Actueel
alle pijlers
Hamas-aanval op Zuid-Israël
zaterdag 7 oktober 2023 om 09:57
Verschrikkelijk, met dit nieuws wakker worden.
Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.
https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/
Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?
Beste forummers,
Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Lieve forummers,
Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.
Dankjewel voor de medewerking.
Met vriendelijke groet,
Het Moderator team.
Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Beste forummers,
Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.
https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/
Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?
Beste forummers,
Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Lieve forummers,
Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.
Dankjewel voor de medewerking.
Met vriendelijke groet,
Het Moderator team.
Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Beste forummers,
Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-10-2023 19:16
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
71.85% gewijzigd
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zondag 15 oktober 2023 om 11:24
Die uitspraak heb je uit mijn koker of mijn toetsten bord niet zien komen dus waarom je mij quote snap ik niet.
De Europese Joden zijn ogenschijnlijk wat gematigder. Ik heb die ook geen vlaggen in de fik zien steken. Iets dat ik in London een andere groepering wel frequent heb zien doen. En dat komt denk ik niet alleen door de berichtgeving in de media trouwens.
Niet dat ik dat ik hier mee aangeef dat dat soort dingen wereldwijd niet plaatsvinden overigens. Zoals gezegd: dat komt ook niet uit mijn toetsenbord.
Maar goed, ik treed in herhaling. We kunnen duizend filmpjes over en weer sturen wat de ene kant doet, heeft gedaan, bewust of onbewust, etc. Dat is niet heel anders dan met moddergooien in de zandbak en naar de meester rennen wanneer het je niet zint. Zelfs mijn inmiddels 6 jarige dochter begrijpt dat
. De waarheid kent vele gezichten. Geen partij (noch de Palestijnen noch de Israëliërs) heeft het politieke, morele of juridische gelijk aan zijn/haar zijde.
Hamas zie ik persoonlijk niet als partij, maar terreur beweging, maar zelfs daarvoor geldt dat andere mensen een andere visie hebben die heel ver van de mijne afstaat. Tja…
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zondag 15 oktober 2023 om 11:25
Natuurlijk wel. Een aanval op een ziekenhuis is een bewuste aanval op zorgpersoneel. Als dat in een ziekenhuis gebeurt, waarom dan niet elders? Is een ziekenhuis een legitiem doel?sende schreef: ↑15-10-2023 09:32Ik heb een video gezien van een gehavende ambulance met bovenstaande berichtgeving. Persoonlijk denk ik dat door de aanwezigheid van andere ambulances deze ambulance bij een ziekenhuis stond. Israël heeft al toegegeven dat ze ziekenhuizen gaan bombarderen en wellicht al hebben gedaan. Wat ik niet denk ik dat ze doelbewust aanvallen uitvoeren op zorgpersoneel of ambulances op bijvoorbeeld die vluchtroute.
Ook Israël begaat willens en wetens oorlogsmisdaden, gruwelijkheden, ook een deel van de Israelische burgers en soldaten wil wraak. En soldaten zijn niet altijd volledig in controle zijnde heiligen en er zullen dus ook Israelische soldaten zijn die in gedrag alle grenzen overgaan.
zondag 15 oktober 2023 om 11:30
Wat vreemd dat de media de beelden van feestvierende Joden niet heeft overgenomen. Zou dat te maken hebben met dat de ondertiteling niet overeenkomt met wat ze zeggen?
zondag 15 oktober 2023 om 11:33
JaDestiny schreef: ↑14-10-2023 23:52Ik heb al eerder aangegeven dat de gewone bevolking leidt onder groeperingen als Hamas. Daarom schreef ik ook dat beter daar de woede op kan worden gericht.
En genocide? Israël is, helemaal niet uit op het uitroeien van de Palestijnen. Als ze dat hadden gewild, dan hadden ze dat al gedaan. Andersom: als Hamas het had gekund, dan hadden ze Israël al van de kaart geveegd.
Maar laten we eens eerlijk zijn: heb jij beelden gezien van Joodse mensen die blij zijn met de vernietiging van mensenlevens? Andersom heb ik het wel gezien. Net als dat er feest werd gevierd naar aanleiding van 9/11.
Ik blijf erbij: als je niet ziet dat er een groot verschil is, dan wil je het ook echt niet zien.
https://twitter.com/lucas_gage_/status/ ... iMaNwlZRjA
Waarschuwing, er zitten nare beelden doorheen!
Mosterd zie ik
Echter deden Iraeliers dit in 2014 al
https://twitter.com/_zachfoster/status/ ... iMaNwlZRjA
pennydreadful1 wijzigde dit bericht op 15-10-2023 11:40
7.73% gewijzigd
zondag 15 oktober 2023 om 11:35
Henk-und-Roelie schreef: ↑15-10-2023 11:15Nouja, dat is ook naiëf om dat te denken, er is haat aan beide kanten en ook niet zo verwonderlijk na wat er in al die jaren al is gebeurd, gelukkig zijn ( of wie weet waren na de afschuwlijke massale lynchpartijen van vorige week op Israelische burgers ) er ook nog mensen die vrede willen. Zo was er Shalom Ahsjav- Vrede nu, een linkse partij in Israel. Heeft de Palestijnse kant die ook?
Maar goed, het probleem gaat veel dieper dan Tiktokfilmpjes en influencers, het gaat om de bloeddorstige ideologie van Hamas, Hezbollah en Iran. In een ideale wereld zouden de kopstukken en aanhangers van deze duivelse driehoek met wortel en tak worden gewist, voorgoed.
En ik hoop dat Nederland wakker wordt en inziet hoe gevaarlijk de ideologie van deze drie is en het eens daarover heeft in plaats van het 'ja maar'.
Natuurlijk is het naïef om te denken dat de haat van maar één kant komt. Maar sommige posters vervallen nu eenmaal in joden versus moslims/Palestijnen. Sec genomen in het natuurlijk een politiek conflict tussen Israël en de Palestijnen, maar de reacties gaan over hele bevolkingen en daar zitten allerlei smaken tussen: van Israëlische regering tot seculiere joden tot kolonisten, van hamas terroristen tot redelijke moslims. In deze discussies wordt vaak alles over één kam gescheerd en gereduceerd tot Joden tegenover Palestijnen. Nooit een goed idee.
zondag 15 oktober 2023 om 11:40
Ik denk dat Israël een bombardement op een ziekenhuis ziet als legitiem indien er bewijs is dat de Hamas zich daar verschuilt. Het zorgpersoneel is dan nevenschade. Ik zie dat niet als een bewuste aanval op het zorgpersoneel zelf.Lollypop04 schreef: ↑15-10-2023 11:25Natuurlijk wel. Een aanval op een ziekenhuis is een bewuste aanval op zorgpersoneel. Als dat in een ziekenhuis gebeurt, waarom dan niet elders? Is een ziekenhuis een legitiem doel?
Ook Israël begaat willens en wetens oorlogsmisdaden, gruwelijkheden, ook een deel van de Israelische burgers en soldaten wil wraak. En soldaten zijn niet altijd volledig in controle zijnde heiligen en er zullen dus ook Israelische soldaten zijn die in gedrag alle grenzen overgaan.
zondag 15 oktober 2023 om 11:41
Wat bedoel je hier precies mee?
Palestina was onderdeel van het ottomaanse rijk voordat het Brits mandaatgebied werd.
Het is geen vooropgezet plan om de historische feiten te benoemen. Palestina als staat heeft dus inderdaad niet bestaan. Natuurlijk bestond dat stuk land wel en leefden daar mensen (van verschillende afkomsten en religies).
Toevoeging: het zijn de Britten die tegenovergestelde beloftes hebben gedaan, feitelijk alle partijen belazerd hebben in deze en toen het moeilijk werd zich terugtrokken.
positive_vibes wijzigde dit bericht op 15-10-2023 11:46
12.16% gewijzigd
zondag 15 oktober 2023 om 11:43
Volledig mee eens, maar als we die boom ook opzetten kom je er al helemaal niet meer uit. Niet dat ik de illusie heb dat een conflicten dempende oplossing snel komt hoor.Turtlerain schreef: ↑15-10-2023 11:35Natuurlijk is het naïef om te denken dat de haat van maar één kant komt. Maar sommige posters vervallen nu eenmaal in joden versus moslims/Palestijnen. Sec genomen in het natuurlijk een politiek conflict tussen Israël en de Palestijnen, maar de reacties gaan over hele bevolkingen en daar zitten allerlei smaken tussen: van Israëlische regering tot van seculiere joden tot kolonisten, van hamas terroristen tot redelijke moslims. In deze discussies wordt vaak alles over één kam gescheerd en gereduceerd tot Joden tegenover Palestijnen. Nooit een goed idee.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zondag 15 oktober 2023 om 11:44
Helaas mee eens
Maar werd er niet door het IDF gewaarschuwd dat men niet naar de Israelische grens moest gaan? De mensen die de grens proberen over te steken, worden neergeschoten (even over die arts die door een scherpschutter is neergeschoten)
himeros wijzigde dit bericht op 15-10-2023 11:44
6.38% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
zondag 15 oktober 2023 om 11:44
Eens. Het belangrijkste is om te proberen menselijkheid te blijven zien en niet mee te gaan in de haat. Elk kind wat hier slachtoffer van is is diep triest en dat zijn er veel te veel.Turtlerain schreef: ↑15-10-2023 11:35Natuurlijk is het naïef om te denken dat de haat van maar één kant komt. Maar sommige posters vervallen nu eenmaal in joden versus moslims/Palestijnen. Sec genomen in het natuurlijk een politiek conflict tussen Israël en de Palestijnen, maar de reacties gaan over hele bevolkingen en daar zitten allerlei smaken tussen: van Israëlische regering tot seculiere joden tot kolonisten, van hamas terroristen tot redelijke moslims. In deze discussies wordt vaak alles over één kam gescheerd en gereduceerd tot Joden tegenover Palestijnen. Nooit een goed idee.
zondag 15 oktober 2023 om 12:06
Geweld duwt hen alleen maar verder weg uit elkaar dus ik heb ook niet (zeker nu niet) de illusie dat er een oplossing gaat komen hoor. De enige weg zou via de diplomatieke route zijn met een derde partij erbij maar sinds Clinton zijn er volgens mij geen partijen meer geweest die omkeken naar het probleem.
zondag 15 oktober 2023 om 12:16
Maakt het wat uit? Het resultaat is hetzelfde
Ze weten dat daar ook zorgpersoneel en zieke burgers zijn, zou voldoende moeten zijn.
zondag 15 oktober 2023 om 12:17
Positive_vibes schreef: ↑15-10-2023 11:44Eens. Het belangrijkste is om te proberen menselijkheid te blijven zien en niet mee te gaan in de haat. Elk kind wat hier slachtoffer van is is diep triest en dat zijn er veel te veel.
Ik zag gister een kindje op tv , journaal geloof ik, dat nog een luier aan had en gewond was, bebloed.
Mijn hart brak. Erger kan toch niet.
zondag 15 oktober 2023 om 12:17
Nee. Die waren te druk met andere zaken waaronder Irak vrees ik. En, als ik mijn Israëlische vrienden goed begrijp was het relatief rustig de laatste jaren (al waren er wel spanningen).Turtlerain schreef: ↑15-10-2023 12:06Geweld duwt hen alleen maar verder weg uit elkaar dus ik heb ook niet (zeker nu niet) de illusie dat er een oplossing gaat komen hoor. De enige weg zou via de diplomatieke route zijn met een derde partij erbij maar sinds Clinton zijn er volgens mij geen partijen meer geweest die omkeken naar het probleem.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zondag 15 oktober 2023 om 12:21
Ja eens. En ik zag gister op het journaal de woordvoerder van het Israelische leger en zij zei dat ze wist dat er slachtoffers zouden vallen als de wapenopslag onder bijvoorbeeld een zieknhuis zou liggen,maar dan had Hamas Israël niet moeten aanvallen waar meer dan 1000 doden bij vielen.
Inderdaad. Hamas. Maar daar kunnen de Palestijnse burgers niks aan doen.
Aan de andere kant, wat moet Israel dan doen? Die wil uiteraard terugslaan. Logisch.Maar is dit de manier?
zondag 15 oktober 2023 om 12:38
Je begrijpt dat je dit vanuit Israëlisch perspectief schrijft.
In het nieuws hoorde je ook nog maar weinig. Maar als ik nu wat opzoek zie je dat de situatie alles behalve prettig was.
zondag 15 oktober 2023 om 12:40
Voor de beeldvorming maakt dat wel degelijk uit. Ik denk ook niet dat de resultaten het zelfde zijn als Israël doelbewust zorgpersoneel aanvalt. Dan zouden er geen ambulances meer over zijn.
zondag 15 oktober 2023 om 12:43
Ik denk dat deze vader snapt dat dat de enige, langdurige oplossing zou kunnen zijn voor iedereen.
Hopelijk krijgt hij ze levend terug. Arme man.
zondag 15 oktober 2023 om 12:50
Dat is ook weer niet helemaal waar. Ze zijn in 2006 wel degelijk verkozen door een grote meerderheid.YadaMada schreef: ↑15-10-2023 12:21Ja eens. En ik zag gister op het journaal de woordvoerder van het Israelische leger en zij zei dat ze wist dat er slachtoffers zouden vallen als de wapenopslag onder bijvoorbeeld een zieknhuis zou liggen,maar dan had Hamas Israël niet moeten aanvallen waar meer dan 1000 doden bij vielen.
Inderdaad. Hamas. Maar daar kunnen de Palestijnse burgers niks aan doen.
Aan de andere kant, wat moet Israel dan doen? Die wil uiteraard terugslaan. Logisch.Maar is dit de manier?
Maakt dat alle Palestijnen schuldig aan alles van Hamas? Ook weer zeker niet en al helemaal de jongeren niet. En het is geen excuus voor onschuldige slachtoffers.
Maar ‘niks aan doen’ vind ik ook niet helemaal juist.
zondag 15 oktober 2023 om 12:53
Ik zag net een mooie toepasselijke quote;
Let this grief and this rage radicalize me towards more compassion and more courage.
Ik hoop het oprecht en niet alleen ter plekke maar wereldwijd.
zondag 15 oktober 2023 om 12:59
Relatief rustig in de zin dat er gelukkig geen grote bloedbaden waren, waardoor de aandacht van de internationale gemeenschap was verslapt. De “kwestie” zelf was niet opgelost.
zondag 15 oktober 2023 om 13:00
Past wel mooi bij jouw nicknamePositive_vibes schreef: ↑15-10-2023 12:53Ik zag net een mooie toepasselijke quote;
Let this grief and this rage radicalize me towards more compassion and more courage.
Ik hoop het oprecht en niet alleen ter plekke maar wereldwijd.
Ik hoop het ook.
zondag 15 oktober 2023 om 13:07
YadaMada schreef: ↑15-10-2023 12:21Ja eens. En ik zag gister op het journaal de woordvoerder van het Israelische leger en zij zei dat ze wist dat er slachtoffers zouden vallen als de wapenopslag onder bijvoorbeeld een zieknhuis zou liggen,maar dan had Hamas Israël niet moeten aanvallen waar meer dan 1000 doden bij vielen.
Inderdaad. Hamas. Maar daar kunnen de Palestijnse burgers niks aan doen.
Aan de andere kant, wat moet Israel dan doen? Die wil uiteraard terugslaan. Logisch.Maar is dit de manier?
Wanneer heeft wraak of terugslaan iets opgelost?
•
zondag 15 oktober 2023 om 13:09
Rustig voor Israëli’s. Maar de Palestijnen werden meer en meer onderdrukt natuurlijk.
Niet voor niets dat er onder Israëli’s ook een hoop protesten waren jegens de rechtse regering.
•
