Actueel
alle pijlers
Hamas-aanval op Zuid-Israël
zaterdag 7 oktober 2023 om 09:57
Verschrikkelijk, met dit nieuws wakker worden.
Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.
https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/
Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?
Beste forummers,
Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Lieve forummers,
Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.
Dankjewel voor de medewerking.
Met vriendelijke groet,
Het Moderator team.
Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Beste forummers,
Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.
https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/
Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?
Beste forummers,
Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Lieve forummers,
Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.
Dankjewel voor de medewerking.
Met vriendelijke groet,
Het Moderator team.
Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Beste forummers,
Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-10-2023 19:16
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
71.85% gewijzigd
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
maandag 9 oktober 2023 om 10:42
Dit.fashionvictim schreef: ↑09-10-2023 10:28Sowieso, wat is het überhaupt voor bizarre discussie? Hamas is geen leger van een natie die volgens de krijgswetten een oorlog voert. Of die diplomatieke onderhandelingen voert met politici en een strijdmacht heeft die tegen getrainde soldaten vechten. Hamas is een terreurorganisatie die onschuldige kinderen, vrouwen, bejaarden martelt, verkracht, verminkt en afslacht.
Er liggen meer dan 250 lijken op een stapel in een woestijn. Onschuldige jonge mensen die met een pilletje in hun mik en met glitters op hun wangen stonden te dansen op een festival dat ironisch genoeg "voor vrede" was. 250 dode jongeren die nooit meer thuiskomen na een nachtje stappen.
En hier in Nederland gaan we dan doen alsof dat een doodnormale situatie is, terecht ook, hadden ze maar niet Joods moeten zijn? Echt, waar slaat dat op?
maandag 9 oktober 2023 om 10:43
Alles wat je hierna zegt is gelul. Die Shani Louk - die niet eens Israelisch is! - IS slachtoffer. Noa IS slachtoffer.Desipardesi schreef: ↑09-10-2023 10:40Helemaal mee eens. Het is verschrikkelijk wat er met de Israëliërs is gebeurd, maar ik kan echt met de beste wil van de wereld niet net gaan doen alsof de Israëliërs puur en alleen maar slachtoffers zijn.
Als we de logica van vlag hijsen gaan volgen zouden we elke dag een Palestijnse vlag moeten hijsen.
Am Yisrael Chai!
maandag 9 oktober 2023 om 10:44
Ik denk dat meevoelen met Palestina niet gelijk staat aan antisemitisch zijn. Dat gaat mij net iets te ver.
Maar…deze door Iran gesteunde terreur daad mist elke vorm van “rechtvaardiging” - echt hoe haal je het in je hoofd om begrip te hebben voor deze aanval?
Deze aanslagen hebben geen juridische, politieke of morele rechtvaardiging en iemand die in Nederland of in London loopt te zwaaien met een Palestijnse vlag heeft er niets van begrepen en hoewel we in een vrij land leven (en het dus mag) vind ik dag soort gedrag weerzinwekkend gelet op al hetgeen er nu in Israël gaande is.
Maar…deze door Iran gesteunde terreur daad mist elke vorm van “rechtvaardiging” - echt hoe haal je het in je hoofd om begrip te hebben voor deze aanval?
Deze aanslagen hebben geen juridische, politieke of morele rechtvaardiging en iemand die in Nederland of in London loopt te zwaaien met een Palestijnse vlag heeft er niets van begrepen en hoewel we in een vrij land leven (en het dus mag) vind ik dag soort gedrag weerzinwekkend gelet op al hetgeen er nu in Israël gaande is.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
maandag 9 oktober 2023 om 10:45
Ik ben dit helemaal met je eens.Baggal schreef: ↑09-10-2023 10:44Ik denk dat meevoelen met Palestina niet gelijk staat aan antisemitisch zijn. Dat gaat mij net iets te ver.
Maar…deze door Iran gesteunde terreur daad mist elke vorm van “rechtvaardiging” - echt hoe haal je het in je hoofd om begrip te hebben voor deze aanval?
Deze aanslagen hebben geen juridische, politieke of morele rechtvaardiging en iemand die in Nederland of in London loopt te zwaaien met een Palestijnse vlag heeft er niets van begrepen en hoewel we in een vrij land leven (en het dus mag) vind ik dag soort gedrag weerzinwekkend gelet op al hetgeen er nu in Israël gaande is.
maandag 9 oktober 2023 om 10:45
Ik vind ook dat we terughoudend moeten zijn met het voeren van de Israëlische vlag. Niet omdat ik voor terroristisch geweld ben, niet omdat ik antisemiet ben, maar omdat het een al sterk gepolariseerde kwestie nog verder kan polariseren.Siri schreef: ↑09-10-2023 10:37Ik vind dat steden terughoudend moeten zijn met Israelische vlag.
Ik vind het prima dat Rutte zijn steun betuigd.
Je legt me allemaal woorden in de mond die ik niet heb gezegd.
Jammer dat de discussie zo moet lopen. Zo gaat dat blijkbaar bij een discussie waar het onderwerp Israel is.
Sympathie tonen kunnen we ook met een iets minder sterk gebaar als het hijsen van een vlag.
maandag 9 oktober 2023 om 10:45
Dat werd helemaal niet geschreven door Siri dat de aanslagen terecht zijn. Dat maak jij ervan. Er werd geschreven over gemengde gevoelens over vlag ophangen.fashionvictim schreef: ↑09-10-2023 10:40Ik eis niks. Ik concludeer simpelweg uit je eigen woorden hoe de vlag er bij jou niet bij hangt. Je zei het zelf, jij vindt de aanslagen terecht. Prima, waarvan akte.
maandag 9 oktober 2023 om 10:45
Natuurlijk stelt dat wel iets voor. Ik ben er juist blij mee, want het is altijd goed om te weten wie je voor je hebt. Ik heb ook nergens gezegd dat je een terrorist bent. Ik zeg alleen dat jij duidelijk de aanslagen niet onvoorwaardelijk afkeurt omdat je dat zelf al meermaals hebt gezegd. En ik vind dat dat iets over jou zegt. En dat is dan weer mijn vrijheid van meningsuiting.
Am Yisrael Chai!
maandag 9 oktober 2023 om 10:46
Ik hoor net dat de Israëlische vlag wel in Rotterdam hangt, en Amsterdam. Heel fijn en goed. Niet dat het ook maar 1 slachtoffer minder zal opleveren helaas maar ik vind gewoon dat Nederland dus op deze manier de terreurdaden openlijk af moet keuren en daar is wat mij betreft geen middenweg in.
Ik vraag me af of je als werkgever iemand mag ontslaan die gisteren openlijk op straat liep te juichen en feestvieren op straat. Want als zo iemand bij mij in loondienst zou zijn zou ik me doodschamen. (Helemaal offtopic maar ben benieuwd naar de regels daarin.)
Ik vraag me af of je als werkgever iemand mag ontslaan die gisteren openlijk op straat liep te juichen en feestvieren op straat. Want als zo iemand bij mij in loondienst zou zijn zou ik me doodschamen. (Helemaal offtopic maar ben benieuwd naar de regels daarin.)
maandag 9 oktober 2023 om 10:47
EensBaggal schreef: ↑09-10-2023 10:44Ik denk dat meevoelen met Palestina niet gelijk staat aan antisemitisch zijn. Dat gaat mij net iets te ver.
Maar…deze door Iran gesteunde terreur daad mist elke vorm van “rechtvaardiging” - echt hoe haal je het in je hoofd om begrip te hebben voor deze aanval?
Deze aanslagen hebben geen juridische, politieke of morele rechtvaardiging en iemand die in Nederland of in London loopt te zwaaien met een Palestijnse vlag heeft er niets van begrepen en hoewel we in een vrij land leven (en het dus mag) vind ik dag soort gedrag weerzinwekkend gelet op al hetgeen er nu in Israël gaande is.
maandag 9 oktober 2023 om 10:48
maandag 9 oktober 2023 om 10:48
Dus als ik niet precies nazeg wat jij mij voorzegt, ben ik iemand die die aanslagen ook automatisch niet onvoorwaardelijk afkeurt?fashionvictim schreef: ↑09-10-2023 10:45Natuurlijk stelt dat wel iets voor. Ik ben er juist blij mee, want het is altijd goed om te weten wie je voor je hebt. Ik heb ook nergens gezegd dat je een terrorist bent. Ik zeg alleen dat jij duidelijk de aanslagen niet onvoorwaardelijk afkeurt omdat je dat zelf al meermaals hebt gezegd. En ik vind dat dat iets over jou zegt. En dat is dan weer mijn vrijheid van meningsuiting.
En dat is precies de reden waarom ik me niet laat dwingen iets te zeggen wat een ander eist.
Dat is geen zuivere manier van discussieren.
Je houdt er ook wonderlijke ideeen op na over vrijheid van meningsuiting.
siri wijzigde dit bericht op 09-10-2023 10:58
0.06% gewijzigd
maandag 9 oktober 2023 om 10:50
Je kunt nu eenmaal niet zelf bepalen wat de definitie en reikwijdte is van woorden.fashionvictim schreef: ↑09-10-2023 10:48Dit schreef Siri zelf nadat ze zelf had geschreven dat wat haar betreft steun betuigen niet gepast was.
maandag 9 oktober 2023 om 10:50
Dus dat geldt vanaf nu voor elke gebeurtenis? Niet op de tenen trappen van mensen die zich gekwetst kunnen voelen uit angst dat die groep geweld gaat gebruiken? Vind je niet dat dit een glijdende schaal is?Desipardesi schreef: ↑09-10-2023 10:45Ik vind ook dat we terughoudend moeten zijn met het voeren van de Israëlische vlag. Niet omdat ik voor terroristisch geweld ben, niet omdat ik antisemiet ben, maar omdat het een al sterk gepolariseerde kwestie nog verder kan polariseren.
Sympathie tonen kunnen we ook met een iets minder sterk gebaar als het hijsen van een vlag.
maandag 9 oktober 2023 om 10:50
Poeh, waarschijnlijk niet in het kader van vrijheid van meningsuiting maar ik zou zo iemand graag ontslaan.MrsMorrison schreef: ↑09-10-2023 10:46Ik vraag me af of je als werkgever iemand mag ontslaan die gisteren openlijk op straat liep te juichen en feestvieren op straat. Want als zo iemand bij mij in loondienst zou zijn zou ik me doodschamen. (Helemaal offtopic maar ben benieuwd naar de regels daarin.)
maandag 9 oktober 2023 om 10:51
Juist door al die Palestijnse sympathisanten die in geheel Europa uit alle hoeken en gaten kropen om te vieren dat Israël op barbaarse wijze is aangevallen zou het Europa sieren daar kortemette mee te maken en als één blok achter Israël te gaan staan.Desipardesi schreef: ↑09-10-2023 10:45Ik vind ook dat we terughoudend moeten zijn met het voeren van de Israëlische vlag. Niet omdat ik voor terroristisch geweld ben, niet omdat ik antisemiet ben, maar omdat het een al sterk gepolariseerde kwestie nog verder kan polariseren.
Sympathie tonen kunnen we ook met een iets minder sterk gebaar als het hijsen van een vlag.
Persoonlijk geef ik ook niet zo om de symboolpolitiek van het vlaggen voor iedereen en zn moeder, maar na al het vlaggen voor Oekraïne kun je nu niet lafhartig de Israëlische vlag in de kast laten liggen.
maandag 9 oktober 2023 om 10:52
Dat zei ik ook niet, nu worden mij woorden in de mond gelegd. Ik zei dat als je deze specifieke terreurdaad niet onvoorwaardelijk afwijst en de slachtoffers ervan niet onvoorwaardelijk steunt, omdat ze Israelische joden zijn, dat je dan een antisemiet bent.Baggal schreef: ↑09-10-2023 10:44Ik denk dat meevoelen met Palestina niet gelijk staat aan antisemitisch zijn. Dat gaat mij net iets te ver.
Maar…deze door Iran gesteunde terreur daad mist elke vorm van “rechtvaardiging” - echt hoe haal je het in je hoofd om begrip te hebben voor deze aanval?
Deze aanslagen hebben geen juridische, politieke of morele rechtvaardiging en iemand die in Nederland of in London loopt te zwaaien met een Palestijnse vlag heeft er niets van begrepen en hoewel we in een vrij land leven (en het dus mag) vind ik dag soort gedrag weerzinwekkend gelet op al hetgeen er nu in Israël gaande is.
Denk je nu werkelijk dat als deze aanslag op een festival, zeg Glastonbury, in Engeland had plaatsgevonden en daar nu 250 lijken lagen op een veld, dat we dan deze discussie voerden?
Het feit dat we hem nu wel voeren, en er dus mensen zijn die het afschuwelijk hadden gevonden als de slachtoffers Tracey, Sophie en Kate hadden geheten maar het niet afschuwelijk vinden als ze Shani, Noa en Galit heten, zegt iets over die mensen. En misschien moeten ze zelf eens heel goed nadenken wat dat over hen zegt.
Am Yisrael Chai!
maandag 9 oktober 2023 om 10:52
Nee, dat mag niet. Daar is echt meer voor nodig.MrsMorrison schreef: ↑09-10-2023 10:46Ik vraag me af of je als werkgever iemand mag ontslaan die gisteren openlijk op straat liep te juichen en feestvieren op straat. Want als zo iemand bij mij in loondienst zou zijn zou ik me doodschamen. (Helemaal offtopic maar ben benieuwd naar de regels daarin.)
En nee, ik ben geen antisemiet.
maandag 9 oktober 2023 om 10:53
Jij vindt het gelul bedoel je.fashionvictim schreef: ↑09-10-2023 10:43Alles wat je hierna zegt is gelul. Die Shani Louk - die niet eens Israelisch is! - IS slachtoffer. Noa IS slachtoffer.
Je heb niet goed gelezen wat ik zei. Ik zeg later in mijn post dat op dit moment Israël slachtoffer is, maar dat hier beleid aan ten grondslag ligt dat deze geweldsuitbarsting deels heeft gevoed. En dat ik terrorisme afkeur.
desipardesi wijzigde dit bericht op 09-10-2023 10:54
0.33% gewijzigd
maandag 9 oktober 2023 om 10:54
Volledig mee eensDubois schreef: ↑09-10-2023 10:51Juist door al die Palestijnse sympathisanten die in geheel Europa uit alle hoeken en gaten kropen om te vieren dat Israël op barbaarse wijze is aangevallen zou het Europa sieren daar kortemette mee te maken en als één blok achter Israël te gaan staan.
Persoonlijk geef ik ook niet zo om de symboolpolitiek van het vlaggen voor iedereen en zn moeder, maar na al het vlaggen voor Oekraïne kun je nu niet lafhartig de Israëlische vlag in de kast laten liggen.
Am Yisrael Chai!
maandag 9 oktober 2023 om 10:55
Nee, als je schrijft dat terrorisme legitiem is en dat je je niet laat dwingen tot zeggen dat je deze aanslagen afkeurt. Ik heb je nergens toe gedwongen. Mijn verbazing zit hem juist in het feit dat dit voor jou überhaupt een discussiepunt is. In MIJN belevingswereld zou het niet eens een discussie moeten zijn. Net zoals het voor mij geen discussie is dat slachtoffers van die aardbeving in Afghanistan geholpen moeten worden, ook al zijn ze van de Taliban.Siri schreef: ↑09-10-2023 10:48Dus als ik niet precies nazeg wat jij mij voorzegt, ben ik iemand die die aanslagen ook automatisch niet onvoorwaardelijk afkeurt?
En dat is precies de reden waarom ik me niet laat dwingen iets te zeggen wat een ander eist.
Dat is geen zuivere manier van discussieren.
Je houd er ook wonderlijke ideeen op na over vrijheid van meningsuiting.
Bepaalde zaken zijn nu eenmaal zwart-wit en overstijgen alles. Dood. Leven. Natuurrampen. Terrorisme. Geen discussie over mogelijk, wat mij betreft.
Am Yisrael Chai!
maandag 9 oktober 2023 om 10:57
Echt hè. Ik denk dat Fashionvictim de Gatekeeper is voor meningen over terrorisme tegen Israëlisch beleid.Siri schreef: ↑09-10-2023 10:48Dus als ik niet precies nazeg wat jij mij voorzegt, ben ik iemand die die aanslagen ook automatisch niet onvoorwaardelijk afkeurt?
En dat is precies de reden waarom ik me niet laat dwingen iets te zeggen wat een ander eist.
Dat is geen zuivere manier van discussieren.
Je houd er ook wonderlijke ideeen op na over vrijheid van meningsuiting.
maandag 9 oktober 2023 om 10:58
Nogmaals, ik heb nergens geschreven dat terrorisme legitiem is. Ik heb alleen maar geschreven dat er mensen zijn die dat wel vinden. Dat zijn mensen die nu juichend de straat op gaan.fashionvictim schreef: ↑09-10-2023 10:55Nee, als je schrijft dat terrorisme legitiem is en dat je je niet laat dwingen tot zeggen dat je deze aanslagen afkeurt. Ik heb je nergens toe gedwongen. Mijn verbazing zit hem juist in het feit dat dit voor jou überhaupt een discussiepunt is. In MIJN belevingswereld zou het niet eens een discussie moeten zijn. Net zoals het voor mij geen discussie is dat slachtoffers van die aardbeving in Afghanistan geholpen moeten worden, ook al zijn ze van de Taliban.
Bepaalde zaken zijn nu eenmaal zwart-wit en overstijgen alles. Dood. Leven. Natuurrampen. Terrorisme. Geen discussie over mogelijk, wat mij betreft.
En het is voor mij helemaal geen discussiepunt.
Het ophangen van de Israelische vlag wel. Dat is wezenlijk iets anders.
maandag 9 oktober 2023 om 11:00
Nee daar zitten heel veel burgers tussen. Als er gezegd wordt dat er hamas doelen worden gebombardeerd klopt dat wel maar die bevinden zich in flats of op andere plekken waar ook gewoon burgers wonen en verblijven. En burgers worden gewaarschuwd maar die kunnen nergens heen. Gaza heeft de grote van tweemaal texel en er wonen 2 miljoen Palestijnen. Er zijn al 1000 doelen geraakt de afgelopen dagen. Burgers zijn nergens veilig.Anvin80 schreef: ↑09-10-2023 10:16Oprechte vraag; Israël bombardeert geen burger doelen.. ik las dat volgens verschillende NGO’s er in de afgelopen 17 jaar zo’n 9000 Palestijnen zijn gedood (tov 1000 Israëlisch) in dit conflict. Zijn die 9000 Palestijnen dan allemaal of hoofdzakelijk Hamas strijders?
Daarmee zeg ik niet dat ik Israël niet begrijp. De Palestijnen zitten alleen wel als ratten in de val. Andere Arabische landen zouden hun grenzen open moeten zetten voor Palestijnen.
