Hamas-aanval op Zuid-Israël

07-10-2023 09:57 3006 berichten
Alle reacties Link kopieren
Verschrikkelijk, met dit nieuws wakker worden.

Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.

https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/

Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?

Beste forummers,

Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.

Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.


Lieve forummers,

Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.

Dankjewel voor de medewerking.

Met vriendelijke groet,

Het Moderator team.


Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!


Beste forummers,

Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.

______________________________________________________________

* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!

Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.

Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.

Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-10-2023 19:16
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
71.85% gewijzigd
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
Alle reacties Link kopieren
Star⁴ schreef:
09-10-2023 11:26
.
Stellig zeggen (door FV) dat de Palestijnse staat niet bestaat en erkend is, vraagt wat huiswerk.
Misschien beginnen bij https://nl.wikipedia.org/wiki/Palestina_(staat)
Alles sal reg kom
Pindakaasjes schreef:
09-10-2023 11:30
Die beelden staan bij mij ook op mijn netvlies gebrand. Hoe Shani op die pick-up rondgereden werd! Wat hoop ik van harte dat ze op dat moment al dood was of in ieder geval zo zwaar bewusteloos dat ze het niet meer meemaakte.
Hoe kunnen haar nabestaanden hier ooit overheen komen?!
En die moeder die haar dochter nog aan de telefoon had: "mamma, mamma help ons!" De moeder probeerde haar te troosten en zei dat er al hulp onderweg was, wat dus een wanhopige leugen was om haar te kalmeren. En sindsdien heeft ze niets meer van haar kind vernomen..
Het is zo onbeschrijfelijk allemaal. Het leed is niet in woorden uit te drukken.
De beelden van gedode slachtoffers en van gegijzelden vinden hun weg van de terroristen naar verschillende Telegram kanalen, waaronder Gaza News (in het arabisch) en de Israelische journalist Hanaya Naftalis. Vandaar worden minder harde beelden naar X/Twitter doorgezet. Zelf gaan kijken op Telegram raad ik niet aan, het voegt niets toe. De eerste decapitaties van Israelische soldaten lijken overigens een feit. Verschrikkelijk.
Alle reacties Link kopieren
Terreur is verschrikkelijk. Mijn hoofd gaat op error als ik lees over grondgevechten, over hoeveel lichamen waar zijn gevonden. Mijn hart gaat uit naar de slachtoffers.

En dan, komt er bij mij alleen maar een niet weten. Niet weten hoe te steunen, hoe te zijn hierin. Ik ben maar een eenvoudige burger in Nederland.

Mededogen voelen, terreur afkeuren, ja.

Me mengen in of laten gebruiken voor politieke statements over welke manier wel of niet gepast is om de slachtoffers mijn sympathie, mededogen en steun te betuigen... daarin voel ik reserve. Ik ben niet de maat der dingen en ik voel me onvrij als dat mij wordt opgedrongen.

Er is daar iets verschrikkelijks gaande. Daar zou de aandacht naar toe moeten gaan.

Ik zie dat wel vaker bij hele nare dingen, dat ipv het grote verschrikkelijke in de ogen te kijken de aandacht verplaatst naar één detail en daar een discussie over ontstaat.
Alle reacties Link kopieren
Sharing* schreef:
09-10-2023 11:40
Stellig zeggen (door FV) dat de Palestijnse staat niet bestaat en erkend is, vraagt wat huiswerk.
Misschien beginnen bij https://nl.wikipedia.org/wiki/Palestina_(staat)
Sinds wanneer zou ik als Nederlands staatsburger staten moeten erkennen die door de Nederlandse regering helemaal niet als zodanig erkend worden? Ben je ook zo begaan met Zuid-Ossetië?

En je weet dat de meeste landen die de staat Palestina als staat erkennen dat niet met Israel doen? Die vinden dus dat Israel geen land is?
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Als je echt wil weten hoe het eraan toegaat kan je beter op GeenStijl kijken (ik heb niets met die site maar ze berichten wel alles) inclusief alle gruwelijkheden die Hamas heeft gepleegd. Daar valt geen goed woord over te zeggen en van mij mogen ze allemaal doodvallen.
Alle reacties Link kopieren
Hamas bestaat uit een ratjetoe van IS, Iraniërsn Tadjieken, Oezbeken, Afrikanen, Pakistanen en Palestijnen. Het zijn terroristen, jodenhaters, vrouwenhaters, racisten. Kortom, mannelijk volk dat zich in naam van religie eens lekker te keer gaat. Heb je gelezen over wat de Nepalese en Thaise werkers is overkomen?? De helft van die Tadjieken, Oezbeken weten helemaal niet waarom het draait en weten zelfs niet eens waar Gaza ligt. Due zijn gewoon geronseld en krijgen wat betaalt en klaar
Alle reacties Link kopieren
Maris_90 schreef:
09-10-2023 11:53
Als je echt wil weten hoe het eraan toegaat kan je beter op GeenStijl kijken (ik heb niets met die site maar ze berichten wel alles) inclusief alle gruwelijkheden die Hamas heeft gepleegd. Daar valt geen goed woord over te zeggen en van mij mogen ze allemaal doodvallen.
Ja, zij doen echt het beste verslag van deze situatie. helemaal mee eens.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
09-10-2023 11:19
En nog even over die burgerdoelen: ik begrijp dat veel van jullie geen enkel beeld van die aanslagen hebben gezien (wat ik op zich best wel storend vind als je vervolgens wel zulke stellige meningen er op nahoudt, maar dat terzijde).

Als je wel die beelden had gezien, dan had je bijvoorbeeld ook gezien hoe al die Hamas strijders die over de hekken en afscheiding met Israel klommen eruit zagen. Of hoe die motorrijders en paragliders eruit zagen.

Nogmaals: er bestaat helemaal geen Palestijnse staat en er is dus ook niet zoiets als een Palestijnse regering of Palestijns leger. Die mensen die die aanslagen plegen ZIJN burgers.
Ik heb juist die beelden wel gezien en ben het hierin echt oneens met je. Ook Israël maakt onderscheid in burgerdoelen en hamas doelen. Punt is alleen dat die doelen op dezelfde plek zitten. Het zijn burgers die hamas lid zijn maar er zijn ook heel veel die dat niet zijn. Daar zit zeker wel onderscheid tussen.
Maris_90 schreef:
09-10-2023 11:53
Als je echt wil weten hoe het eraan toegaat kan je beter op GeenStijl kijken (ik heb niets met die site maar ze berichten wel alles) inclusief alle gruwelijkheden die Hamas heeft gepleegd. Daar valt geen goed woord over te zeggen en van mij mogen ze allemaal doodvallen.
GS geeft een goed overzicht van wat er bekend is over de gepleegde misdaden idd. De meeste filmpjes zijn fors ingekort om de meest gruwelijke details buiten beeld te houden. Nogmaals: ik vind het weinig toevoegen, eea wordt door de NOS duidelijk beschreven zonder beeld.
Alle reacties Link kopieren
Thing1 schreef:
09-10-2023 11:55
Hamas bestaat uit een ratjetoe van IS, Iraniërsn Tadjieken, Oezbeken, Afrikanen, Pakistanen en Palestijnen. Het zijn terroristen, jodenhaters, vrouwenhaters, racisten. Kortom, mannelijk volk dat zich in naam van religie eens lekker te keer gaat. Heb je gelezen over wat de Nepalese en Thaise werkers is overkomen?? De helft van die Tadjieken, Oezbeken weten helemaal niet waarom het draait en weten zelfs niet eens waar Gaza ligt. Due zijn gewoon geronseld en krijgen wat betaalt en klaar
Een of andere Pakistaanse religieuze "leider" heeft ook alweer een fatwa over India afgekondigd omdat India Israel onvoorwaardelijk steunt.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
09-10-2023 10:52
Dat zei ik ook niet, nu worden mij woorden in de mond gelegd. Ik zei dat als je deze specifieke terreurdaad niet onvoorwaardelijk afwijst en de slachtoffers ervan niet onvoorwaardelijk steunt, omdat ze Israelische joden zijn, dat je dan een antisemiet bent.

Denk je nu werkelijk dat als deze aanslag op een festival, zeg Glastonbury, in Engeland had plaatsgevonden en daar nu 250 lijken lagen op een veld, dat we dan deze discussie voerden?

Het feit dat we hem nu wel voeren, en er dus mensen zijn die het afschuwelijk hadden gevonden als de slachtoffers Tracey, Sophie en Kate hadden geheten maar het niet afschuwelijk vinden als ze Shani, Noa en Galit heten, zegt iets over die mensen. En misschien moeten ze zelf eens heel goed nadenken wat dat over hen zegt.

Toevallig zag ik laatst een post op facebook met een artikel dat Kadaffi helemaal niet zo erg was, die zijn zeker Lockerbie vergeten. Er worden zoveel wreedheden vergoeilijkt ineens, de wereld is gek geworden.
Een terroristische daad is veelal laf en treft maar al te vaak onschuldige mensen, je kunt ze niet herkennen aan hun uniform want die hebben ze niet. Een bomgordel onder een dikke jas doet ze in de menigte opgaan ( zoals een bus ) en ze hoeven alleen maar aan het touwtje te trekken om enorm veel gewonden en doden te creëren.
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
Alle reacties Link kopieren
Lollypop04 schreef:
09-10-2023 11:55
Ik heb juist die beelden wel gezien en ben het hierin echt oneens met je. Ook Israël maakt onderscheid in burgerdoelen en hamas doelen. Punt is alleen dat die doelen op dezelfde plek zitten. Het zijn burgers die hamas lid zijn maar er zijn ook heel veel die dat niet zijn. Daar zit zeker wel onderscheid tussen.
Dat weet ik uiteraard ook, maar laten we elkaar geen mietje noemen en ook onder ogen zien dat veel van die zielige burgers die in propaganda getoond worden zodra de camera's weg zijn net zo goed terroristen zijn. Net zoals de terroristen die op andere plekken aanslagen pleegden ook gewone burgers waren, soms zelfs voorbeeldige modelburgers. Totdat ze zichzelf opbliezen in een metro of met een vliegtuig het WTC invlogen.
Am Yisrael Chai!
fashionvictim schreef:
09-10-2023 11:49
Sinds wanneer zou ik als Nederlands staatsburger staten moeten erkennen die door de Nederlandse regering helemaal niet als zodanig erkend worden? Ben je ook zo begaan met Zuid-Ossetië?

En je weet dat de meeste landen die de staat Palestina als staat erkennen dat niet met Israel doen? Die vinden dus dat Israel geen land is?


Het zou beter zijn wanneer alle landen de Palestijnse staat en Israël zouden erkennen als autonome Staten met respect voor elkaars landsgrenzen.
Alle reacties Link kopieren
Champoo schreef:
09-10-2023 11:56
GS geeft een goed overzicht van wat er bekend is over de gepleegde misdaden idd. De meeste filmpjes zijn fors ingekort om de meest gruwelijke details buiten beeld te houden. Nogmaals: ik vind het weinig toevoegen, eea wordt door de NOS duidelijk beschreven zonder beeld.
Ik vind dat de NOS met sommige koppen de boel nogal bagatelliseert.
BijDeLeest schreef:
09-10-2023 11:36
Ah, het is weer de schuld van feministen.
Welke man praat jij hier na?
Je klinkt namelijk precies als al die mannen die ongeveer alles aangrijpen om over vrouwen/feministen te klagen en hun hypocriet te noemen. Zo kunnen ze ze lekker wegzetten in een hokje van hypocrieten.

Hoe weet jij bijvoorbeeld dat al die vrouwen met Palestijnse vlaggen feministen zijn?

De mannen die dit soort dingen zeggen, hebben vaak commentaar op vrouwen/feministen omdat ze niet meer opkomen voor ABC, maar wanneer ze dat wel doen, zeggen ze weer "Westerse vrouwen/feministen moeten zich niet bemoeien met dingen in het buitenland, want dat is een andere cultuur."

Laat je niet zo manipuleren joh.
Ik ben een vrouw en ik weet niet over welke man je hebt. Doe zelf een rondje Twitter, ze noemen zichzelf feminist in hun header. Nou steun dan die Iraanse vrouwen en veroordeel de acties van de Hamas. Er zijn ook Nederlandse feministen op Twitter die zich wat ‘gelukkiger’ over de situatie uitlaten. Uiteraard hebben die wel mijn steun.
Ik laat me niet manipuleren maar vind er wel wat van als mensen met Palestijnse vlaggetjes gaan lopen zwaaien op Twitter vlak na deze terreurdaden. Dan heb je je morele prioriteiten niet op orde.
Alle reacties Link kopieren
MrsMorrison schreef:
09-10-2023 12:01
Het zou beter zijn wanneer alle landen de Palestijnse staat en Israël zouden erkennen als autonome Staten met respect voor elkaars landsgrenzen.
Hamas heeft aangegeven niet voor een twee staten oplossing te zijn maar het complete land te willen. Dat is overigens niet nieuw, dat zeggen ze al jaren. Zouden er twee staten zijn hou je het gesodemieter alsnog. Triest.
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
Henk-und-Roelie schreef:
09-10-2023 12:04
Hamas heeft aangegeven niet voor een twee staten oplossing te zijn maar het complete land te willen. Dat is overigens niet nieuw, dat zeggen ze al jaren. Zouden er twee staten zijn hou je het gesodemieter alsnog. Triest.

Daarom zie ik dit ook nóóit opgelost gaan worden.
Maris_90 schreef:
09-10-2023 12:02
Ik vind dat de NOS met sommige koppen de boel nogal bagatelliseert.
De duiding, vooral voor waar dit mogelijk (politiek) toe gaat leiden, is dan wel weer een stuk beter bij NOS.

Ik vind het niet laten zien van alle gruwelijke details de zaken niet bagatelliseren. Overigens toont GS die details ook niet allemaal, ze verwijzen vooral naar ingekorte video's op X.
Henk-und-Roelie schreef:
09-10-2023 12:04
Hamas heeft aangegeven niet voor een twee staten oplossing te zijn maar het complete land te willen. Dat is overigens niet nieuw, dat zeggen ze al jaren. Zouden er twee staten zijn hou je het gesodemieter alsnog. Triest.
Het kernuitgangspunt van Hamas is, was en zal altijd blijven de totale vernietiging van de staat Israel.
Alle reacties Link kopieren
Henk-und-Roelie schreef:
09-10-2023 11:57
Toevallig zag ik laatst een post op facebook met een artikel dat Kadaffi helemaal niet zo erg was, die zijn zeker Lockerbie vergeten. Er worden zoveel wreedheden vergoeilijkt ineens, de wereld is gek geworden.
Een terroristische daad is veelal laf en treft maar al te vaak onschuldige mensen, je kunt ze niet herkennen aan hun uniform want die hebben ze niet. Een bomgordel onder een dikke jas doet ze in de menigte opgaan ( zoals een bus ) en ze hoeven alleen maar aan het touwtje te trekken om enorm veel gewonden en doden te creëren.
Ik ben zelf in 1996 ternauwernood aan een zelfmoordaanslag op Dizenghoff street ontsnapt, tijdens Poeriem. Ik werd door de impact van explosie tegen de grond geslagen maar was gelukkig net op tijd daar voorbij, ik werkte een meter of 30 van de plek van de aanslag en was op weg naar mijn werk. De dader was een jongen van begin 20, dat weet ik nog heel goed. Dat was ik zelf toen ook, daarom heb ik dat altijd onthouden.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Henk-und-Roelie schreef:
09-10-2023 12:04
Hamas heeft aangegeven niet voor een twee staten oplossing te zijn maar het complete land te willen. Dat is overigens niet nieuw, dat zeggen ze al jaren. Zouden er twee staten zijn hou je het gesodemieter alsnog. Triest.
Het doel van Hamas is ook niet om vreedzaam met elkaar om te gaan. Het is immers een terreurgroep.
baggal wijzigde dit bericht op 09-10-2023 12:12
0.25% gewijzigd
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Alle reacties Link kopieren
Champoo schreef:
09-10-2023 12:07
Het kernuitgangspunt van Hamas is, was en zal altijd blijven de totale vernietiging van de staat Israel.
Precies. From the river to the sea.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
.
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
Alle reacties Link kopieren
Beste forummers,

We begrijpen dat de gebeurtenissen van het afgelopen weekend heel veel emoties met zich meebrengen en terecht. Het is een verschrikkelijke terreuraanslag!
Laten we in ieder geval proberen om elkaar hier niet als vijand of heulen met de vijand te zien en niet op de man te posten. Probeer uit te leggen waarom een bepaalde woordkeuze niet terecht is, leg uit waarom iets geschiedkundig niet klopt. Daar bereik je meer mee en zorgt er ook voor dat de discussie niet ontspoort.

Alvast bedankt.

Moderator Vivaforum.
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
09-10-2023 12:07
Ik ben zelf in 1996 ternauwernood aan een zelfmoordaanslag op Dizenghoff street ontsnapt, tijdens Poeriem. Ik werd door de impact van explosie tegen de grond geslagen maar was gelukkig net op tijd daar voorbij, ik werkte een meter of 30 van de plek van de aanslag en was op weg naar mijn werk. De dader was een jongen van begin 20, dat weet ik nog heel goed. Dat was ik zelf toen ook, daarom heb ik dat altijd onthouden.
Vreselijk, ik heb ook het nodige van dichtbij meegemaakt ( Jeruzalem ). Tijdens de intifada was het altijd even doorbijten met die angst als je de bus nam of in een auto achter een bus stond bij de verkeerslichten. Ik was toen tamelijk jong en waarschijnlijk met een wat veerkrachtiger geest en deed dat ook 'gewoon' en dan leer je ermee leven.
Ik heb ook meegemaakt dat er aanslagen werden verijdeld gelukkig, een zelfmoordterroriste in de supermarkt die op tijd eruit werd gesleurd en eentje in een bus die door de buschauffeur eruit werd gesleurd.
henk-und-roelie wijzigde dit bericht op 09-10-2023 12:18
0.28% gewijzigd
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven