, het zogeheten Hama–youni-besluit.
vrijdag 6 februari 2015 om 11:41
quote:ivankar schreef op 06 februari 2015 @ 08:03:
[...]
In plaats van de boodschapper bij voorbaat af te schrijven, kun je ook naar de inhoud kijken. De Telegraaf heeft een WOB-verzoek ingediend om notulen te krijgen van een overleg dat op 8 mei 2014 is gevoerd tussen de betrokken partijen en de gemeente. 'Wobben' is een normale journalistieke werkwijze om informatie bij de overheid boven water te krijgen.
Uit die notulen bleek dat de vertegenwoordiging van de moskee nogal, euh, 'lastige' standpunten erop nahield. Zoals: geen vrouwen willen zien als ze zich voorbereiden op de heiligheid van hun religie-uitoefening.
Dat soort opmerkingen én de aanvankelijke onwil om deze informatie openbaar te maken (De Telegraaf: 'Een PvdA-wethouder erkende onlangs tijdens een debat dat het niet openbaar is gemaakt op verzoek van de moslims') vind ik uitermate verwerpelijk. Maar bij gebrek aan inhoudelijk verweer is het makkelijk om de boodschapper aan te vallen...
Dat is allemaal leuk en aardig, de trukendoos van journalisten die je beschrijft, maar wat zegt dat over de juistheid van de inhoud? Ik heb op de website geen verwijzing staan naar een kopie van de betreffende notulen, maar als jij die wel hebt dan zie ik een link naar de bron graag tegemoet
Door leugens en stemmingmakende insinuaties in het verleden heeft deze krant zich niet bepaald populair gemaakt bij het autonoom denkende publiek. Misschien onterecht.
En lastige standpunten, tsja, dat zou best kunnen. Ik ken een zekere politicus die ook best lastige standpunten heeft. Het wordt pas problematisch als het plan gehonoreerd wordt.
[...]
In plaats van de boodschapper bij voorbaat af te schrijven, kun je ook naar de inhoud kijken. De Telegraaf heeft een WOB-verzoek ingediend om notulen te krijgen van een overleg dat op 8 mei 2014 is gevoerd tussen de betrokken partijen en de gemeente. 'Wobben' is een normale journalistieke werkwijze om informatie bij de overheid boven water te krijgen.
Uit die notulen bleek dat de vertegenwoordiging van de moskee nogal, euh, 'lastige' standpunten erop nahield. Zoals: geen vrouwen willen zien als ze zich voorbereiden op de heiligheid van hun religie-uitoefening.
Dat soort opmerkingen én de aanvankelijke onwil om deze informatie openbaar te maken (De Telegraaf: 'Een PvdA-wethouder erkende onlangs tijdens een debat dat het niet openbaar is gemaakt op verzoek van de moslims') vind ik uitermate verwerpelijk. Maar bij gebrek aan inhoudelijk verweer is het makkelijk om de boodschapper aan te vallen...
Dat is allemaal leuk en aardig, de trukendoos van journalisten die je beschrijft, maar wat zegt dat over de juistheid van de inhoud? Ik heb op de website geen verwijzing staan naar een kopie van de betreffende notulen, maar als jij die wel hebt dan zie ik een link naar de bron graag tegemoet
Door leugens en stemmingmakende insinuaties in het verleden heeft deze krant zich niet bepaald populair gemaakt bij het autonoom denkende publiek. Misschien onterecht.
En lastige standpunten, tsja, dat zou best kunnen. Ik ken een zekere politicus die ook best lastige standpunten heeft. Het wordt pas problematisch als het plan gehonoreerd wordt.
vrijdag 6 februari 2015 om 11:46
vrijdag 6 februari 2015 om 11:47
quote:diamond-gloss schreef op 06 februari 2015 @ 11:33:
[...]
Jij leeft onder een steen veilig met je kop in het zand?
http://www.elsevier.nl/Juist/blogs/2013 ... -1299750W/
Deze christenvervolging, in de westerse media onderbelicht, varieert van belemmering van geloofsuitoefening en liturgieviering tot intimidatie, sociale uitsluiting, fysiek en psychisch geweld, aanslagen, verminking, ontvoering, verkrachting, levende verbranding, gedwongen bekering en ophanging.
Probeer je te snuggereren (ja dat is een woordspeling) dat ik ergens schrijf dat in 'moslim-landen' andere geloven niet gediscrimineerd worden? Of dat ik stel dat die landen wel open staan voor het bouwen van kerken? Ik zie me dat nergens schrijven?
Of wil je stellen dat, omdat andere landen als mongolen met andere geloven om gaan dat wij dat hier in nederland ook zouden moeten doen?
[...]
Jij leeft onder een steen veilig met je kop in het zand?
http://www.elsevier.nl/Juist/blogs/2013 ... -1299750W/
Deze christenvervolging, in de westerse media onderbelicht, varieert van belemmering van geloofsuitoefening en liturgieviering tot intimidatie, sociale uitsluiting, fysiek en psychisch geweld, aanslagen, verminking, ontvoering, verkrachting, levende verbranding, gedwongen bekering en ophanging.
Probeer je te snuggereren (ja dat is een woordspeling) dat ik ergens schrijf dat in 'moslim-landen' andere geloven niet gediscrimineerd worden? Of dat ik stel dat die landen wel open staan voor het bouwen van kerken? Ik zie me dat nergens schrijven?
Of wil je stellen dat, omdat andere landen als mongolen met andere geloven om gaan dat wij dat hier in nederland ook zouden moeten doen?
vrijdag 6 februari 2015 om 11:47
quote:samosa schreef op 06 februari 2015 @ 00:21:
[...]
Ja, ik ook. Ik bedoel, als een betrouwbare krant als De Telegraaf op de proppen komt met een ''geheim verslag'' dan mag je wel aannemen dat het klopt. Je kent De Telegraaf, objectiveerbare feiten vormt het bestaansrecht van deze krant.
Het is gewoon toegegeven door de PvdA dat dit klopt. Dus ondanks dat de Telegraaf ermee kwam, klopt dit verhaal. Kritisch zijn op bronnen is belangrijk, maar nieuwsfeiten meteen afschrijven omdat de bron je niet aanstaat is gewoon dom.
Maar jij vindt het allemaal prima dat vrouwen uit de openbare ruimte geweerd mogen worden? Dan vind je het hopelijk net zo prima als het het een andere minderheidsgroep betreft of heb je gewoon alleen hekel aan vrouwen? Kan je je er wel in vinden dat vrouwen (of mensen met een andere huidskleur, religie, seksuele voorkeur, vul maar in) anders behandeld mogen worden in de openbare ruimte vanwege een religie? Je weet dat discriminatie op grond van geslacht gewoon verboden is in dit land, zelfs voor de SGP?
[...]
Ja, ik ook. Ik bedoel, als een betrouwbare krant als De Telegraaf op de proppen komt met een ''geheim verslag'' dan mag je wel aannemen dat het klopt. Je kent De Telegraaf, objectiveerbare feiten vormt het bestaansrecht van deze krant.
Het is gewoon toegegeven door de PvdA dat dit klopt. Dus ondanks dat de Telegraaf ermee kwam, klopt dit verhaal. Kritisch zijn op bronnen is belangrijk, maar nieuwsfeiten meteen afschrijven omdat de bron je niet aanstaat is gewoon dom.
Maar jij vindt het allemaal prima dat vrouwen uit de openbare ruimte geweerd mogen worden? Dan vind je het hopelijk net zo prima als het het een andere minderheidsgroep betreft of heb je gewoon alleen hekel aan vrouwen? Kan je je er wel in vinden dat vrouwen (of mensen met een andere huidskleur, religie, seksuele voorkeur, vul maar in) anders behandeld mogen worden in de openbare ruimte vanwege een religie? Je weet dat discriminatie op grond van geslacht gewoon verboden is in dit land, zelfs voor de SGP?
You know how I know? Because I reeaally think so!
vrijdag 6 februari 2015 om 11:48
quote:samosa schreef op 06 februari 2015 @ 11:41:
[...]
Dat is allemaal leuk en aardig, de trukendoos van journalisten die je beschrijft, maar wat zegt dat over de juistheid van de inhoud? Ik heb op de website geen verwijzing staan naar een kopie van de betreffende notulen, maar als jij die wel hebt dan zie ik een link naar de bron graag tegemoet
Door leugens en stemmingmakende insinuaties in het verleden heeft deze krant zich niet bepaald populair gemaakt bij het autonoom denkende publiek. Misschien onterecht.
En lastige standpunten, tsja, dat zou best kunnen. Ik ken een zekere politicus die ook best lastige standpunten heeft. Het wordt pas problematisch als het plan gehonoreerd wordt.
De wegkijkers kunnen hun oogkleppen met een gerust hart ophouden want de PvdA heeft een mooi plan bedacht om die arme vrome moslimmannen tegen de haramhoeren te beschermen:
http://www.dagelijksestandaard.nl/2015/ ... n-vrouwen/
De PvdA-wethouder is zelf met de oplossing gekomen van een speciale muur. Hij wil heel graag de moslims tegemoet komen, omdat ze anders weleens zouden kunnen worden ‘afgeleid’ door werkende vrouwen bij het kinderdagverblijf en de school. Doodeng inderdaad, werkende vrouwen. Vrouwen moeten natuurlijk de hele dag thuis blijven.
[...]
Dat is allemaal leuk en aardig, de trukendoos van journalisten die je beschrijft, maar wat zegt dat over de juistheid van de inhoud? Ik heb op de website geen verwijzing staan naar een kopie van de betreffende notulen, maar als jij die wel hebt dan zie ik een link naar de bron graag tegemoet
Door leugens en stemmingmakende insinuaties in het verleden heeft deze krant zich niet bepaald populair gemaakt bij het autonoom denkende publiek. Misschien onterecht.
En lastige standpunten, tsja, dat zou best kunnen. Ik ken een zekere politicus die ook best lastige standpunten heeft. Het wordt pas problematisch als het plan gehonoreerd wordt.
De wegkijkers kunnen hun oogkleppen met een gerust hart ophouden want de PvdA heeft een mooi plan bedacht om die arme vrome moslimmannen tegen de haramhoeren te beschermen:
http://www.dagelijksestandaard.nl/2015/ ... n-vrouwen/
De PvdA-wethouder is zelf met de oplossing gekomen van een speciale muur. Hij wil heel graag de moslims tegemoet komen, omdat ze anders weleens zouden kunnen worden ‘afgeleid’ door werkende vrouwen bij het kinderdagverblijf en de school. Doodeng inderdaad, werkende vrouwen. Vrouwen moeten natuurlijk de hele dag thuis blijven.
vrijdag 6 februari 2015 om 11:53
vrijdag 6 februari 2015 om 11:54
quote:cataleya00 schreef op 06 februari 2015 @ 10:42:
[...]
Schrijven is ook een kunst. Je trekt het leeglopen van kerken samen met de aanhang van de moskee. Ik zie hier geen enkel nuttig verband in en ook niet waarom dit zorgelijk zou moeten zijn. Het zou mij een worst wezen wie er naar de kerk of moskee gaat. Ieder zn ding zolang je er anderen maar niet mee lastig valt. Iedereen klaagt altijd over Jehova's dat ze aan de deur komen, maar zo'n grote stampij als nu met een moskee wordt daar ook niet over gemaakt. Zolang ze mensen niet tot last zijn in en rondom die moskee zie ik geen enkel probleem. Er staat dat er plek is voor 1500 mensen, niet dat ieder weekend de deur ook daadwerkelijk wordt platgelopen door 1500 moslims.
En wat is deze Nederlandse cultuur? Cultuur is nooit statisch, maar dynamisch. Het is echt geen vaststaand gegeven wat de Nederlandse cultuur precies is en het bouwen van een moskee zal iets dat ingebed is in de samenleving echt niet doen wankelen. Ik zou me eerder druk maken over wat kinderen in de geschiedenisboeken lezen en zo kunnen ze echt wel het straatbeeld van Nederland betekenis geven. Nederland is nou eenmaal ook opgebouwd door immigranten in een periode waarin ze hard nodig waren, dus maken ze ook deel uit van de "Nederlandse" cultuur met een Turkse bakker op de straathoek, Surinaamse afhaal aan de overkant en een islamitische slager aan je rechterhand. Waar overigens iedere Nederlander gebruik van maakt, maar zodra er een moskee wordt gebouwd gaan alle alarmbellen rinkelen. Daarom vind ik je uitspraak over een moskee bouwen in eigen land ook erg kort door de bocht. Wat is nou daadwerkelijk die mensen die de moskee bezoeken hun eigen land? Weet jij veel wie die moslims zijn die de moskee binnenlopen. Ik ken genoeg rasechte Nederlanders die moslim zijn geworden, zeg je tegen hun ook dat ze een moskee in eigen land moeten gaan bouwen?
[...]
Schrijven is ook een kunst. Je trekt het leeglopen van kerken samen met de aanhang van de moskee. Ik zie hier geen enkel nuttig verband in en ook niet waarom dit zorgelijk zou moeten zijn. Het zou mij een worst wezen wie er naar de kerk of moskee gaat. Ieder zn ding zolang je er anderen maar niet mee lastig valt. Iedereen klaagt altijd over Jehova's dat ze aan de deur komen, maar zo'n grote stampij als nu met een moskee wordt daar ook niet over gemaakt. Zolang ze mensen niet tot last zijn in en rondom die moskee zie ik geen enkel probleem. Er staat dat er plek is voor 1500 mensen, niet dat ieder weekend de deur ook daadwerkelijk wordt platgelopen door 1500 moslims.
En wat is deze Nederlandse cultuur? Cultuur is nooit statisch, maar dynamisch. Het is echt geen vaststaand gegeven wat de Nederlandse cultuur precies is en het bouwen van een moskee zal iets dat ingebed is in de samenleving echt niet doen wankelen. Ik zou me eerder druk maken over wat kinderen in de geschiedenisboeken lezen en zo kunnen ze echt wel het straatbeeld van Nederland betekenis geven. Nederland is nou eenmaal ook opgebouwd door immigranten in een periode waarin ze hard nodig waren, dus maken ze ook deel uit van de "Nederlandse" cultuur met een Turkse bakker op de straathoek, Surinaamse afhaal aan de overkant en een islamitische slager aan je rechterhand. Waar overigens iedere Nederlander gebruik van maakt, maar zodra er een moskee wordt gebouwd gaan alle alarmbellen rinkelen. Daarom vind ik je uitspraak over een moskee bouwen in eigen land ook erg kort door de bocht. Wat is nou daadwerkelijk die mensen die de moskee bezoeken hun eigen land? Weet jij veel wie die moslims zijn die de moskee binnenlopen. Ik ken genoeg rasechte Nederlanders die moslim zijn geworden, zeg je tegen hun ook dat ze een moskee in eigen land moeten gaan bouwen?
vrijdag 6 februari 2015 om 11:57
quote:ivankar schreef op 06 februari 2015 @ 08:03:
[...]
In plaats van de boodschapper bij voorbaat af te schrijven, kun je ook naar de inhoud kijken. De Telegraaf heeft een WOB-verzoek ingediend om notulen te krijgen van een overleg dat op 8 mei 2014 is gevoerd tussen de betrokken partijen en de gemeente. 'Wobben' is een normale journalistieke werkwijze om informatie bij de overheid boven water te krijgen.
Uit die notulen bleek dat de vertegenwoordiging van de moskee nogal, euh, 'lastige' standpunten erop nahield. Zoals: geen vrouwen willen zien als ze zich voorbereiden op de heiligheid van hun religie-uitoefening.
Dat soort opmerkingen én de aanvankelijke onwil om deze informatie openbaar te maken (De Telegraaf: 'Een PvdA-wethouder erkende onlangs tijdens een debat dat het niet openbaar is gemaakt op verzoek van de moslims') vind ik uitermate verwerpelijk. Maar bij gebrek aan inhoudelijk verweer is het makkelijk om de boodschapper aan te vallen...
Eens. Dit had meteen openbaar gemaakt moeten worden en men had de betreffende Moslims meteen duidelijk moeten maken dat discriminatie op grond van geslacht in dit land verboden is, ook in de openbare ruimte rondom een moskee. In plaats van doen alsof die mafkezen een valide argument zouden hebben en het onder de pet houden. Ze wisten zelf dus ook dat het niet geoorloofd is in deze samenleving en dat ze geen poot hebben om op te staan, anders had het wel naar buiten gebracht mogen worden.
Maar ach, het zijn maar vrouwen die gediscrimineerd worden. Gewoon doorlopen, heeft niks met de Islam te maken.
[...]
In plaats van de boodschapper bij voorbaat af te schrijven, kun je ook naar de inhoud kijken. De Telegraaf heeft een WOB-verzoek ingediend om notulen te krijgen van een overleg dat op 8 mei 2014 is gevoerd tussen de betrokken partijen en de gemeente. 'Wobben' is een normale journalistieke werkwijze om informatie bij de overheid boven water te krijgen.
Uit die notulen bleek dat de vertegenwoordiging van de moskee nogal, euh, 'lastige' standpunten erop nahield. Zoals: geen vrouwen willen zien als ze zich voorbereiden op de heiligheid van hun religie-uitoefening.
Dat soort opmerkingen én de aanvankelijke onwil om deze informatie openbaar te maken (De Telegraaf: 'Een PvdA-wethouder erkende onlangs tijdens een debat dat het niet openbaar is gemaakt op verzoek van de moslims') vind ik uitermate verwerpelijk. Maar bij gebrek aan inhoudelijk verweer is het makkelijk om de boodschapper aan te vallen...
Eens. Dit had meteen openbaar gemaakt moeten worden en men had de betreffende Moslims meteen duidelijk moeten maken dat discriminatie op grond van geslacht in dit land verboden is, ook in de openbare ruimte rondom een moskee. In plaats van doen alsof die mafkezen een valide argument zouden hebben en het onder de pet houden. Ze wisten zelf dus ook dat het niet geoorloofd is in deze samenleving en dat ze geen poot hebben om op te staan, anders had het wel naar buiten gebracht mogen worden.
Maar ach, het zijn maar vrouwen die gediscrimineerd worden. Gewoon doorlopen, heeft niks met de Islam te maken.
You know how I know? Because I reeaally think so!
